0.8.4 Änderungen an Flugzeugträgern

[Sehales]

Die Flugzeugträger haben diverse Änderungen erhalten.

Hier könnt ihr uns euer dazu Feedback mitteilen (nachdem ihr ein paar Gefechte gespielt habt ;)).

 

Mehr Informationen dazu findet ihr in diesem Artikel.

[riedochs]

Schade das man die Wartezeit für den Flugzeugstart bei Gefechtsbeginn wieder gestrichen hat. 

[KarmaKater]

Vor 5 Stunden, riedochs sagte:

Schade das man die Wartezeit für den Flugzeugstart bei Gefechtsbeginn wieder gestrichen hat. 

nö das ist gut so wie es ist.

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der abwurfzirkel der HE bomben ist i.O. aus sicht vom us träger. man kann nicht mehr so gut die zerstörer raushaun damit was weniger stört da die spieler nach wie vor die flak anlassen und auf yolo tour in den cap rasen.

[killerente257]

man sollte der Saipan die wahlmöglich geben für andere Raketen , wenn man die Bomber gegen dd`s weniger effektiv macht . Nur mit den tinys kann man recht wenig machen gegen die meisten dd`S.

[anonym_CiIaNdihGZ1A]

Seit letztem Patch ist die AA stärker geworden? 

[Wolfsgrimm]

Als ich nach dem Update auf 8.4 meine Graf Zeppelin ins Feld geführt habe, war ich überrascht/erschrocken, dass ich mit den AP Bomben kaum noch Schaden gemacht habe. Ich habe kaum noch Zitadellentreffer gemacht und ich hatte auch das Gefühl, dass nun – nachdem die GZ AP-Bomben ja verbessert worden sein sollen – weniger Bomben treffen als zuvor.

 

Nach zwei Spielen habe ich abgebrochen und bin in den Trainingsraum. Dort habe ich alle Stufe 8 Schlachtschiffe als „Hartziele“ aufgestellt (keine Bewegung / kein Feuern) und bin mit den Sturzkampfbomber Angriffe geflogen. Hierbei habe ich unterschiedlich Abwurfzeiten getestet (dort wurden ja gem. Entwickler-Blog Änderungen vorgenommen) und auch Anflüge sowohl im Zuge der Schiffslängslinie als auch von der Seite. Das Ergebnis sah wie folgt aus:

 

 

Zudem ist mir aufgefallen, dass der verursachte Schaden zwischen den verschiedenen Schiffen stark variierte. Daher habe ich dann noch einmal Tests mit den einzelnen Schiffen gemach.

Ich bin auf jedes Schiff Angriffe geflogen, bis ich jeweils ca. 50 Bombentreffer erzielt hatte. Dabei bin ich jedes Mal im Zuge der Schiffslängslinie angeflogen und habe die Bomben zwischen 6.5 und 5.9 Sekunden ausgelöst.

Wie gesagt, alles unter „Laborbedingungen“ – keine gegnerischen Manöver, keine Gegenwehr. Unter "Gefechtsbedingungen" wären die Resultate sicherlich schlechter. Das Ergebnis sah wie folgt aus:

 

 

Auf North Carolina und Bismarck habe ich ordentliche Ergebnisse erzielt; die Ergebnisse bei den anderen Schiffen waren eher mau. Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber vor 8.4 war das deutlich besser.

 

Wenn man einigen Forenbeiträgen im englischsprachigen WoWs-Forum sowie bei Beiträgen bei Reddit Glauben schenken kann, dann habe nicht nur ich denn Eindruck, dass der vermeintliche AP-Buff eigentlich ein Nerf war.

U.U. ist es ja ein Fehler, aber das glaube ich nicht, da WG die neuen Mechanismen sicherlich getestet hat. Falls doch, so hoffe ich, dass WG diesen Fehler so rasch behebt, wie sie am 13. May 2019 die GZ Torpedos generft haben: Morgens auf Facebook angekündigt, um 14:00 Uhr schon das Patch live geschaltet (link).

 

Aber eigentlich fürchte ich, dass das so beabsichtig ist (It’s not a bug, it’s a feature).

