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Takemikazuchi_1121

Siegfried - Tier IX

553 comments in this topic

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Vor 24 Minuten, principat121 sagte:

@Maviba_76

Und meinem ersten Eindruck nach, sollte noch einige gemacht werden.  ;-)

Och, von mir aus kann sie gerne so bleiben :Smile_trollface:

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Also Siegfried hört sich irgendwie nach einem KD Dampfer auf dem Rhein an, nicht nach einem Schlachtkreuzer.

Da wäre ein anderer Name man schick.

Ansonsten warten wir mal ab, welche Änderungen 5 Sekunden vor aufspielen des Updates ala deutsche Zerstörer damals kommen.

Auf alles andere geben ich mittlerweile nix mehr.

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Vor 3 Stunden, 2_Genyosha sagte:

Also Siegfried hört sich irgendwie nach einem KD Dampfer auf dem Rhein an, nicht nach einem Schlachtkreuzer.

Da wäre ein anderer Name man schick.

alles eine frage der Perspektive.
Siegfired war ja ein Drachentöter. Und das schiff kann auch ganz viele Feuerspucker töten :Smile_trollface:

Vor 3 Stunden, 2_Genyosha sagte:

Ansonsten warten wir mal ab, welche Änderungen 5 Sekunden vor aufspielen des Updates ala deutsche Zerstörer damals kommen.

Auf alles andere geben ich mittlerweile nix mehr.

Das klingt vernünftig. Ich kann dir jetzt schon sagen, das du nicht bis 5 Sekunden vor dem aufspielen warten musst.

Weil so wie sie jetzt ist kann, wird und darf sie auf keinen Fall bleiben. ;-)

 

Irgendwie hat WG offenbar vergessen, das Lindenblatt in die Panzerung einzuarbeiten.

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Wie erwartet können wir uns also auf das gleiche Prozedere wie bei der PEF einstellen. Erst ein paar Tests durchführen und veröffentlichen, wo das Teil saustark daher kam, dann das Teil in den Verkauf bringen, sodass sich der Kunde saudumm vorkommen darf.

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Vor 1 Stunde, Nemoria sagte:

Wie erwartet können wir uns also auf das gleiche Prozedere wie bei der PEF einstellen. Erst ein paar Tests durchführen und veröffentlichen, wo das Teil saustark daher kam, dann das Teil in den Verkauf bringen, sodass sich der Kunde saudumm vorkommen darf.

Das ist eben der Nachteil daran, wenn man Vorabversionen schon der Öffentlichkeit präsentiert, bevor die Schiffe überhaupt fertig sind.
Aber mit irgendwelchen Daten muß man starten, damit man überhaupt erst anfangen kann, sie auszubalancieren. WG geht nunmal den Weg i.d.R. mit sehr starken Schiffen anzufangen, um sie dann abzuschwächen.

 

Aber ja. Das Prozedere ist das selbe wie bei der PEF, oder der Azuma oder der Slava und wie sie alle heißen. Selbst die Russen BB sind bei weitem nicht mehr so stark, wie in ihrer ersten Testversion.

So funktioniert das halt mit dem Testen.

 

 

 

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Vor 13 Minuten, Maviba_76 sagte:

alles eine frage der Perspektive.
Siegfired war ja ein Drachentöter. Und das schiff kann auch ganz viele Feuerspucker töten :Smile_trollface:

Das klingt vernünftig. Ich kann dir jetzt schon sagen, das du nicht bis 5 Sekunden vor dem aufspielen warten musst.

Weil so wie sie jetzt ist kann, wird und darf sie auf keinen Fall bleiben. ;-)

 

Irgendwie hat WG offenbar vergessen, das Lindenblatt in die Panzerung einzuarbeiten.

Supertester nehme ich an?

Ach weisst du, NDA Träger sind so eine Sache in ihren Posts.

Was an verschiedener Werbung für ein Schiff so im Vorfeld gemacht, in dollen Videos gezeigt wird und wie es hinterher dann im Spiel ankommt sind eh was, dem ich hier nach der PEF z.B. wenig bis gar kein Vertrauen mehr schenke.

Ob Siggi jetzt im Test ganz dolle HE Spamer bügelt ist mir ehrlich gesagt latte, was der blechende Kunde hinterher bekommt, das zählt.

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13 minutes ago, 2_Genyosha said:

Was an verschiedener Werbung für ein Schiff so im Vorfeld gemacht, in dollen Videos gezeigt wird und wie es hinterher dann im Spiel ankommt sind eh was, dem ich hier nach der PEF z.B. wenig bis gar kein Vertrauen mehr schenke.

