Japanische Flugzeugträger

[Senkarios]

Hallo zusammen,

 

demnächst sollen ja die japansichen Flugzeugträger kommen.

Bescheidene Frage:

 

Weiss jemand mit welchem Schiff diese erforschbar sein werden ?

 

Bei den Amis ist es ja (Tier 3) die St.Louis. Wirds daher (logischerweise ?) bei den Japanern die (ebenfalls Tier 3) Tatsuta werden ?

 

Greez

Senki

 

[ITSaNOOB_DK]

Na vom Tier 2 Kreuzer natürlich, irgendwo gibts da auch ein Video zu, musste mal auf der WoWs seite nachschauen.

 

Edit: Sorry natürlich von Tier 3 hab das mit den schlachtschiffen verwechselt.

[Hurz]

Na vom Tier 2 Kreuzer natürlich, irgendwo gibts da auch ein Video zu, musste mal auf der WoWs seite nachschauen.

 

Würde eher sagen von Stufe III aus und nicht von Stufe II aus, denn der erste Träger dürfte auch ein Stufe IV Schiff sein, genauso wie die Langley bei den Amerikanern.

[Hagenstein]

Mal eine generelle Frage, in den Übersetzungen stand ja nur mystisch, dass man die japanischen CV "aggressiver" fahren kann, mehr Staffeln, dafür kleiner?

 

Wird natürlich richtig interessant, da man ja noch genauer abwägen müsste, wie, wann, wo. US CV mit Fightersetup werden da natürlich eine ganz üble Konstellation sein, da "eigentlich" klar sein müssten, dass man mit seinen eigenen Fightern alleine aufgrund der Quantität in der Staffel auch bei tiergleichem Gegner CV eigentlich keine Chance haben dürfte im dodgefight.

 

Auf der anderen Seite kann man natürlich intensiver seine Fighterstaffeln "opfern" um möglichst viele Torps und Bomber (wenn denn auch mal panzerbrechende Bomben kommen) zu den Zielen durchzubringen.

 

Wird auf jeden Fall nun deutlich abwechslungsreicher und noch strategischer, wenn der (oder die) Gegner CV nicht mehr nur ein 1:1 Abklatsch des eigenen sind (oder bei Tierungleichheit meist Opfer sind, bzw. man selbst stark opfergefährdet ist).

Meine Akagi, die ich gerade als Modellbau Grossprojekt angefangen habe zu bauen ist zwar nicht dabei  , aber spannend(er) wird es sicher werden!

 

P. S. Sind ja sieben japanische Träger genannt, daher vermute ich auch einmal stark, dass es bei dem T3 Kreuzer der Japaner beginnen wird.

[Senkarios]

Vielen Dank für eure Tipps

 

Greez

Senki

 

[Takemikazuchi_1121]

Meine Akagi, die ich gerade als Modellbau Grossprojekt angefangen habe zu bauen ist zwar nicht dabei  , aber spannend(er) wird es sicher werden!

 

 

Laut meine Kenntnissen wird es zwei japanische Trägerlinien geben.

 

Denn so ein Spiel wie dieses ohne die Akagi wäre schon wirklich.........., du verstehst?

 

PS: Großprojekt? Welcher Maßstab wird sie denn?

[Mightyallmighty]

Laß mich raten, 1:250, De Agostini? Viel Vergnügen! Wird bestimmt klasse

[Hurz]

 

Laut meine Kenntnisen wird es zwei japanische Trägerlinien geben.

 

Irgendwann mal, aber vermutlich oder sehr sicher nicht bis zum Start des Spiels.

[Lightbaron]

http://blog.worldofwarships.ru/tech-tree-japanese-carriers/

Wir sollten die Übersetzung in den nächsten Tagen erhalten. Bis dahin hilft google translate

[Hagenstein]

Laß mich raten, 1:250, De Agostini? Viel Vergnügen! Wird bestimmt klasse

 

Nein, ist die Kunststoff Akagi in 1:350 von Hasegawa, aber mit Zurüstteilen und Holzteilen reicht es bei mir für ein halbes Leben Bauzeit, wird aber sicher genial, wenn sie irgendwann einmal fertig ist 

[Spechtzeichner]

Oki auch mit Farbe oder selber bemalen, aufjedenfall gleich zwei neue Trägerlinien?