Wenn dem so wäre, so wäre ich doch sehr enttäuscht. Ich habe die GZ seit sie zur GAMESCON 2017 herausgebracht wurde. Damals – wir erinnern uns – war sie unspielbar. Dann wurde über fast ein Jahr an ihr rumgetüftelt. Danach war sie, das muss man wohl so sagen, grenzwertig zu OP.

 

Mit den CV-Rework schein ja nun WG dieses „Malheur“ elegant behoben zu haben. Schritt für Schritt wurde die GZ „ge-balanced“; erst die Fluten-Wahrscheinlichkeit reduziert, dann wurde der Torpedoschaden von ehemals 6.000 Pkt. über 5.500 Pkt. auf nun 4.544 Pkt. abgesenkt. Das ist weniger Schaden als der ein oder andere Stufe 4 Träger hat. Die Begründung: Die GZ wäre zu stark und da man den Charakter der GZ, sprich Schwerpunkt auf die Sturzkampfbomber, erhalten wollte, wurden halt die Torpedos zurechtgestutzt.

Ergebnis: Die GZ ist derzeit der schlechteste Stufe 8 Flugzeugträger im Bezug auf Schaden, Gewinnrate und versenkte Schiffe (link).

 

 

Und nun kann man auch mit den AP-Bomben anscheinend nicht mehr anfangen.

Mission acomplished - works as intended.

 

Ich hoffe, dass diesbezüglich noch nicht das letzte Wort gesprochen ist und WG da noch mal reinschaut. Alles anderer wäre für mich sehr enttäuschend und frustrierend.

 

Gruß

 

[JG4_sKylon]

Kann Wolfsgrimm nur zustimmen...die AP-Bomber sind noch schlechter zu spielen als vorher.

Wieso wurde denn die Flugbahn so extrem angepasst?

 

Hier ein Thread aus dem US-Forum zur GZ: https://forum.worldofwarships.com/topic/192331-an-investigation-into-the-new-graf-zeppelin-dive-bombers/

 

Wäre schon von WG etwas zu hören.

[_Th3_H0ly_AP_Shell]

Habt ihr irgendwas mit dem Autopilot gemacht ? Mein Schiff hat grade effektiv den Kurs ignoriert und einen Kreis gedreht. Bin deswegen natürlich gesunken.

[KarmaKater]

Vor 1 Stunde, _Abyss_Watch3r_ sagte:

Habt ihr irgendwas mit dem Autopilot gemacht ? Mein Schiff hat grade effektiv den Kurs ignoriert und einen Kreis gedreht. Bin deswegen natürlich gesunken.

ist ein bug den die kennen. der träger erwischt den punkt nicht und dreht sich im kreis um den doch noch zu bekommen was er nicht kann weil so groß. dadurch dreht er sich die ganze zeit im kreis und kommt nicht von der stelle. die flieger können das übrigens auch. hier hilft das einmalige drücken von LMT und sie gehen in den angriff über. danach sind sie wieder steuerbar.

dazu kommen noch so bugs wie der das der abwurfziekel bei verlust eines fliegers im angriff sich verzieht und man daneben wirft usw....

@Sehales wann hat wg vor diese bugs zu entfernen?

[FrontenStuermer]

16 hours ago, JG4_sKylon said:

Kann Wolfsgrimm nur zustimmen...die AP-Bomber sind noch schlechter zu spielen als vorher.

Wieso wurde denn die Flugbahn so extrem angepasst?

 

Hier ein Thread aus dem US-Forum zur GZ: https://forum.worldofwarships.com/topic/192331-an-investigation-into-the-new-graf-zeppelin-dive-bombers/

 

Wäre schon von WG etwas zu hören.

Um dir vorzugaukeln, dass es ein Buff ist ;)

Die Flugbahn war vorher absolut passend.

Die Drops der beiden Bomben war von eh her schon extrem RNG und ich hatte genug Fälle wo beide Bomben trotz optimaler Wurfposition komplett daneben ging.

