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Tanatoy

Porte-avions retravaillés.

489 comments in this topic

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3 hours ago, foub80150 said:

Limitée les avions, parfois je me demande si certains ont tester les nouveaux CV, dans ce cas limitée les munitions et les torpilles sur les autres classes, même en co-op l'AA et improbable,la flak te frôle une fois tu perd l'escadrille, arrêté de dire n'importe quoi est tester les CV par vous même,et vous verrez a quel point les avions sont en porcelaine et les dégâts anémique, je ne pense pas que les joueurs DD aimerez avoir des torpilles qui font 3000 de dégâts ou les BB mettre des citadelles a 3000.

n'étant pas cv de métier et pour les avoir tester sur serveur de test et rééls, si les dégats sont faibles ils sont continus. quand on peut faire 3 attaques de torpilles, bombes ou de de roquettes dans le même run il y a des choses qui s'appellent incendie ou flood qui apparaissent et ce sont eux qui font du dégât pas l'alpha des torpilles, bombes et roquettes. Après savoir poser ces dots et éviter les plus grosses aa du jeu.......

Il est cependant vrai que les nouveaux cvs ne sont pas égaux entre eux et en fonction du tier joué les avions semblent tenir du papier pour certains, du tank pour d'autres... ayant testé tier 6 et 8 je n'ai pour ma part eu aucun mal à faire du dégât et plus facilement qu'avant.

D'autre part, les cvs deviennent de plus en plus fort au fil que la partie avance dans le temps contrairement à toutes autres classes qui perdent leur capacité AA au fil du temps et la capacité de smoke pour les autres. La majorité des dds tout tier confondus ne disposent de rien qui puisse géner les cvs. Tous les cvs peuvent à l'inverse pourrir le jeu d'un dd du début à la fin d'une partie et ce bien plus qu'ils ne pouvaient le faire avant ( merci les roquettes,  la capacité de faire 3 runs avec la même escadrille, le nombre d'avions infinis, le matchmaking qui met 2 cvs par game et qui encouragent les radars cruisers en bonus ( ils ont aussi la meilleure AA de tous les croiseurs) ).

 

Par contre jouer dd contre 2 cvs, si les cvs ne sont pas handicapés, c'est au mieux sans intérêt, la plupart du temps frustrant au possible et dans tous les cas sans plaisir aucun, ca c'était mon sentiment hier et je ne suis pas le seul à le partager.

Voici l’expérience de jeu d'un dd le 31/01/2019 :

1- le perma spot par 2 cvs : très rapidement le sentiment dominant est que suis je censé faire en dd ? capper pas la peine perma spot par cvs, smoke pour éviter les dégats, les avions campent au dessus de ma tête, si je suis rn dd au bout de 20 s plus de smoke ==> massacré, si je suis us dd oups sous radar ==> dead.

2- apres quelques parties rapides ( vite mort ) il est temps de réviser son gameplay et de faire une croix sur les caps en early game et sur toute reconnaissance avancée pour la flotte. Why not? les cvs peuvent spotter bien mieux que nous, c'était déja le cas avant. Jouer dd n'était déja pas simple avec la multitude de radars présents dans chaque game mais avec en plus 2 cvs qui de la première à la dernière seconde peuvent vous perma spot et infliger de lourds dégats waouh, c'est un vrai challenge proposé par wg !

3- challenge accepté : rapidement arrivé à la conclusion qu'il était futile d'essayer de capper ou de spoter ( c'est pas le role des dds cà ? ), le plan est de faire une croix sur l'early game et d'attendre des opportunités ouvertes par la mort des radars cruisers adverses ou que l'attention des cvs soit portés ailleurs. Et j'ai attendu tout en me faisant perma spot et canardés par les cvs et les radars cruisers. J'ai attendu encore et encore que les radars cruisers soient morts ou hors de portée ou que les cvs soient occupés ailleurs. A force d'attendre la partie était finie, résultat dégats insignifiants et impact sur le match nul.

4- une partie après l'autre, forcé à la patience et en regardant à chaque partie le nombre de dds diminuer ( surprenant ça ), je me dis qu'il doit bien y avoir quelque chose que je suis censé pouvoir faire en dd pour aider ma team. Je note le faible nombre d'avions tués par les cvs en fin de partie, étrange normalement ce sont eux qui en tuent le plus ( sauf certains CA dédiés ). Je sens que je touche quelque chose la et la lumière fut. Le seul moyen pour un dd de cap ( son job ) est d'avoir un cv qui protège le cap avec ses chasseurs mais ils ne le font pas leurs chasseurs sont continuellement au dessus de leur pont d'envol pour leur protection personnelle anti snipe.

5- Jouer en division avec un CV qui peut se permettre de protéger sa team avec ses chasseurs, voila le pré requis nécessaire pour pouvoir faire quelque chose en dd. Ouch c'est pas léger.

6- Au bout d'un moment j'en suis venu à me diriger directement ligne 1 ou 10 pour tenter de tuer les cvs pour espérer avoir une partie "normale" en dd et avoir un impact ce qui était vain de toute façon puisque spoté à 15 bornes par des avions faisant en permanence le tour de la map et sans couverture aérienne, isolé, vous êtes morts.