[Doorman1]

Hier eine grobe Übersetzung: (mit Fehlern):

 

 

Das Kaiserreich Japan war nicht nur einer der Pioniere in der Verwendung von Kampfflugzeugträger-Flotte, sondern auch prahlte eine starke Schule der Schiffbau und einzigartiges Aussehen Klasse Flugzeugträger. Diese leistungsfähige und schönen Schiffe oft besser als ihre amerikanischen Konkurrenten in der Anzahl der Staffeln des Schocks und der Geschwindigkeit, verlor aber die Stärke der Kampfflugzeuge. Relativ kleine Verschiebung oft Auswirkungen auf die Überlebenszeit des Schiffes, sondern macht sie wendig und agil.

 Einer der wichtigsten Vorteile der japanischen Flugzeugträger - die berühmte A6M null. Auf der mittleren Ebene sind diese legendären Flugzeug unerreicht und hinterlässt alle amerikanischen Kollegen.

Die meisten der kaiserlichen Marine Flugzeugträger haben ein gemeinsames Merkmal der japanischen Schiffe - ein schwacher Verteidigungswaffen. Spieler sollten eng feindliche Flugzeuge zu überwachen: ein viel sicherer und effizienter, sich nicht auf die Kraft des Flugabwehr-Maschinen verlassen, und auch an den fernen Ansätze für "Fang" der Feind Schlagzeuger seine Jagdstaffeln.
Evolution des Flugzeugträgers

Ein Zweig der japanischen Flugzeugträger beginnt mit der vierten Ebene.

 IV Ebene - Hosho

Das weltweit erste Schiff, das gebaut wurde, und zwar als ein Flugzeugträger konzipiert und wurde nicht wieder aufgebaut worden oder von einer anderen Klasse umgewandelt. Viele Funktionen des Projekts Hosho kann in folgenden Schiffe dieser Klasse betrachtet werden. Hosho-Verschiebung geringer als seine Hauptgegner, der amerikanische Flugzeugträger Langley, aber noch vor der Drehzahlbereich - 25 Knoten. Zu den Vorteilen sind auch eine gute Unterstützung von Artillerie und umfangreich genug, um Ebene IV Luftgruppe.
 
V Ebene - Zuiho

Leichte Flugzeugträger von der Geheim Schiffbau Programm der japanischen Flotte gebaut. Um rund um die Grenzen der internationalen maritimen Verträge zu erhalten, sie als schwimmende Basis für U-Boote war, konnte aber schnell zu einem vollwertigen Flugzeugträger aufgewertet werden. Bemerkenswerte relativ kleinen Hubraum und geringen Schutz, aber zur gleichen Zeit ziemlich gute Geschwindigkeit und umfangreiche Luft Flügel. Auf seinem Brett er über 30 Flugzeuge trug, und hinterließ seinem direkten Konkurrenten des amerikanischen Zweig der Schiffe, Flugzeugträger Bogue.

VI Ebene - Ryujo

Displacement Ryujo nur 10 000 Tonnen - ein ganzes Stück nach den Maßstäben der Flugzeugträger in jenen Jahren. Das Rumpfdesign war ein Versuch, den Umfang der Japans maritime Abkommen zu umgehen. Gemäß den Bestimmungen des Vertrags von Washington Flugzeugträger mit einem Hubraum von weniger als 10 Tonnen sind formal nicht als Flugzeugträger angesehen. Keine Einschränkungen nicht für sie gelten, dass entfesselt japanischen Schiffbauer.

Durch die Zwei-Klassen-Hangar in der Lage, Flügel Ryujo, die 35 Flugzeuge entfielen erweitern. Darüber hinaus hat das Bergwerk gestärkt Artillerie. An Bord waren das Schiff installiert 6 gepaart universelle Waffe mit einem Kaliber von 127 mm.

