Kreuzer - was mach ich falsch?

[clancy774]

Hey, 

 

ich hab jetzt einige Gefechte hinter mir, bin mittlerweile stolzer Besitzer einer Tier 7 Pensacola. Und dennoch hab ich das Gefühl, dass ich entweder was falsch mache, oder aber als Kreuzerfahrer schlichtweg das Opfer bin.

 

- Wenn ich auf Schlachtschiffe schieße zerkratz ich denen gefühlt nicht mal die Panzerung, wenn ich auf Zerstörer schieße treffe ich oberhalb von 7 Kilometer kein Scheunentor 

- Wenn ein Schlachtschiff auf mich ballert bin ich tot... eine gut gezielte Salve haut mir durchaus mal die Hälfte der HP weg. 

- Selbiges gilt für Torps von Zerstörern 

- Kreuzer sind eigentlich gute Ziele, aber in 80% der Fälle sind da noch irgendwelche Schlachtschiffe in der Umgebung... soll heißen, wenn ich mich dem Kreuzer nähere krieg ich sofort Großkaliber reingeballert 

 

Im Moment begnüge ich mich also damit, den eigenen Schlachtschiffen "den Rücken freizuhalten" - sprich, ich fahr hinter denen her, und nach Möglichkeit weiter vom Feind entfernt als die. Wenn ich mich vor sie setze um Flugzeuge oder Zerstörer abzuwehren (was ja eigentlich meine Aufgabe wäre) gehen die gegnerischen BBs sofort auf mich ballern. 

Hinten bin ich dann davor sicher, aber ich kann keine einzige meiner eigentlichen Aufgaben übernehmen (Luftabwehr, DDs abwehren, usw) und krieg nur die Krümel ab. 

 

Jetzt frag ich mich - was mach ich falsch? Oder ist Kreuzer einfach nur eine Scheiß Rolle? Ist das Gameplay als Japaner anders? Da hat man ja wenigstens noch Torpedos... 

 

Oder mach ich überhaupt was falsch? Wie sehen denn meine Stats aus, gut, schlecht, verbesserungswürdig? Bin für jeden Input dankbar! 

 

http://worldofwarships.eu/cbt/accounts/527167416-clancy774/

[Takemikazuchi_1121]

Du bist auf jeden Fall schon mal das genaue Gegenteil von mir. Du hast quasi nur die US-Seite gespielt, während ich nur die KJM spiele.

 

Die Kreuzer sind auf jeden Fall meine Lieblingsklasse in diesem Spiel, dicht gefolgt von den Zerstörern.

Ohne deinen Spilstil gesehen zu haben, kann ich nur schlecht Verbesserungsvorschläge liefern, ich versuche es aber mal.

 

Ich spiele die Kreuzer ähnlich wie du, sprich als Supporter für meine Schlachtschiffe. Allerdings funktioniert das bei mir auch in die offensive Richtung.

Häufig fahre ich so 2-5 Kilometern vor meinen Schlachtschiffkameraden (sprich in Richtung Feind), so kann ich besser Flugzeuge abfangen und Zerstörer und/oder Torpedos aufdecken, damit die Schlachtschiffe mehr Zeit zu reagieren haben.

Kreuzer sind sehr gute Zerstörerjäger. Ich kann dir nur Empfehlen, mal ein paar Runden Zerstörer zu spielen, damit du ein Gefühl dafür bekommst, was würde der Gegnerzerstörer nun machen (kenne deinen Feind ).

Ich habe mittlerweile keine Probleme mehr, Zerstörer auf bis zu 10 Kilometern zu treffen, da ich weiß, wie diese sich in solchen Situationen verhalten.

 

Je nach dem, wie du das Vorhalten drauf hast, ist es auch kein Problem Schlachtschiffen großen Schaden (Zitadellentreffer mit Panzerbrechender Munition) oder ihnen hohe Modulschäden (z.B. Brand mit HE-Munition) zuzufügen.

Die Kreuzer, vor allem die US-Kreuzer, haben eine sehr gute RoF.

 

 Ist das Gameplay als Japaner anders? Da hat man ja wenigstens noch Torpedos... 

 

Die Torpedos der KJM-Kreuzer sind in den meisten Situationen eher Deko. Sie sind meist ziemlich ungünstig im Rumpf untergebracht. Um diese mal eben abzufeuern, muss man dem Feind dann schon die gesamte Seite zeigen und dann kommen dir Türme nicht hinterher.