 

Au final, j'ai arrêté de jouer dd en fin de soirée et je me suis contenter de jouer le massachussets qui lui massacre les avions jusqu'au tier 8, j'aurais pu jouer minotaur, DM, ou worcester aussi.

 

ccl :Aussi les plaintes des cvs players quant aux dégats infligés me laissent de marbre surtout quant ils n'arrivent même pas à entrevoir le fait qu'ils puissent dégouter toute une classe de joueurs ( de dds ). Que certains cvs soient faibles peut être mais ils ne le sont clairement pas tous et en tier 10 ils ne le sont clairement pas. Il suffit de savoir appliquer ses dots, choisir ses cibles et savoir manœuvrer pour mieux éviter la flak et de s'habituer au différents ciblages pour avoir un impact significatif sur les games. Les joueurs de cvs qui ont le plus assimilés pendant les phases de test le nouveau fonctionnement font des ravages.

 

ccl dd: jouer en dd dans ces conditions et avoir un impact/ plaisir à jouer ? ca semble tres compliqué. En t10 je ne vois que les dds avec des torpilles longue portée pouvoir faire quelque chose, envoyer ses torpilles et retrourner auprès des croiseurs AA et attendre le reload... fun. Autre option jouer en division avec un cv player capable de protéger ses dds lors des phases de cap, pas simple à faire. Jouer low tier pour éviter les radars cruisers ce qui veut dire en dessous du tier 6 et tier 4 pour être sur (sealclubing...) et ainsi n'avoir "que" les cvs à gérer sachant que les low tiers dds n'ont aucune AA. Jouer dd tier 8 et faire face à 2cvs dont 1 tier 10 ? à oublier asap. Jouer les dds rn avec leur smoke 20s et leurs torps < ou = 10km, à oublier aussi. DDs allemands et leurs torps 10.5km, discutable. Remettre les 20km torps sur le shima, rester aux cotés des cvs pour bénéficier de leur aa et balancer les torps tout en spammant le chat attention torpilles alliées... lol.

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C'est donc pour ce pseudo perma spot que l'on retrouve énormément de DD en co-op, sauf erreur la plupart des distances de spot par air des DD ce situe en dessous des 5km si tu désactivé l'AA,je préfèrerais qu'il remplace les dot par un bon alpha, les dot c'est bien quand tu réussi à en avoir.

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Il s'agit bien d'un perma spot des dds. La difference avec les précedentes versions des cvs est le temps de déploiement des escadrilles. La tu prends une escadrille tu attaques 3 fois ou elle se fait dessouder, tu clic sur f tu en relances directement une autre qui sera tres rapidement sur place et rebelotte et indéfiniment.

==> un cv qui veut la peau d'un dd ne peut pas échouer, la est le pb qui n'existait pas avant ( ou peu, seuls les meilleurs cvs commencaient chaque partie par one shot les dds adverses )

 

Avec 2 cvs il est impossible à un dd de s'approcher d'un cap ou même de battre en retraite, le seul échappatoire c'est la smoke (nombre de charge limitées) et sous condition qu'aucun radar ne t'attrape (11,7km radar chez nos amis russes).

Les cvs ne protègent pas les dds comme ils le faisaient avant ( ne peuvent ou ne savent pas encore le faire ). Les dds sont donc devenues des proies sans défense mais plus grave ils ont aussi perdu leur role...

La place des dds dans le jeu face à 2 cvs, je n'arrive pas à la trouver pour l'instant. Que sont ils censés pouvoir faire ? isolés ils sont condamnés à morts, prendre les caps quasi impossible si cvs vigilants. Reconnaissance spot ? pas mieux avec des avions virevoltant à travers la map en permanence trop vite spoté, et une fois spoté, focus et retour au port...

 

pour les alphas et dots, je comprends ton point de vue. Je rajouterai juste que les dots sont bcp plus facilement applicables. Non seulement tu peux faire 2 à 3 attaques par run sur la même cible mais tu peux relancer le même type d'escdrille dans la foulée sans attente. 

==> si ta cible repare suite à ta première attaque ==> perma flood ou burn possible dans la foulée avec ta 2nde ou 3eme attaque

==> si ta cible attend la fin de tes attaques  pour réparer pas un pb, tu relances direct le même type d'escadrille sur la même cible ==> perma flood ou burn quasi garanti...

 

avant tu pouvais faire cela en décalant dans le temps les attaques torpilles/bombes mais la c'est bcp plus facile à faire surtout que ta cible ne sera rarement protégée, les cvs ne défendent plus leur flotte.

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Bonjour à tous,

Je joue à WWOS depuis pas mal de temps et je suis enchanté par le contrôle accru des escadrilles ; mais totalement déçu par le fait que la stratégie à quasiment disparue (plus de possibilité de couvrir nos alliés et de choisir comment utiliser les chasseurs pour se défendre ! ) et je suis surpris par l'intensité des défenses AA de certain  navire car il devenu presque impossible d'en approcher un, les escadrons se font descendre comme des pigeons ! (quelque soit l'approche utilisée)

Je pense revendre mes porte-avions et ne plus jouer ce type de navire car je ne trouve pas ça sérieux de ne plus pouvoir presque rien faire avec les escadrilles et ça me gave.

bon jeu à tous !