VII Ebene - Hiryu

Körperflugzeugträger wurde auf der Grundlage der Art der Kreuzer Mogami, die nicht nur die Verschiebung von bis zu 17.000 Tonnen zu erhöhen, sondern auch das Buch zu verbessern erlaubt konzipiert. Obwohl Schutz ist deutlich schlechter Großeltern, inmitten schlecht geschützten Vorgänger Zweigpanzerband in 47 mm sieht ziemlich gut. Zusätzlich ist ein Erbe der Mogami Flugzeugträger erhielt gute Geschwindigkeit bei 34,5 Knoten. Bewaffnung Hiryu waren 12 universelle Pistolen Kaliber 127 mm, eine beträchtliche Anzahl von Flugabwehr-Maschinen, sowie umfangreiche Luft Gruppe von fünfzig Flugzeuge.

VIII Ebene - Zuikaku

Im Vergleich zu seinem Vorgänger Zuikaku drastisch auf Verschiebung aufgenommen, der bereits 32.000 Tonnen war. An dieser Unterscheidung ist noch nicht alles: der Träger eine gute bronepoyas erworben und erhielt auch eine eindrucksvolle Flügel. Trotz der erhöhten Maße gelang Zuikaku, um die Geschwindigkeit auf dem gleichen Niveau mit 34,5 Knoten zu halten.


iX Ebene - Taiho

Taiho - der erste japanische Flugzeugträger mit einem gepanzerten Deck des Fluges, so dass es zuverlässig und stabil unter Beschuss. Das Schiff verfügt über eine sehr leistungsfähige Air-Gruppe, die mehr als 70 Flugzeuge hat. Als eine Tochtergesellschaft der Waffenträger trägt auf seiner Platine neue universelle 100-mm-Kanonen. Trotz des Rückgangs im Kaliber Neuinstallationen treffen ehemalige in fast jeder Hinsicht, so dass effektiv Abwehr der Lunge feindliche Schiffe.

X Ebene - Hakuryu (Arbeitstitel)

Verpasste ein Projekt auf der Grundlage der Art von Taiho und in nahezu allen wichtigen Parametern verbessert. USS bietet ganz ein gutes Buch, eine gute Reisegeschwindigkeit und eine sehr umfangreiche Luftgruppe. Waren deutlich verbesserte Unterstützung Artilleriewaffen und Luftabwehrsysteme: an Bord des Schiffes gesetzt 8 gekoppelten Einheiten im Kaliber 100 mm und ein leistungsfähiges Luftabwehrmaschinengewehre. Eine große Anzahl Dogfight lassen in Fetzen schwere feindliche Schiffe und Kampfgruppen reißen - schnell und effektiv auf die Lufthoheit zu gewinnen. Zuverlässig und leistungsstark Kriegsschiff, Hakuryu der Lage, mit den amerikanischen Rivalen, dem Flugzeugträger Midway konkurrieren.

[Gandar1980]

Und von wo werden die Träger abgehen, brauch man dazu ein Tier 3 Kreuzer oder ein Tier 3 BB. Hier im Video sah es so aus das die Cv´s von den BB´s abgehen..

http://www.buffed.de/World-of-Warships-PC-237169/Videos/World-of-Warships-Entwicklertagebuch-5-Japanischer-Techtree-1156540/

Mal schauen ob ich auch was zu den amis BB´s finde..

und hier was über die amis BB´s..

http://www.buffed.de/World-of-Warships-PC-237169/Videos/Beruehmte-Schiffe-der-US-Navy-im-4-Entwicklervideo-1154330/

 

[DerMomoXD]

Wie sieht das denn mit Begleitträgern aus, weiß da einer was zu? Würde mich mal Stark Interessieren ob Ise, Mogami und co. es auch als Begleitträger Varianten geben wird. 