 

So gesehen haben die US-Kreuzer da einfach den Vorteil der besseren Artillerie und der noch besseren Fla-Möglichkeiten.

 

Ich hoffe, ich konnte dir wenigstens ein bisschen weiterhelfen und kann nur sagen, bleib bei den Kreuzern. Sie machen einfach nur Spaß.

[WonkasSchokoladenfabrik]

Kreuzer sind wohl die Anfänger freundlichsten Schiffe. Relativ flott, einiger maßen HP und gute Guns/Flugabwehr. 

Hinzu kommt das die Cleveland wohl das OP Schiff schlecht hin ist. ^^ 

 

Die Kreuzer sollten grundsätzlich die Schlachtschiffe vor Flugzeugen beschützen und ggf Feuer Unterstützung geben. Also ist dein Gedanke nicht so schlecht. 

Für Kreuzer sind geg. Schlachtschiffe Gift. Alles andere ist für die Klasse ganz gut zu bekämpfen. Nutze AP als Munition und schau dir hier im Forum mal an, wie man Schiffe am besten penetriert.

Ansonsten sieht es für einen Anfänger ganz gut aus. Ist alles noch Beta, also kann jeder üben ohne auf Stats zu achten ;)

[TheFart]

Hallo Clancy ,

You never walk alone!

Schau mal meine Stats an ,Unteriridisch ,aber weißte was ?

Das total egal ! ,

Ich spiele Kreuzer und Schlachtis ,( ab und an mal Zerstörer ,werde damit aber nicht so richtig warm).

Kreuzer beider Nationen,  Ami > auf dem Weg zur Cleveland ,KJM > Fuso aktuell

beim Update auch dann die Schlachtis der  Amerikaner.

 

Finde deinen Stil und deine Schiffe Die Du gerne spielst ,dann werden die Stats von ganz alleine besser ( wenns Team mitspielt)

Somit machst alles richtig.

Schaue bitte nicht so sehr auf die Stats , das wird drüben schon zuviel gemacht ( meine persönliche Meinung).

Frustmomente kommen  und gehen  , total normal,

Wenn ich meinen Schlachti helfen kann , schluck ich schon mal ne Torpedosalve ,für ihn , und spiel schon mal ne Runde Karten mit Poseidon.

 

Es kommen noch genug Updates ,und oder Ännderungen,um sich jetzt schon einen Kopf zu machen.

Spiele einfach und genieß das Spiel,

 

Just my 2 Cents

 

 

[clancy774]

Hm, gerade noch mal gespielt... ein Spiel war ganz okay, das danach eher nicht so. 

 

Wenn ich auf irgendwas schieße und gut schaden mache ist in den allermeisten Fällen noch irgendein Schlachtschiff weit hinter mir das mir den Kill klaut. Und gegen Zerstörer reiß ich auch nichts... treffen tu ich die um's Verrecken nicht und wenn ich in Nebel reinfahr (wie vorhin) taucht (trotz Scout) aus dem nichts ein DD in Parallelfahrt 1-2 km vor mir auf und knallt mir eine Torpedo-Salve rein... bumm, tot. 

 

Wie bring ich denn Zitadellentreffer usw an? Momentan ist das bei mir eher random... ich versuche, möglichst mittig zu treffen (mit APs) und gut ist. Und bei DDs versuch ich (seeeeehr erfolglos btw) irgendwie zu treffen... 

[Takemikazuchi_1121]

Die meisten Zitadellentreffer schaffe ich, wenn ich auf Höhe der Geschütztürme ziele. Meist geht dann nämlich noch der eine oder andere Turm mit flöten.

 

Das mit den Zerstörern treffen ist reine Erfahrungssache. Hier hilft es (wie ich oben schon schrieb) diese mal selber zu fahren, um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen. 

Zudem solltest du dich als Kreuzer anfangs aus dem Nebel fernhalten, dass ist in den meisten Fällen Selbstmord.

 

Solange du gut Schaden machst, ist alles in Ordnung. Der "Killklau" ist, wie ich finde, in einem Teamspiel eher fehl am Platz. Schaden bringt sowieso mehr XP als ein Kill, der nur noch eine Hand voll HP hatte.

 

Ansonsten lese dir mal den Kreuzer-Guide hier im Forum durch, der hat auch mir anfangs sehr geholfen.

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/8111-clca-kreuzer-das-rueckgrat-der-marine/

[clancy774]

Hm, jo, hab scho... aber sooo viel Info ist da auch nicht drin. Zumindest keine technische Info zum Handling. ^^; 

[XoX_Bowser_XoX]

Im englischen Forum gibt es sehr hilfreiche Videos. Vielleicht ist da auch was bei was dir hilft. 