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@Tanatoy l'avis d'un joueur tres moyen / faible , sans clan ,ne jouant pas sa vie sur le jeu ,  jouant quasi qu'en aléatoire (donc pas forcément représentatif) : 

Avant les CV c'était pour moi hard à jouer au dessus du T6 /T8(gérer les straff , plusieurs escadrilles etc ).

J avais le T8 jap , je galerais , je ne m imaginais pas 1 seule seconde en T10 .

Rework et je reteste les CV : C'est beaucoup plus "fun " car pas de chasseurs à gérer, la conduite en vue 3eme personne j'aime bien(ca fait arcade , c'est joli )  par contre le côté "tactique " d avant finalement je me rend compte que ça me manque que si j'avais su ,j'aurais plus bossé pour mieux comprendre les subtilités de la chose.

Bref je comprend un peu le ressenti des anciens cv et me rend compte qu'ils étaient bien balaises..

J'ai donc 1 T8 jap et teste en free xp les US : Perso je trouve que l'on ne sert à rien à part spotter car on se fait dézinguer en 2s et on fait des dégâts trop faibles jusqu'au TX..

Le cv T10 jap (pas testé US) permet d être mieux même si dégâts faibles/avions trop fragiles .

 

- En négatif :

-Full discrétion , les avions se font spotter avant de spotter certains bateaux  ce qui ne semble parfois pas logique.

-Le fait de ne pas pouvoir choisir son altitude de vol ne permet pas de profiter du couvert du relief  ce qui serait top.

-Les dégâts causés par les avions sont un poil trop faible/l 'AA trop forte. 

- La zone des chasseurs trop petite / temps trop court pour faire efficacement une zone de défense.

- Problèmes pour déplacer le cv en auto (bug ? Il va en marche arrière au lieu de faire demi-tour).

- Visée pour les bombes pas très pratique 

-XP gagnée faible .

- Sensation que ça va par contre être vite lassant..

-PAS de cv premiums en vente alors que le rework porte dessus c'est vraiment Naze ...

- Le LOADOUT qu'on ne peut pas choisir des CV , en effet, les CV US sont orientés roquettes/bombes principalement , les Jap torpilleurs, dommage de pas plus jouer la dessus (par exemple pouvoir remplacer les roquettes du jap par des torpilles en mettant en escadrille 1 les courtes portées en 2 les longues portées , en 3 les bombes).Pour les US par exemple : en 1 les roquettes, en 2 torp/bombes HE , en 3 bombes AP..

 

- En positif:

-Gameplay fun niveau visuel/ sonore /arcade.

-Impression de plus "facile" à prendre en main pour les débutants.

-Pas besoin de se soucier du nombre d'avions restants .

 

 

En résumé c'est "fun, joli" mais des choses à corriger / équilibrer.

Ceux qui y voient du "no brain" ont peut-être pas tord , c'est clair que ça fait très "console/ jeux téléphone".

Pour les "pros" sûrement de la m... mais si le but est de toucher un public plus "jeune" qui joue juste pour jouer sans esprit compétition je pense que ça peut marcher niveau attrait ...

 

Après sur le total de joueurs combien sont des "pros joueurs" combien sont casual?

 

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Bonjour,

 

Encore un sujet sur les portes avions, oui. Mais bon, c'est pas du oin oin^^

 

Voilà, pendant que vous dormiez, moi j'ai eu toute ma journée prou réfléchir, regrouper les différentes infos, critiques, réfléchir avec mon petit cerveau de nouveau bachelier... 

 

Le but ici, ce n'est pas de se plaindre et de se mettre sur la geule, juste d'apporter des avis constructif sur les solutions que je propose, afin de les améliorer (docn ce post sera édité en prenant compte de vos avis.

 

Les spoiler expliqueront les avantages et inconvénient éventuel de ces solutions

 

Voici mes suggestions :

 

I- Graphisme (le moins utile comme suggestion quoi)

 

-Un truc qui me gène un peu, c'est au décollage, les virages des avions, c'est n’importe quoi, ce n'est pas très réel. Donc pourrait on y améliorer?

Spoiler

Avantage : ben c plus réel

Désavantage : Peut être que sa prendra plu de temps pour attaquer un truc à 3 bornes de ton CV

-Ajout d'une option pour augmenter la transparence des tirs AA ou réduire leur taille

Spoiler

Avantage : augmente la visibilité

Desavantage : aucun, vu que c une option

II-Navires/AA

 

-Réduire la RNG des tirs AA longue et moyenne distance. Par exemple, augmenter les dégâts continu et réduire les dégâts d'explosions, ou réduire les dégats d'explosions mais augmenter le nombre et l'étendu de celle ci.