[WonkasSchokoladenfabrik]

Wie sieht das denn mit Begleitträgern aus, weiß da einer was zu? Würde mich mal Stark Interessieren ob Ise, Mogami und co. es auch als Begleitträger Varianten geben wird. 

 

Immer langsam, muss erstmal das erste getestet werden, bevor mehr kommt. xD

 

Den 9er finde ich Interessent, aber bis dabin komme ich nicht mehr, dafür fehlt mir das Geld. Letztens einen 9er mit Moduelen gekauft und zack mal eben 9 Mio weg. ^^ Auch hier sehr hart Geld ohne Prem Konto rein zuholen. Trotz der genialen Iwaki 

[Nick_fvcking_Cage]

ich finde den t6 aber weitaus interessanter. sollten 2 staffeln starten/landen können verspreche ich mir da wirdklich ein schnelleres spiel mit einem cv.

man muss nicht auf die nächste staffel warten und der schöne "v" angriff geht deutlich schneller.

könnte ein keeper werden wen die werte passen

[Hurz]

Glaube eher, dass da nicht zwei Staffeln gleichzeitig starten und landen können, sondern dass die Stafflen schneller wieder einsatzbereit sind. Wäre als Funktion aber ne nette Abwechslung, wenn aber unter Umständen etwas zu stark.

[hani5]

Mich würde mal das Datum des updates interessieren, ..grinnnnnss...

[UwePhse]

Glaube eher, dass da nicht zwei Staffeln gleichzeitig starten und landen können, sondern dass die Stafflen schneller wieder einsatzbereit sind. Wäre als Funktion aber ne nette Abwechslung, wenn aber unter Umständen etwas zu stark.

 

Schneller ? Das denke ich eher nicht.

Soweit ich weiß waren grad die Ami´s extrem schnell was Abfertigen angeht.

Auch im Bezug auf Kampfkraft der Flieger waren die Amis deutlich überlegen.

Aber der allgemeine "Schiff-auf-Vordermann-bringen" ( Feuer, kritischer Treffer, Wassereinbruch, u.s.w ) waren die Japaner besser.

 

 

Es gibt nur eine "Sache" die ich mir auf keinen Fall wünsche:

Einen Kamikaze-Angriff.

Schon klar; das währe eine genaue Realität aber der Spielverlauf unter aller Würde.

[Takemikazuchi_1121]

 

Schneller ? Das denke ich eher nicht.

Soweit ich weiß waren grad die Ami´s extrem schnell was Abfertigen angeht.

Auch im Bezug auf Kampfkraft der Flieger waren die Amis deutlich überlegen.

Aber der allgemeine "Schiff-auf-Vordermann-bringen" ( Feuer, kritischer Treffer, Wassereinbruch, u.s.w ) waren die Japaner besser.

 

Bei diesem Satz wäre ich vorsichtig.

Zu beginn des Krieges waren die japanischen Flugzeuge, besonders die A6M, den amerikanischen weit überlegen.

Erst zur Mitte des Krieges hin, verloren die Japaner ihre Luftüberlegenheit.

[Spechtzeichner]

Also so ungefähr auf stufe 6-8 was Flieger an geht?

[Takemikazuchi_1121]

Also so ungefähr auf stufe 6-8 was Flieger an geht?

 

Wenn das auf meine Aussage bezogen ist, dass die KJM anfangs die besseren Flugzeuge hatte, würde ich das eher auf Tier IV-VII eingrenzen.

 

Die A6M 'Zero' stand den japanern schon zu Beginn des Krieges zur Verfügung.

Die ersten amerikanischen Flugzeuge, die der Zero wiederum überlegen waren (die Grumman F6F 'Hellcat' oder die F4U 'Corsair') waren erst Anfang 1943 im Einsatz.

 

Zu beachten wäre allerdings, dass die ersten Träger im Spiel noch Doppeldecker an Bord haben, da werden die japaner (wie aus manchen Screenshots ja hervorgeht) auch welche bekommen.

So wäre es möglich, dass die Japaner somit auf Stufe VI-VII bzw. VIII die besseren Jäger haben.