Hat man schön an den Bomben gesehen, als wenn von links und rechts ein Sturm aufkommt und die Flugbahn extrem verändert.....

 

LAngsam denke ich echt WG, nehmt die CVs raus, ihr bekommt es nicht gebacken die zu balancen, denn das ist eure extreme Schwäche.

Frage mich langsam auch, warum es meist die deutschen Schiffe erwischt die so mistig balanced werden....(abgesehen von der YueYang die auch eine extreme Keule bekommen hat).

 

 

[Maviba_76]

Die AP-Bomber der Graf Zeppelin spielen sich ziemlich merkwürdig nach dem vermeintlichen Buff. Mir kommt es vor, als wären sie nun RNG abhängiger.
Daran, das die Flieger wieder "ruckartig" aufsteigen, nachdem der Kreis sich geschlossen hat, kann man sich noch gewöhnen.

 

Aber grundsätzlich wirkt es auf mich, als würden die Bomber nun in einem flacheren Winkel anfliegen, wodurch die Bomben seltener senkrecht aufschlagen.

Für AP-Bomber ist das Mist. Ich registriere häufiger Abpraller als vorher. der vorhaltepunkt scheint ebenfalls nicht mehr zu stimmen

Von der höheren Pen merke ich recht wenig, ebenso vom kleineren Abwurfradius.

 

Alles in allem hat sich die Performance der AP-Bomber eher verschlechtert als verbessert.

Warum wurden die AP bomber überhaupt generft? Einen DD interessieren die herzlich wenig.

[Wolfsgrimm]

Update zu meinem Beitrag #6:

 

Da man sich als Stufe 8 Träger häufiger in Stufe 10 Gefechten wiederfindet als einem lieb ist, habe ich heute meine Versuchsreihe auf die Stufe 10 Schlachtschiffe ausgeweitet. Hier die Ergebnisse:

 

 

Erstaunt hat mich, dass die Kreml besonders anfällig für die AP-Bomben der GZ war.

 

Ebenfalls erstaunt hat mich die völlige Immunität der Conqueror (wie schon zuvor die Monarch) sowie der République gegenüber den AP-Bomben; auf diesen beiden Schlachtschiffen gelang mir kein einziger Zitadellentreffer.

 

Auch kurios: Obwohl ich bei Conqueror und République fast genau die gleiche Anzahl an Treffern (+/- 1 Treffer) gemacht habe, hat die Conqueror hierdurch annähernd 10.000 Pkt. weniger Schaden erlitten.

 

Noch etwas ist mir bei den Tests im Training Raum aufgefallen:

Als die GZ von den Schlachtschiffen aufgeklärt wurde (ich hatte die GZ näher herangezogen, um die Flugzeiten zu minimieren), wurde die Jägerstaffel der GZ automatisch immer und immer wieder gestartet.

Bislang bin ich davon ausgegangen, dass die Staffel des Trägers nur bei Aufklärung durch feindliche Fliegerstaffeln gestartet wird. Bei Entdeckung durch Schiffe kann ich keinen Mehrwert erkennen; im Gegenteil, hier besteht die Gefahr, dass die Staffel im „reload“ ist, wenn dann doch Flieger kommen und nun dringend gebraucht würde.

 

Gruß

[MrStarbuck]

Vor 8 Stunden, KarmaKater sagte:

ist ein bug den die kennen. der träger erwischt den punkt nicht und dreht sich im kreis um den doch noch zu bekommen was er nicht kann weil so groß. dadurch dreht er sich die ganze zeit im kreis und kommt nicht von der stelle. die flieger können das übrigens auch. hier hilft das einmalige drücken von LMT und sie gehen in den angriff über. danach sind sie wieder steuerbar.

dazu kommen noch so bugs wie der das der abwurfziekel bei verlust eines fliegers im angriff sich verzieht und man daneben wirft usw....

@Sehales wann hat wg vor diese bugs zu entfernen?

Ist kein CV Bug sondern eher was Generelles am Autopiloten mit allen Schiffen,

es passiert jedesmal wenn man den Kurs zum nächsten Wegpunkt zu Spitz macht.