Spoiler

Avantage : Moins de chance de ne détruire aucun avions face à un bon joueur de CV, réduction de l'aspect "tout ou rien" très frustrant

Désavantage : moins de chance de détruire toute une escadrille d'un coup

-Réduire l'importance des gros calibre AA au profit des moyens / petis, par exemple en réduisant leur probabilité d'atteindre une cible pour les gros, et en l’augmentant pour les petits calibre

Spoiler

Avantage : Augmante l'AA des croiseurs, ce qui est normal, et réduit celle des BB

Desavantage : ben jean michel BB sans cerveau a moins d'AA

-Création d'une bulle de distance de spot. En gros, c'est plus un cercle, mais une demi sphère de rayon constant autour du navire, où les avions doivent pénétré pour spot. En gros, plus l'avion est haut, plus sa projection orthogonal (sa position sur la map) doit être proche du navire. C'est du pythagore basique hein. Sa à son importance pour la suite des suggestions

Spoiler

Avantage : réduit un peu le spot des avions

 

III-Avions et leur spot

 

-permettre aux avions de voler à haute altitude, afin que seul les gros calibre AA puissent toucher. On ne peut pas larguer en haute altitude, bien évidement, et il faut un certain temps pour descendre ou monter. Cela peut être contrôler avec la souris comme sur WoWp ou avec un touche comme les sous marins d'haloween

Spoiler

Avantage : Permettre aux avions de passer des navires AA plus facilement (mais un navire AA qui protège un BB sera toujorus aussi éfficace. Par contre si le BB est à 10 bornes derrière le croiseur, vous pourrez plus facilement survivre)

Les avions en haute altitude sont plus loin de la bulle que j'ai décrite un peu avant, donc ils doivent s'approcher plus pour spot le navire : réduction du spot si ils utilisent cela

Désavantage : ben augmente un peu le taux de survit des avions

-créé un taux d'attente minimum lorsque l'on perd tout ces avions, par exemple 40 secondes. Et bien évidement ce temps augmente plus l'on perd d'avion

Spoiler

Avantage : réduire l'aspect j'ai plein d'avion sans fin, réduit le taux d'attaque des CV, réduit leur spot

Désavantage : ben tu reste 40 secondes à rien faire

-Augmenter l'alpha des torps americaine

 

-Réduire la dispersion des roquettes et augmanter leur temps de vol

Spoiler

Avantage : Un bon joueur de DD (voir de croiseur)  pourra plus facilement sortir de la zone de frappe des roquettes (gente tu freine et tu tourne a bâbord)

Désavantage : Un mauvais joueur de dd prendra autant voir plus cher, et les bb prendront un poil plus de dégâts...

-Réduire la limite du nombre de CV a un par partie

Spoiler

 Avantage : Reduit la pression du CV, leur capacité de spot, donc reduit aussi les lemming train...

Désavantage : rduit les maigre chance de se coordonner avec un coéquipier pour faire un cross drop

-Changer la capacité de spot des avions. Par exemple seul le cv et les alliers présent a moins de X km des avions voit les navires spot par le CV, mais tlm voit sur la minimap. 

Spoiler

-Avantage : reduit le focus des navires spot par avions, notamment les DD

-Desavantage : ne reduit pas le spot informationel

 

 

 

Voilà, hesitez pas si vous avez aussi des suggestions, si vous voulez améliorer les miennes...

  • Cool 1

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On 1/30/2019 at 6:22 PM, Tanatoy said:

Bonjour,

 

Merci par avance pour vos retours sur les porte-avions retravaillés. 

Bonjour à toutes et tous,

 

Super déçu....

 

Très joli mais aucun amusement ni de satisfaction.

 

Les escadrilles se font dégommer à la vitesse de la lumière. 

 

Je pense qu'il subsiste un gros problème d'équilibrage: AA beaucoup trop puissante et MM à revoir.

 

En CV T6 on se retrouve trop souvent contre des T8 style North Carolina ou Bismarck et là et on se sent super inutile...

 

Je me suis même fait descendre une escadrille par un T6 Perth...

 

Même ressenti pour les autres? ou laors j'ai loupé un truc...

 

A++

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Salut,

Il est encore un peu tôt pour se faire un avis définitif mais:

-gameplay intéressant et beau a voir

-AA  compliquée a éviter mais je m'en sors de mieux en mieux au fur et à mesure des parties, j'imagine aussi que le nombre de bateaux spécialisés AA en partie va diminuer avec le temps

-2 cv par équipe rend la chose très difficile pour les DD, non seulement ils sont très vite spot, mais en plus la team reste groupée a l'arrière de peur de se faire focus par les cv, du coup pas vraiment de support (ça en dit long sur le traumatisme des joueurs face aux anciens cv qui j'espère disparaîtra lorsque la majorité de joueurs se rendra compte qu'un cv n'est plus aussi punitif qu'avant). Je pense qu'un maximum de 1 cv par équipe est préférable (2 si ils sont vraiment nombreux dans la file genre 50 et +), sinon c'est la fin des bateaux qui comptent sur leur furtivité (DD, zao, etc)

-les avions ne spottent plus les torpilles, très bien

-ceux qui se plaignent que l'AA ne fait plus rien ne jouent pas avec les secteurs

-la stratégie n'a pas disparu, au contraire, avant il suffisait de mettre des torpilles croisées pour renvoyer un bateau au port, maintenant il faut attaquer les navires de manière a soit les forcer à se mettre de flanc à ses cuirassés pour esquiver une attaque, soit se la prendre de plein fouet, aller chercher les flanqueurs, et surtout, choisir le bon escadron pour chaque attaque  (ma cible est un DD ou possède de l'AA que je souhaite diminuer -> missiles, ma cible est fortement blindée -> bombes AP, ma cible à du mal à tourner ou se mettra en danger si elle le fait -> torpilles etc). De même, si je suis cuirassé et qu'un escadron de missiles arrivent sur la position, dois-je maffoler?