Das sind aber alles CCs und keine STs.

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56 minutes ago, Maviba_76 said:

Das ist eben der Nachteil daran, wenn man Vorabversionen schon der Öffentlichkeit präsentiert, bevor die Schiffe überhaupt fertig sind.
Aber mit irgendwelchen Daten muß man starten, damit man überhaupt erst anfangen kann, sie auszubalancieren. WG geht nunmal den Weg i.d.R. mit sehr starken Schiffen anzufangen, um sie dann abzuschwächen.

 

Aber ja. Das Prozedere ist das selbe wie bei der PEF, oder der Azuma oder der Slava und wie sie alle heißen. Selbst die Russen BB sind bei weitem nicht mehr so stark, wie in ihrer ersten Testversion.

So funktioniert das halt mit dem Testen.

 

 

 

Grundsätzlich habe ich mit dieser Vorgehensweise keine Probleme. Nur, wenn zum Zeitpunkt der Veröffentlichung kein entsprechender Test zur Verfügung steht, sondern allenfalls im Begleittext ein wenig rumfabuliert wird, dann wird die Sache ein wenig grenzwertig. Lösung ist dann natürlich, dass man im Zweifelsfall erst mal anderen Leuten den Vortritt lässt, um sich dann auf deren Kritiken zu verlassen. Alles in allem zwar keine unseriöse, aber auf jedem Fall ziemlich intransparente Praxis seitens WG. Wobei ich dabei sehr wohl zwischen Kohle-/FreeXP-Schiffen und Dublonen-/Euroschiffen unterscheide. In ersterem Fall habe ich einen Haufen Spielzeit vergeudet, um die Spielwährung zu "erarbeiten", im anderen Fall jedoch einen Haufen Arbeitszeit. Letzteres gefällt mir natürlich nicht, und lässt mich daher eher von einem Kauf Abstand nehmen.

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Vor 51 Minuten, 2_Genyosha sagte:

Supertester nehme ich an?

Ach weisst du, NDA Träger sind so eine Sache in ihren Posts.

Es gibt keine NDA mehr. zumindest wurde es arg gelockert ;-)
Davon abgesehen hat die NDA damit wenig zu tun, was ich schreibe. So funktioniert nunmal das testen. Viele schauen sich die ganzen CC-Videos an, ignorieren dabei das es (aus gutem Grund) als "WiP" gezweigt wird, und wundern sich anschliessend darüber das sie nicht die Urversion bekommen.
Das Problem liegt in dem Fall nicht bei WG

Vor 51 Minuten, 2_Genyosha sagte:

Ob Siggi jetzt im Test ganz dolle HE Spamer bügelt ist mir ehrlich gesagt latte, was der blechende Kunde hinterher bekommt, das zählt.

eben, dann warte doch einfach auf das fertige Produkt, bevor du anfängst zu bewerten.
Entscheident sind die REviews, nicht die PREviews

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Vor 1 Stunde, principat121 sagte:

Das sind aber alles CCs und keine STs.

Ja, richtig, mir gehts bei der Werbung um alles, da sind sie alle vereint, ST, CC, WG Mitarbeiter (Die man ja auch man mit neuen Schiffen im Gefecht hat, auch ganz Lustig zu dritt).

Da ja einiges an Tests auf dem Liveserver gesieht, ist das auch eine Form der Werbung. Da wird ein Bild in die Welt gesetzt, das einige verinnerlichen, um dann überrascht zu werden, wenn das ganze dann nicht so kommt.

Sind nicht nur die ganzen CC Schiffspornos, reicht ja auch wenn das Testschiff in der Endabrechnung oben steht. Wenn man nicht komplett verpeilt ist, sieht man das dann.

Kannte man es vorher nicht, dann ja. Insbesondere wenn man von tiefergelegt wurde. Oder es wird im Spiel gefragt, was issen das? Kann man das schon kaufen... :cap_money:

Kannte man es vorher nicht, dann ja. Insbesondere wenn man von tiefergelegt wurde.