 

Allerdings auch nur, wenn WG es etwas "historisch korrekt" haben will.

[Lile]

 

Bei diesem Satz wäre ich vorsichtig.

Zu beginn des Krieges waren die japanischen Flugzeuge, besonders die A6M, den amerikanischen weit überlegen.

Erst zur Mitte des Krieges hin, verloren die Japaner ihre Luftüberlegenheit.

 

Nach wie vor eine Gretchen-Frage.

Die A6M war (bis auf die Corsair) in Punkto Wendigkeit allen Amerikanern überlegen. Ihre Nachteile waren die unzureichende Panzerung für den Piloten als auch ungeschützte Treibstofftanks.

Die Geister scheiden sich immer noch, ob Flugzeuge wie die F6F Hellcat der Zero "überlegen" waren oder ob nicht der Hauptgrund für amerikanische Jäger eher dadurch entstand, dass die Verluste an PILOTEN auf Seiten der Amerikaner immer niedriger waren....aber wir schweifen nun ordentlich ab...

[_GLaDOS]

Da ich gerne abschweife:
Die Amerikaner hatte vor allem leistungsfähigere Jagdmaschinen (vor allem schneller) und damit das enorm wichtige taktische Element der Initiative auf ihrer Seite:

Sie konnten ihren Gegner nach Bedarf einholen und sich auch wieder zurückziehen, wenn es ihnen zu gefährlich wurde. Und da die meisten Piloten (80-90% würde ich sagen) abgeschossen wurden, ohne ihren Gegner gesehen zu haben, nutzt die Wendigkeit eher wenig, wenn man überraschend aus einer überlegenen Position heraus (von hinten oben aus der Sonne) angegriffen wird.

Wenn man diesen technischen Vorteil nutzt, und sich nicht in Dogfights einlässt, sind die Hellcats und Corsairs definitiv überlegen, denn wie gesagt: sie können die Bedingungen des Kampfes diktieren.

[Lile]

Da ich gerne abschweife:

Die Amerikaner hatte vor allem leistungsfähigere Jagdmaschinen (vor allem schneller) und damit das enorm wichtige taktische Element der Initiative auf ihrer Seite:

Sie konnten ihren Gegner nach Bedarf einholen und sich auch wieder zurückziehen, wenn es ihnen zu gefährlich wurde. Und da die meisten Piloten (80-90% würde ich sagen) abgeschossen wurden, ohne ihren Gegner gesehen zu haben, nutzt die Wendigkeit eher wenig, wenn man überraschend aus einer überlegenen Position heraus (von hinten oben aus der Sonne) angegriffen wird.

Wenn man diesen technischen Vorteil nutzt, und sich nicht in Dogfights einlässt, sind die Hellcats und Corsairs definitiv überlegen, denn wie gesagt: sie können die Bedingungen des Kampfes diktieren.

 

Leistungsfähiger eigentlich nur in Bezug auf Geschwindigkeit und Panzerung - Steigrate, Wendigkeit, Drehgeschwindigkeit war immer bei den Japanern.

Für eine Luftschlacht zwischen reinen Jägern glatt ein relevanter Punkt - jedoch geht's ja auch meist darum, Bomber entweder abzuschiessen oder zu beschützen. Und da sieht die Sache schon wieder anders aus.

Natürlich haben die Amerikaner den Vorteil der Geschwindigkeit genutzt. Auch das taktische Verhalten im Luftkampf war darauf und auf Teamarbeit ausgelegt.

Durch die fehlende Panzerung und keine selbstdichtenden Treibstofftanks führten aber Abschüsse von Flugzeugen bei den Japanern sehr oft auch zum Verlust des Piloten. Und wie andere "Rohstoffe" ist auch hier die Verfügbarkeit begrenzt...

 

Für Luftüberlegenheit waren amerikanische Jäger besser geeignet, für Begleitschutz- und Abfangaufgaben jedoch waren die Zeros durchaus ebenfalls sehr gut geeignet.