 

En bref, tous les joueurs vont devoir adapter leur style de jeu, un nouvel équilibre va se créer et on saura alors ce qu'il faut nerf/buff. En tout cas je suis content de ne plus voir l'ancien système où les parties cv étaient un duel avec 22 figurants

  • Boring 1

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Pas mal, il y a de l'idée c'est sûr. Mais tu devrais plutôt le poster dans le sujet sur le retour concernant les CV. Ça serait plus utile qu'un énième post qui risque de se perdre.

 

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Beta Tester
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Bonsoir,

 

Bon après des tests à chaud et maintenant que la pression est redescendu....

Il est pas mal ce nouveau gameplay.

 

Je regrette en effet de ne plus avoir le coté stratégique, on peut revenir en arrière ? ... non ? 

 

Si en effet WG ne veut pas revenir en arrière alors dans ce cas il faudrait faire quelque petit ajustement.

 

1- la puissance est mal reparti, les missiles font plus de dégâts que les torpilles ou les bombes, (j 'ai l impression ) 

  - en terme d'exécution, ça va vite on se déploie les avions vont assez vite on peut frapper vite et fort, tandis que les faibles degats des torpilles ne permettent pas de contre balancer la lenteur des avions , idem pour les bombes.*

 

2 - Ne pas touché au AA , beaucoup de ouin ouin la AA ça fait mal, bah oui... mais quelle idée d 'attaquer un groupe de navire, avec le nouveau gameplay on apprend a faire attention, on choisit les cibles isolé, (les jap de pref miam miam musashi et yamato)

 

3 - faire quelque chose pour les DD, .... j'ai pas la solution la , ils sont devenu [edited]ique, les avions sont plus rapide au spot avec le nouveau système, les DD sont plus facile a tué surtout avec les missiles, 

  - ce new gameplay pour les CV a aussi changé aussi celui des DD (volontaire de la part de WG ???)  ils ont besoin d’être protégé par des croiseurs ou BB  s'ils voyage seul c'est rapidement la fin pour eux.

 

778448174_reworkCV0_80.thumb.png.978cfc51a70a5c4e099c9a4f6d68fef8.png

 

Voila c'est le maximum que j'ai pu faire pour l'instant en thermes de dégât, en jouant "comme il faut" sans foncé dans le tas et en choisissant "les bonnes cibles"

 

 

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[WG-EU]
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16 hours ago, debefeo said:

Pas mal, il y a de l'idée c'est sûr. Mais tu devrais plutôt le poster dans le sujet sur le retour concernant les CV. Ça serait plus utile qu'un énième post qui risque de se perdre.

 

Tout à fait, sujet fusionné. 

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[KCC]
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Bonjour, 

Je ne comprends pas bien pourquoi les joeurq de CVs gueulent. Je ne les joue pas, mais depuis la 0.8, je les subis avec de plus en plus de mal. Le early spot est gavant, jouer un DD ninja est devenu une gageure.

Limiter â 1 CVs par partie est déjà un 1er pas. Mais wg va tirer des conclusions avant la prochaine màj et faire un truc. Je sais pas quoi, mais bon. J'ai arrêté WoT pour trop de déséquilibres, j'aimerai que wows perdure. 

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Pour tous les joueurs de DD qui se plaignent d'être perma spot, il y a la touche "P" qui permet de couper son AA...ça devrait aider dans certains cas même si actuellement les avions ont l'air d'avoir une motorisation de Concorde

  • Cool 1

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Bonjour,

Allez je me suis dis je vais essayer Le CV tiers 6 Ranger !

Ben non vaut mieux pas essayer !

A part faire de la reconnaissance pour l'équipe ,et de pourrir le jeu des rares destroyés qui s'aventurent seul sur la carte , impossible d'approcher le moindre croiseurs ou cuirassés en tiers 7 et 8 en jeu ou la punition est assurée !

Et oui, tout le monde a pris son "set up full AA" !

Et bien sur impossible de trouver une salle d'entrainement disponible, cela a de quoi dégouter les joueurs qui commence la branche CV !

Ce n'est que mon avis ! la classe CV doit être sympa qu'en T10 !

Bon courage à tous ! C'est connu, les Français ne sont que des Gaulois réfractaires au changement !  :)

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@Tanatoy je rajoute à la liste:

- Dommage que des CDT spéciaux qualifiés CV avec bonus liées aux nations (torp pour Jap / bombes ou roquettes pour US) ne soient pas disponible dans l'arsenal .

 

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[ACNAF]
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Et on parle des 2 nouveaux commandants légendaires pan-asiatique qui ont une compétence amélioré pouvant servir mais seulement si WG nous sort un jour un porte-avion premium pan-asiatique :cap_old:

 

Pour ceux qui n'ont pas encore affecté le capitaine Ovetchkine américain sur un destroyer, vous pouvez vous en servir également sur les portes-avions.