Vor 18 Minuten, Maviba_76 sagte:

Es gibt keine NDA mehr. zumindest wurde es arg gelockert ;-)
Davon abgesehen hat die NDA damit wenig zu tun, was ich schreibe. So funktioniert nunmal das testen. Viele schauen sich die ganzen CC-Videos an, ignorieren dabei das es (aus gutem Grund) als "WiP" gezweigt wird, und wundern sich anschliessend darüber das sie nicht die Urversion bekommen.
Das Problem liegt in dem Fall nicht bei WG

eben, dann warte doch einfach auf das fertige Produkt, bevor du anfängst zu bewerten.
Entscheident sind die REviews, nicht die PREviews

Aha, wie bei meiner NDA in einem anderen Universum hört es sich nicht nach einer Guantanamo Fahrkarte an. Na, wärmer wie in Sibieren ist es allemal...! :Smile_teethhappy:

Mag sein, der Tonfall der Posts hats mir gezeigt, der Vogel im Patch ist mir erst später aufgefallen. Von ...hm... Post im Slava Thema rede ich man nicht, auffällig wenn man sowas kennt.

Ja, das ist in allen Videos der CC drin, entweder dieses WiP und/teilweise wird extra darauf hingewiesen. Wer nicht darauf achtet, selbst Schuld, wenn Echtgeld aus dem Fenster fliegt.

 

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Vor 2 Stunden, 2_Genyosha sagte:

Ja, richtig, mir gehts bei der Werbung um alles, da sind sie alle vereint, ST, CC, WG Mitarbeiter (Die man ja auch man mit neuen Schiffen im Gefecht hat, auch ganz Lustig zu dritt).

Da ja einiges an Tests auf dem Liveserver gesieht, ist das auch eine Form der Werbung. Da wird ein Bild in die Welt gesetzt, das einige verinnerlichen, um dann überrascht zu werden, wenn das ganze dann nicht so kommt.

Aha, ich behaupte mal, das ich in meinen Beiträgen oft nicht gerade zimperlich bin, was Kritik an WG betrifft. Warum sollte ich es dann bei Testschiffen sein?
Ich sehe sie aber aus einer anderen Perspektive: Es gibt für mich keinen Grund WG für etwas zu verurteilen, was noch gar nicht released wurde. Dafür sammeln wir ja die Daten.

 

Das alle unter einer Decke stecken und die Playerbase für dumm verkaufen wollen glaubst du doch selbst nicht.

WG-Mitarbeiter mögen sich vllt mit Kritik öffentlich zurückhalten. Aus Gründen.

Aber alle anderen (BT, ST, CC, Modder) sind auch nur normale spieler und die meisten von ihnen nehmen ebenfalls kein Blatt vor dem Mund. dafür gibt es mehr als genug belege.

 

Testen hat für ST wenig mit Werbung zu tun. Es geht nur um Datenerhebung. wir dürfen nichteinmal streamen, wenn wir sie fahren. das dürfen nur CC.

CCs zeigen auch nur das, was da ist und sie zeigen dürfen.

Aber jeder, der nur ein minimal funktionierendes Gehirn hat und lesen kann, weiß, das die meisten Schiffe so nicht erscheinen werden.

wer sich trotzdem darauf verlässt, ist letztendlich selbst schuld, wenn er anschliessend enttäuscht wird.

 

Zitat

Sind nicht nur die ganzen CC Schiffspornos, reicht ja auch wenn das Testschiff in der Endabrechnung oben steht. Wenn man nicht komplett verpeilt ist, sieht man das dann.

Kannte man es vorher nicht, dann ja. Insbesondere wenn man von tiefergelegt wurde. Oder es wird im Spiel gefragt, was issen das? Kann man das schon kaufen... :cap_money:

 

Ja, Testschife sind anfangs oft zu stark. warum, sagte ich schon. Möglicherweise ist es aber auch einfacher, ein starkes schiff abzuschwächen als umgekehrt?

dafür werden sie im Live getestet. Es gibt aber auch genug gegenbeispiele von Schiffen, die dort überhaupt nicht überzeugen: z.B. Yudachi, Leone, Ismail... wie oft stehen die mal ganz oben?

 

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Ich warte bis sie raus ist und dann sehen wir weiter.

Bisher hatte ich ja alle Schiffe, weil ich einfach ein Fan der deutschen bin, aber wenns so wird wie mit der PEF kann WG sich gehackt legen...

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Vor 15 Stunden, Nemoria sagte:

Grundsätzlich habe ich mit dieser Vorgehensweise keine Probleme. Nur, wenn zum Zeitpunkt der Veröffentlichung kein entsprechender Test zur Verfügung steht, sondern allenfalls im Begleittext ein wenig rumfabuliert wird, dann wird die Sache ein wenig grenzwertig.

Inwiefern? Es dauert normalerweise keine 1-2 tage, bis ein entsprechendes Review geschrieben wurde (z.B. "Little White Mouse" ist da sehr fix), und in diversen Streams werden die oft schon selben Tag getestet.