 

---

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/7352-captains-academy-gameplay-guides-and-tips-latest-upgrades-modules/

[clancy774]

Hm, wo genau denn? Ich hab mal schnell drüber geschaut, aber keine Guides (für Kreuzer) gefunden... 

[Nice_Mouse]

Ich schreib mal meine persönlichen Erfahrungen hier rein, da ich Kreuzer klasse finde und sehr gut mit Ihnen klar komme.

Im Normalfall hab ich 80~120 Treffer pro Gefecht (Cleveland und Atlanta ausgenommen) und grabe gute XP ab.

Bin also jetzt nicht wirklich die letzte Graupe im Feld.

 

Kreuzer Vorteile:

gute bzw vollkommen ausreichende Reichweite für die meisten Maps

Schnelligkeit

Sehr gute Manövrierbarkeit mit Ruderupgrade 2

Angemessene Nachladezeiten

 

Nachteil:

Es sind Glassschiffe. die mit Kaugummi und Panzerband zusammen gehalten werden.

Ein Luftzug und das Ding spielt Uboot.

 

Reichweite

Meine Kampfentfernung liegt im Schnitt bei 12~13km zum Gegner.

Ist also das klassische Mittelfeld.

Alles was kürzer ist gibt arge Probleme.

 

Warum?

IJN Torpedos kommen auf 10-15km rein, das kann böse enden.

Bei 12-13km zum Gegner, kann man in der Regel sogar dem Treffer ausweichen wenn man die Gegner genau beobachtet und schnell am Ruder dreht.

Anmerkung: Wer nur im Zoom fährt sieht nichst und kann nicht reagieren!

 

Wie fährt man?

Dummer Fehler, den ich immer wieder sehe, ist das sich Kreuzer wie DD's verhalten und blind rein rushen oder sich zwischen Inseln durch quetschen.

Das ist fatal, denn ein Kreuzer hat keine Panzerung und der einzige Schutz gegen Feindfeuer ist die Wendigkeit.

Man reisst permannent am Ruder von Links nach Rechts und fährt wie der letzte Besoffene nachts um Halb Eins.

Jenes ist das Kunststück, so Zick-Zack zu fahren das es dem BB zu blöd ist auf einen zu feuern da vielleicht schon 4 Salven im Wasser gelandet sind.

Wer einfach den Lemming macht und wie an der Schnur gezogen gerade aus fährt ist ein gefundenes fressen.

Solche Taktiken können sich gerne Schlachtschiffe leisten, sind aber nichts für Kreuzer.

Daher kann ich nur raten, das man sich schöne weite offene Stellen sucht wo man das Schiff richtig gut ausreizen kann.

Scheut auch nicht vor einer kompletten Kehre um 180°. Fahrt unberechenbar, seit unberechenbar.

 

Ein Kreuzer ist für mich "der hysterische Terrier auf Speed".

 

Wie gesagt, das oben genannte spiegelt nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und ist daher subjektiv zu sehen.

[clancy774]

Wow, ich hab mal eure Tipps ausprobiert... hilft wirklich. Hatte jetzt einige Runden, die gefühlt deutlich besser waren.

 

Darunter eine besonders geile... u.a. gegen eine Des Moines beim Gegner. Leider verloren, ABER: 

 

999:1001 sagte am Ende der Punktescreen. Leider geil... XD

[derpandabaer]

Hm, wo genau denn? Ich hab mal schnell drüber geschaut, aber keine Guides (für Kreuzer) gefunden... 

 

Stimmt, es gibt da nur etwas über US Kreuzer.

 

[clancy774]

Okay, thanks... 

 

...jetzt hab ich ein paar andere Probleme. Irgendwie funktionieren für mich einige Tastaturkürzel nicht... oder ich mach sie falsch? 

 

"Artillery Camera" - ist bei mir auf Shift, aber wenn ich Shift drücke, passiert nichts

"Track Object" - ist bei mir auf Z, aber wenn ich Z drücke, passiert nichts... auch nicht, wenn ich die Maus über ein Feindschiff lege und Z drücke

"Lock Target" - ist bei mir auf RMB, aber wenn ich die rechte Maustaste drücke komm ich lediglich für die Dauer des gedrückt haltens aus dem Zoom raus... "gelockt" wird hier gar nichts

"Lock Reticle" - Same, was sollte das überhaupt machen? 