Da hilft nur Autopilot deaktivieren und Wegpunkt neusetzen.

Mit einem CV und dem Neuen

"Halbfertigen Fantastomat Würg Kotz Alphastatus CV Gameplay" ,

hat man nun natürlich ein seriöses Problem wenn man Flugzeuge in der Luft hat.

Für eine 2te Unabhänge WASD Belegung auf der Tastatur um Schiff und Flieger gleichzeitig steuern zu können ,wäre wohl zuviel Entwicklungszeit notwendig gewesen.

Ich sag das mal im Satirischen Sinne......

So ist das mit Facharbeitern im Niedriglohnbereich.....

So lange der Chef "so tut" als würde Er ordentlich bezahlen... "tun" die Mitarbeiter so ,als würden Sie ordentlich arbeiten

 

mfg@all

[YC_Yello]

Gerade eben, MrStarbuck sagte:

So lange der Chef "so tut" als würde Er ordentlich bezahlen... "tun" die Mitarbeiter so ,als würden Sie ordentlich arbeiten

der ist gut

[Hargen_Tannhaus]

Vor 8 Stunden, Wolfsgrimm sagte:

Bislang bin ich davon ausgegangen, dass die Staffel des Trägers nur bei Aufklärung durch feindliche Fliegerstaffeln gestartet wird. Bei Entdeckung durch Schiffe kann ich keinen Mehrwert erkennen; im Gegenteil, hier besteht die Gefahr, dass die Staffel im „reload“ ist, wenn dann doch Flieger kommen und nun dringend gebraucht würde.

Nein. Die Jäger starten immer, sobald man entdeckt wird. Kann man sehr schön in Scenarios sehen. Da gibt es fast keine Fliegerstaffeln.

[Woelfchen]

Die KI für die Verbrauchsgüter ist halt so einfach wie möglich gehalten.
Gespottet: Jäger starten
Irgendwas, was reparierbar ist: Rep-Team benutzen.

Damit es nicht so auffällt dass das ganze supotimal ist sind die Jäger lange in der Luft und Feuer&Flutungsschaden reduziert worden.

[FrontenStuermer]

19 minutes ago, Woelfchen said:

Die KI für die Verbrauchsgüter ist halt so einfach wie möglich gehalten.
Gespottet: Jäger starten
Irgendwas, was reparierbar ist: Rep-Team benutzen.

Damit es nicht so auffällt dass das ganze supotimal ist sind die Jäger lange in der Luft und Feuer&Flutungsschaden reduziert worden.

Ich meine die Jäger können bis zu 600 Sekunden in der Luft bleiben und haben einen Cooldown von 60 Sekunden.

[Gervaltan]

On 5/30/2019 at 2:54 PM, riedochs said:

Schade das man die Wartezeit für den Flugzeugstart bei Gefechtsbeginn wieder gestrichen hat. 

Stimmt, echt Schade. Die stattdessen eingeführten Änderungen bezüglich der Geschwindigkeit sind im Vergleich zur Startverzögerung mal wieder eine Korrektur mit dem Holzhammer.

 

Hinzu kommt noch die brilliante Idee mit der neuen Abwurfmechanik für Bomben: Dort wo man hinzielt, wird man mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht treffen, sondern eher am Rand der Dropzone.

 

 

Wargaming, ihr habt es einfach drauf einem den Spaß am Spiel zu versauen!

[OldSchoolFrankie]

Zwei Flugzeugträger pro Team sind weiterhin minimum ein Flugzeugträger zu viel.

[Fichtenmoped]

6 hours ago, Gervaltan said:

Stimmt, echt Schade. Die stattdessen eingeführten Änderungen bezüglich der Geschwindigkeit sind im Vergleich zur Startverzögerung mal wieder eine Korrektur mit dem Holzhammer.

 

Hinzu kommt noch die brilliante Idee mit der neuen Abwurfmechanik für Bomben: Dort wo man hinzielt, wird man mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht treffen, sondern eher am Rand der Dropzone.

 

 

Wargaming, ihr habt es einfach drauf einem den Spaß am Spiel zu versauen!