Man muss nicht immer der erste sein, wenn was neues rauskommt. Wer nicht warten kann... okay, ist aber dann p.P.

 

Zitat

Lösung ist dann natürlich, dass man im Zweifelsfall erst mal anderen Leuten den Vortritt lässt, um sich dann auf deren Kritiken zu verlassen. Alles in allem zwar keine unseriöse, aber auf jedem Fall ziemlich intransparente Praxis seitens WG. Wobei ich dabei sehr wohl zwischen Kohle-/FreeXP-Schiffen und Dublonen-/Euroschiffen unterscheide. In ersterem Fall habe ich einen Haufen Spielzeit vergeudet, um die Spielwährung zu "erarbeiten", im anderen Fall jedoch einen Haufen Arbeitszeit. Letzteres gefällt mir natürlich nicht, und lässt mich daher eher von einem Kauf Abstand nehmen.

Ja, kann ärgerlich sein.
Aber was ist daran unseriös, sich erst mal bei anderen umzuhören? ist nichts anderes, als sich vorher zu informieren.

Es bleibt immer genug Zeit um sich ein schiff auch nach den Reviews noch zu holen.

  • Cool 1

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Beta Tester
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Sie hat aber leider noch nix dazu. LWM kränkelt ein wenig und hängt ein bisschen mit ihren Bereichten hinterher.

 

Es gab/gibt aber von Notser oder Flamu was zur Siegfried.

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Beta Tester
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On 5/27/2019 at 9:36 PM, x_NordPol_x said:

...

Wieviel Kohle muß man dafür ausgeben oder doch Free XP?

 

Ich bin ja manchmal blind, aber ich hab noch nichts gesehen, was für eine Art von Schiff daß es wird ... sorry.

Mich interessiert die Frage auch.

 

Kohle ?

Stahl ?

FreeXP ?

 

Wenn letzteres vermutlich die übliche Mio ?

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Vor 56 Minuten, The_Pillager sagte:

 

Ich bin ja manchmal blind, aber ich hab noch nichts gesehen, was für eine Art von Schiff daß es wird ... sorry.

Mich interessiert die Frage auch.

 

Kohle ?

Stahl ?

FreeXP ?

 

Wenn letzteres vermutlich die übliche Mio ?

Dazu gibt es noch keine Angaben. Im Stream meinten sie, das WG das selbst noch nicht weiß.

 

Stahl kann ich mir aber nicht vorstellen. Das wäre sonst der erste 9er Stahl-Kreuzer. Nach Kronshtat, Alaska und Azuma wäre es für mich schwer zu begründen, warum ausgerechnet nun Siegfried ein Stahlschiff werden sollte.
WG dürfte in dem Fall einen ordentlichen Shitstorm erwarten.

 

Da viele der kürzlich getesteten T9+ Schiffe vorrausichtlich Kohle-Schiffe werden (z.B. Georgia, Yoshino) erscheint mir 1.000.000 Free-XP am wahrscheinlichsten. Dafür spricht auch, das die Siegfried der Alaska recht ähnlich ist, welche ja durch Free-XP zu erwerben war.
Zudem wäre das Geschäft durch umgewandelte XP und Premiumshop wohl wesentlich einträglicher für WG.

 

Vor 58 Minuten, The_Pillager sagte:

Sie hat aber leider noch nix dazu. LWM kränkelt ein wenig und hängt ein bisschen mit ihren Bereichten hinterher.

 

 

Sie wird dazu auch noch nichs schreiben können / dürfen, da derzeit nur (Super-)Tester zugriff auf sie haben.

Die ersten PREviews, wird es wohl erst dann geben, wenn sie auf dem Live-Server getestet wird.

  • Cool 1

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51 minutes ago, The_Pillager said:

Es gab/gibt aber von Notser oder Flamu was zur Siegfried.

Zur Siegfried können aktuell nur Supertester etwas sagen, da das Schiff aktuell nur auf dem eigenen Supertest-Server zu finden ist. CC haben nur das Dev-Blog, um zu "erraten" wie das Schiff sein wird.

 

 

50 minutes ago, The_Pillager said:

Kohle? Stahl? FreeXP?