 

Was mach ich falsch?

 

Hab hier im Forum gelesen, dass man irgendwie auf Ziele "aufschalten" kann, aber wie mach ich das? 

[Nice_Mouse]

Ein Ziel was auf dem Fadenkreuz oder irgendwo knapp daneben liegt liegt kann man mit "X" aufschalten.

So umgeht man den vom Spiel vorgegebenen Autofokus und kann schnell zwischen Gegnern wechseln.

 

Arty Cam ist eigendlich mit "Z", damit kann man Geschosse, Flugzeuge und Torpedos im Flug verfolgen.

Es muss natürlich was "in der Luft" sein, damit diese Cam Ansicht funktioniert.

[clancy774]

Hm, das werd ich morgen mal ausprobieren. oO

 

Thanks für die Info.

[Takemikazuchi_1121]

Wobei sich die Geschosskamera vor allem bei Kreuzern nicht lohnt.

 

Meist hast du schon nachgeladen, bevor die Kamera am Ziel ist. Zudem man ja als Kreuzer häufig irgendwelchen Sachen ausweichen muss. Da stört die Kamera einfach nur.

[Vincinzerei]

Zur Pensacola:

Das Ding hat 
a. Weniger schnelle Schussraten als die cleveland 

und 
b. Ist besser für Distanzkämpfe geeignet.

Die Pensa spielt sich am besten als Support Kreuzer der die Torp Bomber von den dicken Schiffen abhält und auf 15km+ auf den Gegner feuert.
Du bringst bei allem was im Tier unter dir ist, locker Zitadellen Treffer an, hast ja 200mm Kaliber. Wichtig dabei ist wie bereits gesagt
Auf höhe der Türme zielen (am meisten Erfolg habe ich bei den hinteren Türmen, da triffst du entweder Mittel oder hinten Turm)

und etwa auf Wasserlinie schiessen, man hat dann zwar einiges an Platsch dabei.. aber wenns trifft.. dann ordentlich.
 

das sieht dann so aus zum Beispiel:

 

 

[clancy774]

Ist das mit Premium-Bonus? Mein bester Score waren ~1800 ohne Premium-Bonus. 

 

15 km ist so eine Sache... bei Schlachtschiffen okay, aber wenn ich auf Kreuzer baller wird's schon kritisch. Und bei Zerstörern versuch ich's gar nicht erst oberhalb von 10 Kilometern.

 

Ich hab vorhin mit einem Freund gezockt, er Tier 5 BB, ich Tier 7 CA. Wir sind immer gemeinsam gefahren und waren seeeeehr erfolgreich.

 

So langsam scheint's was zu werden... ^^

[Vincinzerei]

Das ist mit Premium Bonus.
Ohne müsst ich jetzt nachsehen, da war ich auch so um die 1800-2000 herum.
in der range 10-15km sind es rein Erfahrungswerte wie viel Vorhalten und geschätzt beim Gegner..  je näher man dran ist umso leichter wird es natürlich, allerdings hat die Pensa (zur zeit noch) eine extrem große Hitbox wodurch man sehr schnell sehr viel Zitadellen Treffer kassiert. Der Grund dafür ist die für die Gruppe VII-IX noch nicht vollständige Panzerung.
Daher tun sich Kreuzer wie die Cleveland oder Atlanta (ROF Monster) gegen die Pensa leichter als Umgekehrt.. mit Patch 3.1 wird sich da ein bisschen was ändern. Wirklich "gut" wirds aber erst mit den Panzerungen für diese Gruppe.  (hab ich als Zitat von Tuccy das posting, ist also verifiziert)

Hab hier noch irgendwo ein replay wo ich eine St.Louis von 70% auf zerstört mit einer AP Salve ballere, und ein altes wo ich eine Cleve one Shotte (also eigentlich mit einer Salve..)  

 

edit: auf zersis baller ich auch est ab 9km und weniger, darüber ists einfach nur glücksache.
Ballert man mit AP.. mitte Wasserlinie  80% One Shot

Ballert man mit HE... einfach Treffen ;)

 

[clancy774]

Jo, da is was dran. Ich tret mit meiner Pensa mittlerweile lieber gegen eine andere Pensa oder eine Mogami an als gegen eine Cleveland. Wenn man richtig zielt reichen ein paar Salven und das Ding ist im [edited], aber die Kadenz von der Cleveland ist so pornös dass sie dir in der Zeit ebenfalls ordentlich Damage macht... 