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[SPAM-]
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Il y a 5 heures, Juesty_Tylor a dit :

Et on parle des 2 nouveaux commandants légendaires pan-asiatique qui ont une compétence amélioré pouvant servir mais seulement si WG nous sort un jour un porte-avion premium pan-asiatique :cap_old:

 

Pour ceux qui n'ont pas encore affecté le capitaine Ovetchkine américain sur un destroyer, vous pouvez vous en servir également sur les portes-avions.


j'ai pas attendu :Smile_hiding:

  • Cool 1

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[ORCA]
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Bonjour à tous,

 

Cette refonte me donne enfin envie de jouer cette classe de navire à laquelle je n'adhérais pas et que je n'ai jamais réussi à prendre en main (malgré plusieurs tuto et parties de bons joueurs je n'ai jamais pu désengager une attaque  contrairement à eux ...).

 

 

:cap_like:

 

 

 

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@Tanatoy

Il est prévu de revoir les animations de visée ou pas ?

Il faudrait revoir, je pense, la visée dédiée aux bombardiers. L'animation est bien trop longue, les avions restent trop longtemps dans la zone AA. 

J'ai du mal à définir exactement pourquoi, mais autant viser en roquette ou torpille c'est sympa, autant avec les bombes c'est juste pénible.

Par définition les bombardiers doivent vraiment rester longtemps au contact du navire. Et ils prennent, je pense, trop cher niveau AA.

 

Concernant l'Hakuryu, je sais que je vais faire hurler certains, mais n'est il pas envisageable qu'il lâche 3 torpilles par passe au lieu de 2 ?

Car aux tiers 6 et 8 on est sur 2 torpilles pour passer à 4 au tier 10.

Quitte à réduire l'alpha pour équilibrer.

3 torpilles permettraient d'être plus efficace au touché et donnerait une sensation de progression dans les tiers.

Actuellement on ne la ressent pas entre le tier 6 et 8.

C'est pas primordial, mais c'est un plus qui n'est pas négligeable en terme de plaisir de progresser. Ça peut aider un joueur qui a un peu de mal au tier 6 à se dire : aller je pousse au tier 8, j'aurai une torpille de plus, c'est plus sympa.

 

Concernant le projet de ne plus rendre les avions invulnérables sur le retour au navire... attention à ne pas les rendre trop fragiles non plus. Car si les réserves sont illimités, le délai pour réapprovisionner est long.

Donc se faire vaporiser toute une escadrille, alors qu'on sentait que ça allait mal tourner et que par précaution on a voulu les sauver en appuyant sur F, c'est pas génial.

Il faut quand même récompenser aussi le joueur qui fait attention à ses avions comparé à celui qui s'en fiche. 

Ne pas oublier aussi que nous ne sommes plus maîtres de nos avions une fois renvoyés. Et donc nous ne pouvons pas leur éviter une trajectoire malheureuse qui les amènerait au dessus d'une grosse DCA. Or, vu la qualité de l'IA sur wows, je suis un peu inquiet...

 

  • Cool 1

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[SHEN]
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Hier soir, j'ai poursuivi les tests ...

Après une discussion houleuse avec certains des mes clanmates ("les DD ont une AA trop forte, ils vaporisent les avions, l'autre fois un DD m'en a fait 20 !" vs "vous racontez n'importe quoi, l'AA des DD est useless, ça devait être autre chose"), on est retourné en salle d'entrainement pour en avoir le coeur net.

En victime du test, toujours mon Grozovoï full AA, en face Hakuryu piloté "à la noob" (je vois une cible, je fonce dessus tout droit pour l'attaquer").

Et en effet, la flak du Grozovoï à fait disparaître l'escadrille d'avion d'assaut de l'Hakuryu en 5 secondes chrono, bien avant qu'il soit à portée de tir.

Du coup, y a effectivement un énorme écart de résultat entre un joueur de CV qui va esquiver la flak comme un Dieu (et qui va prendre 0 dégâts) et un joueur de CV peut être moins attentif (ou moins bon ou moins chanceux, parce que RNG) qui va passer dedans.

 

Question : pourquoi les 3 secteurs de défense AA ne se superposent plus comme avant ? cela résoudrait en partie le problème des moyennes portées (flak) qui remplacent les courtes portées (juste DPS) sur les navires en étant dépourvus, et il suffirait ensuite d'ajuster les chiffres de DPS.

 

J'aime bien le principe de la flak qui force les CV à manœuvrer et du coup rendent leurs tirs plus imprécis (un peu comme l'ancien consommable defAA) et justement je ne comprends pas pourquoi ce consommable defAA ne joue pas sur l'intensification de ces nuages de flak afin de reproduire l'ancienne augmentation de la dispersion du tir.

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@Tanatoy

 

Petite question concernant le MM des CV.

Actuellement, un CV qui tombe sur un MM+2 n'a guère de solutions. Il doit se concentrer  sur les navires à la DCA faible.

DD en priorité (enfin ça dépend lesquels) 

Quelques rares BB et croiseurs.

Mais la plupart des parties se résume à : Je fais une passe et je prie que toute mon escadrille ne se fasse pas vaporiser. Et j'appuie sur F pour tenter de sauver ce que je peux.