Diese Frage wird dir auch Wargaming ernsthaft nicht beantworten können. Die Resource und der Preis werden erst am Ende der Entwicklungskette für ein Schiff festgelegt. Denn es kommt vor, dass geplante Schiffe z.B. tiermäßig verschoben werden. Die Azuma war als Tier10 angesehen und jetzt ist sie Tier9. Auf Tier9 kann man Schiffe für Free-XP bekommen, auf Tier10 nicht mehr. Das heißt, es macht wenig Sinn von Hersteller sich schon zu Beginn auf einen Preis festzulegen, wenn man noch gar nicht weiß wo das Schiff letztendlich endet. Die Friesland ist ein weiteres aktuelles Beispiel. Vorgestellt als Tier9, gibt es Überlegungen sie möglicherweise auf Tier10 zu packen.

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Am 3.6.2019 um 14:01, principat121 sagte:

Zur Siegfried können aktuell nur Supertester etwas sagen, da das Schiff aktuell nur auf dem eigenen Supertest-Server zu finden ist. CC haben nur das Dev-Blog, um zu "erraten" wie das Schiff sein wird.

Das ist ja auch richtig so, ist ja auch ein Superkreuzer. Darf eigentlich nur so gefahren werden :cap_haloween:

 

Zitat

Diese Frage wird dir auch Wargaming ernsthaft nicht beantworten können. Die Resource und der Preis werden erst am Ende der Entwicklungskette für ein Schiff festgelegt. Denn es kommt vor, dass geplante Schiffe z.B. tiermäßig verschoben werden. Die Azuma war als Tier10 angesehen und jetzt ist sie Tier9. Auf Tier9 kann man Schiffe für Free-XP bekommen, auf Tier10 nicht mehr. Das heißt, es macht wenig Sinn von Hersteller sich schon zu Beginn auf einen Preis festzulegen, wenn man noch gar nicht weiß wo das Schiff letztendlich endet. Die Friesland ist ein weiteres aktuelles Beispiel. Vorgestellt als Tier9, gibt es Überlegungen sie möglicherweise auf Tier10 zu packen.

Ist halt die Frage, ob WG bei seinem Konzept bleibt und dieses dann ein Schiff ergibt, das vom Potenzial her eher zu Alaska und co. passt, oder eher zu Yoshino und Stalinkrumm.
Träte letzterer Fall ein, wäre es mir fast lieber, sie landet in dem Zustand für ~300k Kohle oder ~20k Stahl auf T10... und kickt die Stalinschrott bzgl. Prestigestatus in die Mottenkiste für Sniper-Langweiler und RU-Fanboys.

Die nötigen Stahl oder Kohle hab ich vllt bis dahin auch zusammen. Immer noch besser, als wenn WG am Ende wieder vom RU Komplex befallen wird und das Schiff last minute zum unpräzisen Verlierfried umbalanced :Smile_smile:  Und man dann 1Mio FreeXP für ein am Ende weiteres stereotyp WG-deutsches meh-Schiff wasten "darf", das diesmal nicht mal historischen Charme hat.

 

Alles außer unverändertem Konzept (d.h. saupräzise HA für neuartige Spielweise) wäre am Ende auf dem Tier und in der Funktion nix halbes und nix ganzes...

 

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Beta Tester, Players
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On 6/2/2019 at 3:34 PM, Nemoria said:

Erst ein paar Tests durchführen und veröffentlichen, wo das Teil saustark daher kam, dann das Teil in den Verkauf bringen, sodass sich der Kunde saudumm vorkommen darf.

Will er damit sagen die PEF ist Kacke? :Smile_amazed: Also ich könnte das nicht behaupten...

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Alpha Tester
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Kommt auf die Sichtweise an. Als "Pixelhaufen" ist sie nicht Kacke, aber wenn man ihr Ingame-Design mit dem des historischen Vorbildes vergleicht ist es doch eine komplett andere Spielweise, als zu erwarten. Also schlechtes Schiff=nein, gute Umsetzung des historischen Modells in Spiel aber auch = nein...

  • Cool 2

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PEF ist sicher eines der langweiligsten Schiffe seit lange von seinen ingame Stats. Damit kann man nix interessantes machen 

  • Bad 1

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Am 3.6.2019 um 13:05, The_Pillager sagte:

Ich bin ja manchmal blind, aber ich hab noch nichts gesehen, was für eine Art von Schiff daß es wird ... sorry.

Mich interessiert die Frage auch.

 

Kohle ?

Stahl ?

FreeXP ?

Fällt mir gerade ein... und was ist mit denen hier?

gag.JPG.8b414c9a578a7df9dab5a17de63e3fa4.JPG

Sowjetische Wert- und Versorgungsmarken?

Sozusagen doch die "Crème de la Crème" der weltweiten Währungen :cap_haloween:

  • Funny 4

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