 

Die Cleveland war schon in Battlestations: Midway/Pacific total overpowered. Ein CL der die meisten CAs zum Frühstück gefressen hat.

 

Mittlerweile will ich aber trotzdem meine Pensa nicht mehr eintauschen. Die Cleveland ist eine Auto-Shotgun. Die Pensa ein Kaliber 50 Sniper-Rifle.

[Ted__Striker]

Jo, da is was dran. Ich tret mit meiner Pensa mittlerweile lieber gegen eine andere Pensa oder eine Mogami an als gegen eine Cleveland. Wenn man richtig zielt reichen ein paar Salven und das Ding ist im [edited], aber die Kadenz von der Cleveland ist so pornös dass sie dir in der Zeit ebenfalls ordentlich Damage macht... 

 

Die Cleveland war schon in Battlestations: Midway/Pacific total overpowered. Ein CL der die meisten CAs zum Frühstück gefressen hat.

 

Mittlerweile will ich aber trotzdem meine Pensa nicht mehr eintauschen. Die Cleveland ist eine Auto-Shotgun. Die Pensa ein Kaliber 50 Sniper-Rifle.

 

Dann freu dich auf die New Orleans die ist noch nen Ticken besser, auch wenn etwas die Manövriebarkeit abnimmt. Aber dank der mehr Reichweite, kann man seinen schaden auch auf 15-16km ganz gut anbringen, und dabei den Schlachtschiffen noch so gut ausweichen, das man denen ganz nett zusetzten kann. 

 

Generell ob nun Pensa oder Orleans, immer versuchen auf max Range zu bleiben, dann hat man auch recht häufig gegen Schlachtschiffe Zita treffer mit der 200er. ((mal schaun ob sich das mit 0.3.1 ändert))

Ich hatte z.B. mit der Cleveland nicht so viel spaß, und auch als Gegener hab ich nicht wirklich angst vor ihr.

[GetYourSafeWordReady]

Ich hatte z.B. mit der Cleveland nicht so viel spaß, und auch als Gegener hab ich nicht wirklich angst vor ihr.

 

Das geht mir in meiner Fuso ganz anders. Wenn ich eine Cleveland sehe vermeide ich die direkte Konfrontation.

Die kann auf 15km die Salven nur so raushauen. Da sind die ersten Mumpeln noch in der Luft, da kommen die nächsten schon aus den Rohren. 

 

Das kann richtig nerven mit HE - Mun.

[infoteam]

@

clancy774

 

2 Dinge evtl. als Tip..

1. Bis zur Pensa fahre ich eher als DD/CA Abwehr bzw. als AA Abwehr in der näheren Umgebung der BB. Die ballistische Kurve der "klein Kaliber" unterhalb der Pensa sind führ Gefechte auf große Entfernung eher suboptimal^^. (die Geschosse fliegen in einem großen, hohen Bogen = lange Flugzeit)

Dafür ist die Schussfrequenz der Türme recht gut (bei der Atlanta ein wenig op ?).

 

2. Das Kaliber der Pensa macht sie schon recht gefährlich für BB (zumindest bis zu ihrer Tierstufe).. durch extremes Glück hatte ich zuletzt 4 Zitadelle Treffer mit einer Salve... das BB war nicht glücklich darüber ^^.

Die ballistische Kurve der Geschosse ist deutlich Flacher = kürzere Flugzeit UND andere Tiefenwirkung (Treffer in die Flanke des Schiffs und nicht in/durch das Oberdeck)

Wenn du DDs auf "kurze" Distanz bekämpfst unbedingt auf HE wechseln.. die "dicken" Geschosse gehen sonst einfach durch die Zerstörer durch ^^.

 

mfg

[clancy774]

Ja, das mit den Zitadellentreffern hatte ich schon häufiger, allerdings eher bei Kreuzern. Ich hab's schon mehrmals geschafft einen Kreuzer, der noch ~1/3 HP hatte mit der allerersten Salve in die Luft zu jagen.

[SaintGordon]

Was ich immer wieder beobachte, dass viele Leute ihre CA wie DD spielen.

Ich spiele immer auf range, so zwischen 12 und 15km. Da kann man durch Zick Zack fahren fielen Granaten ausweichen.

Wenn man näher ran geht, kann man kaum noch Salven ausweichen und geht schnell baden.

Als Japan Spieler hat man wenig Chancen gegen US Schiffe im Shoot Out auf unter 12km.

 

Meiner erfahrung nach ist der CA ein klasse Schiff.