Nur als Info: die Änderungen der Geschwindigkeit waren zusätzlich zur Startverzögerung von Anfang an geplant. Du kannst Dir bestimmt die Kombination aus beiden Sachen vorstellen... 

[Questor_sea]

Also es hieß ja dass die AP Bomber der GZ einen Buff erhalten würden (den sie dringend gebraucht hätten), aber nach dem Update sind sie für nichts zu gebrauchen!

Ich bin sehr entäuscht dass muss ich schon sagen... dafür das es hieß das die Bomben etwas genauer werden, trudeln die Bomben nach dem Abwurf viel mehr als vorher und machen wesentlich weniger Schaden als angegeben wenn sie dann Mal treffen sollten (geschweige denn dass sie noch Zitas hervorrufen würden, nur 1 Zita seid dem Update).

Früher war es halt eine 50/50 Chance, entweder man trifft oder man trifft garnichts. Hat man aber getroffen bekam man pro Bomben Treffer zwischen 4000 & 7000 DMG. Heute bin ich froh wenn ich nach dem gesamten Spiel 5000 dmg durch AP Bomben zusammen bekomme! Man konnte die Bomben früher nur gegen schwere Kreuzer und BB's verwenden (das war echt okay) aber heute mache ich nicht Mal auf einen BB's mehr Schaden. 400 DMG habe ich gerade aus einer kompletten Staffel gegen eine Tirpitz bekommen....400 SCHADEN!!!! Ich habe vor dem Update als einer der wenigen Leute viel AP Bomben gespielt und wenn sie einfach ein bisschen genauer getroffen hätten (und wenn die Flieger ein bisschen mehr ausgehalten hätten, dann wäre das die Sahne auf der Torte gewesen), dann hätte ich gesagt: Ja sehr gute Balance, so kann man das Schiff spielen! So muss ich aber jedem sagen > momentan sind nur die Torpflieger gut zu gebrauchen, die Raketenflieger so lala und die AP Bomber kann man nutzen um Jäger ab zu setzen und für sonst garnichts ..... schade WG sehr schade was ihr da gemacht habt!

[Pyrdacor]

11 hours ago, Fichtenmoped said:

Nur als Info: die Änderungen der Geschwindigkeit waren zusätzlich zur Startverzögerung von Anfang an geplant. Du kannst Dir bestimmt die Kombination aus beiden Sachen vorstellen... 

Ja, allerdings.... Richtig übel.

Mal abgesehen von den CV-Spielern, die dann wegen der langen Wartezeit, bis sie überhaupt mal in den Kampf eingreifen können, Kaffee kochen gegangen wären und dabei gleich die ersten Minunten komplett gefehlt hätten.

 

Aber auch so hat man ständig das Gefühl, dass die Flugzeuge mit angezogener Bremse fliegen und gerne mal einen Zahn zulegen könnten.

[Maviba_76]

Am 2.6.2019 um 00:26, Wolfsgrimm sagte:

Noch etwas ist mir bei den Tests im Training Raum aufgefallen:

Als die GZ von den Schlachtschiffen aufgeklärt wurde (ich hatte die GZ näher herangezogen, um die Flugzeiten zu minimieren), wurde die Jägerstaffel der GZ automatisch immer und immer wieder gestartet.

 

 

Das war schon immer so und gilt für alle Träger. Sobald du aufgehst, starten flieger.

[toddler99]

Der Autopilot ist derzeit unbrauchbar. statt hinter der Insel auf dem letzten Zielpunkt zu parken fährt der CV dran vorbei und wird sichtbar und angegriffen. Das träge Ding kriegt man natürlich nicht mehr in Deckung.

 

Auf Kritik scheint WOW auch nicht mehr zu reagieren... 

[YC_Yello]

Vor 5 Stunden, Maviba_76 sagte:

Das war schon immer so und gilt für alle Träger. Sobald du aufgehst, starten flieger.

Was kompletter Unsinn ist. Frage mich wer das wohl übern Dienstweg sich ausgedacht und umgesetzt hat.