Or, vous semblez avoir la volonté de nerf ce facteur F, ce qui est compréhensible quand le CV est top tier car en effet, c'est un poil abusé.

Néanmoins, face à du tier +2 ça va vite devenir compliqué de sauver ses avions. Et le temps de reload est très long.

 

Ne peut on pas imaginer un MM -1+1 ? Il serait beaucoup plus facile d'affronter les navires +1 tout en étant pas pété contre des -2.

Hakuryu ne rencontrerai que du 7 et 9 et laisserait en paix les tier 6 par exemple.

De même pour le ryujo et évidemment tous les CV des autres nations.

On laisse le MM-2 pour les tiers 10 de manière à ne pas impacter trop la configuration du MM en haut tier afin d'éviter les longues files d'attentes car il faudrait des parties seulement tier 9 et 10. Pas possible.

 

De cette façon, il me semble que ce serait bien plus facile d'équilibrer les CV des tiers<10 mais également les CV tiers 10.

De manière générale, ne pas nerf la mécanique en générale, mais tier par tier afin de ne pas avoir des effets de bord. Nerf toute la mécanique à tout tier parce qu'un tier 10 est pété, je ne suis pas sûr que ce soit la solution pour retenir les petits tiers à jouer CV si ils ne peuvent plus rien faire face à un MM brutal.

 

Y a un truc que je ne vois pas qui rendrait ça impossible ?

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On 1/31/2019 at 11:00 PM, Mirdwen said:

 

De mon point de vue, le problème n'est évidemment pas la (enfin pas que) et ça ne sera donc pas résolu par juste un équilibrage : le problème est qu'avec 2 CV par partie dans chaque team (je parle du tier 10), exactement comme prévu, tout est spot très vite dans le spawn (DD, CA, BB) avant de pouvoir prendre position, et le reste pendant quasi toute la partie.

Le problème est qu'il est devenu foutrement impossible et aléatoire de désengager, pour peu que vous vous soyez un tant soit peu éloigné de votre spawn et du reste de votre flotte.

C'est chiant pour les DD, déjà (qui DOIVENT s'éloigner de leur flotte pour être utiles).

Mais c'est aussi chiant pour les croiseurs qui se voit couper toute possibilité de prendre position et/ou de faire retraite sans risquer de se faire devast à tout instant par un spot inéluctable.

Je dirais que les moins impactés sont les BB parce qu'ils ont l'habitude d'être spottés, mais même eux sont dans l'incapacité de désengager si nécessaire, à présent. Tu veux repasser invisible ? lul !

 

Les dégâts du CV (trop ou trop peu), on s'en fout en fait (désolé, les joueurs de CV) : leur présence continue - peut-être même encore plus qu'avant - à interdire tout mouvement des autres navires (du moins, tous ceux qui se reposent un tant soit peu sur leur furtivité, donc 90% des navires ... c'est Le Terrible qui va être content !)


Donc effectivement, on passe d'un jeu stratégique, ou le positionnement, les attaques surprises, la réflexion est balancée à la poubelle pour un jeu d'action décérébré se résumant à tirer sur les cibles rouges en espérant les tuer avant d'être tué (et les BB sont effectivement les plus à l'aise à ce petit jeu)

 

Limiter à un CV max par équipe serait déjà un pas dans la bonne direction.

 

Perso, la, j'avoue que l'envie de jouer en FFA, elle m'est vachement vachement bien passée ...

Tu a totalement raison t'on analyse et bonne!! je rajouterai deux idée a la tienne( d'un CV par partie) pour un meilleur équilibre  il faudrait aussi ralentir la vitesse des avions passez de X10 a peut être x7 ou x8 ainsi que limite le nombre d'avions ou ralentir le temps de remplacement des avions abattu

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2 hours ago, debefeo said:

@Tanatoy

 

Petite question concernant le MM des CV.

Actuellement, un CV qui tombe sur un MM+2 n'a guère de solutions. Il doit se concentrer  sur les navires à la DCA faible.

DD en priorité (enfin ça dépend lesquels) 

Quelques rares BB et croiseurs.

Mais la plupart des parties se résume à : Je fais une passe et je prie que toute mon escadrille ne se fasse pas vaporiser. Et j'appuie sur F pour tenter de sauver ce que je peux.

Or, vous semblez avoir la volonté de nerf ce facteur F, ce qui est compréhensible quand le CV est top tier car en effet, c'est un poil abusé.

Néanmoins, face à du tier +2 ça va vite devenir compliqué de sauver ses avions. Et le temps de reload est très long.

 

Ne peut on pas imaginer un MM -1+1 ? Il serait beaucoup plus facile d'affronter les navires +1 tout en étant pas pété contre des -2.

Hakuryu ne rencontrerai que du 7 et 9 et laisserait en paix les tier 6 par exemple.

De même pour le ryujo et évidemment tous les CV des autres nations.

On laisse le MM-2 pour les tiers 10 de manière à ne pas impacter trop la configuration du MM en haut tier afin d'éviter les longues files d'attentes car il faudrait des parties seulement tier 9 et 10. Pas possible.

 

De cette façon, il me semble que ce serait bien plus facile d'équilibrer les CV des tiers<10 mais également les CV tiers 10.

De manière générale, ne pas nerf la mécanique en générale, mais tier par tier afin de ne pas avoir des effets de bord. Nerf toute la mécanique à tout tier parce qu'un tier 10 est pété, je ne suis pas sûr que ce soit la solution pour retenir les petits tiers à jouer CV si ils ne peuvent plus rien faire face à un MM brutal.

 

Y a un truc que je ne vois pas qui rendrait ça impossible ?

Bonjour,

 

Déjà, avant de vouloir appliquer des changements sur le MM, essayons tout d'abord d'avoir un équilibre plus fin, cela prendra un peu de temps, comme nous l'avons dit plusieurs fois.

Mais techniquement, c'est possible oui, mais il faut penser aux effets d'â côté, positifs comme négatif. 

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Tout d'abord merci de nous avoir permis de récupérer notre investissement en doublons sur les porte-avions premium.

 

Pour le reste je n'ai jamais été trop fan des porte-avions même si je développais leur ligne et si c'est avec ces bâtiments que j'enregistrais les meilleurs résultats, comme quoi on peut être bon dans un truc et ne pas aimer :cap_cool:

 

Le nouveau gameplay? je vais être honnête je n'ai même pas essayé, je me suis renseigné, j'ai regardé pas mal de You Tuber (notser principalement qui est très bien Notser) et franchement mon impression à été "c'est quoi cette [edited]e? je joue pas à World of Planes, j'ai pas signé pour ça" je comptais donc quand même monter mes deux tiers 8 sans trop de conviction et puis je me suis rendu compte qu'en les vendant je pouvais tout récupérer, TOUT, j'ai donc vendu.

 

Avant il y avait la gestion des escadrilles, les tirs de torpilles croisés, en gros on gérait un peu le CV comme un amiral sur sa passerelle qui donne ses ordres aux différentes escadrilles, même si je ne trouvais pas ça très sexy il y avait une logique warships. maintenant en gros on joue une escadrille dans une espèce de simulateur de vol bas de gamme, honnêtement je ne vois pas l'intérêt mais je comprends que les membres de la communauté puisse apprécier. Donc voilà je resterai éternellement à moins de deux points du classement très bon avec les CV, je brûle ma casquette d'amiral et réintègre mes chers croiseurs :cap_rambo:

  • Cool 1

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Bonjour à tous,

Je vais essayer de faire avancer les choses. En regardant les postes des uns et des autres je vais essayer de faire une synthèse du rework, des problèmes  ( y en a beaucoup ) et des bonnes choses tout en essayant de donner des solutions viable pour se gros bazzard.

 

Les problèmes par ordre d importance:

 

1) La capacité de perma spot du CV réduit à néant tous le gameplay du jeu et ça c'est inacceptables.

Solution: Le spot du CV ne doit profiter qu'à lui seul et en aucun cas aux bâtiments de surface; j irait même plus loin sans indication sur la mini Map. Après rien n'empêche au CV de donner des indications par tchat ou en vocal division.

 

2) L équilibrage des CV, les bas tier sont trop faible et les T10 trop fort.

Solution: Buff ou Nerf les différents tiers pour équilibrage.

 

3) Les avions sont trop rapide, notamment à haut tier.

Solution: réduire la vitesse des avions sauf pour le t4.

 

4) Les avions sont pas assez solide et la dca réagit pas comme elle devrait.

Solution: revoir l équilibrage global; rendre les avions plus résistant; faire les ajustements sur la dca et faire en sorte que le barrage anti air soit vraiment efficace.

 

5) La rotation des avions est trop rapide et permet un perma focus.

Solution: ralentir la rotation en augmentant le delai de rechargement des escadrille.

 

6) Les torpilles ne font pas assez de dommages.

Solution : Buff les dom des torpilles.

 

7) Le nombre de CV par partie; dans le format actuel il n'y a probablement pas la place pour plus d'un CV par camp sinon ils se marche sur les pieds et farm pas assez de dommages chacun.

Solution : réduire le MM à un CV par camp.

 

8) Les CV souffrent d'un MM ou dans certains cas ils sont useless.

Solution : avoir un MM protéger à +1/-1 pour les CV

 

9) Les sons de la dca deviennent agassant au bout d'un moment.

Solution : ajuster les volumes sonores pour qu' ils ne soient pas une nuisance.

 

Maintenant les bonnes choses:

 

1) Le gameplay des escadrille est bien fait et immersif 

2) Les mécanismes de camouflage des avions par les îles 

permet un jeu plus tactique 

3) La mécanique des avions à l infini même si les avis sont pas unanimes; permet plus d équilibre qu'avant et laisse une chance à l équipe qui a le moins bon CV avant c'était pas le cas.

4) Les animations visuelles sont top même si elles alourdissent le jeu 

5) Les CV sont plus accessible qu' avant pour le commun des mortel et serra sans doute plus jouer quand tous les problèmes siter plus haut seront réglés.

 

 Voilà se que j'en est ressorti à titre personnel et sur bon nombre de réactions. La balle est dans votre camp WG se qu' on attend c'est de 

la réactivité. Merci pour avoir supporté le pavé :Smile_honoring:

  • Cool 2

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