Tiers X premium : Colbert

[KORTEX_rintintin]

IL n'y a provocation qu'au sens étymologique ici : depuis le début je rapporte une difficulté de jeu supérieure en Colbert à tous les autres navires, ce qu'on me confirme en retour, malgré toutes les circonvolutions prises pour restreindre mon propos tout en le confirmant.
La référence à Full Metall Jacket peut être prise avec humour : c'est intéressant de faire des tests comme ça, ne serait-ce que par curiosité.

Et subsidiairement, parce que j'estime que l'excès de suffisance goguenarde peut être vérifiée dans les faits.

Je suis convaincu que tout croiseur (pas uniquement lourd) bien joué fera au moins jeu égal avec le COlbert en duel, et le plus souvent le maltraitera sévèrement dès le début de l'engagement. C'est ce que je constate du haut de mes 40+ parties avec, je dis donc ça sous réserve mais c'est mon constat jusqu'à présent.

 

Oui pour les spectateurs, ça intéressera tout le monde.

[gobolino]

Alors dans ce jeu en FFA le duel mano à mano est un événement extrêmement rare sur un pied d'égalité... donc tout cela reste de l’hypothétique de sodomiseur de diptère ... la qualité du joueur et sa maitrise de l'outil faisant généralement la différence. Pour savoir comment la chose se passe il faudrait une paire de jumeaux ou un(e) joueur(euse) et son clone voir deux bots équipés de la même I.A.  sur une carte de test pour savoir effectivement et scientifiquement qui est intrinsèquement le meilleur en duel, toutes choses égales par ailleurs. Bref cela n'arrivera jamais.

 

Le tout est de comprendre que ce navire n'est pas fait pour tous tout comme Mr Yorck ou comme milady Furutaka et bien d'autre. Si on sait maîtriser ce genre de navire alors c'est un plaisir

[Tellmarch]

Voir Didier la tomate cracher sur un navire à grand coup de phrases grandiloquentes, tout en montrant l'étendue de ses capacités en donnant des exemples d'une pertinence qui ferait rougir un chroniqueur de Cnews, est assez cocasse.

 

Nous noterons avec une absolue courtoisie que cet individu n'ose pas remettre en cause sa pratique du jeu. Il s'agit forcément de la faute du navire.

 

Tout ça pour dire que pour faire un duel type octogone à la gare du Nord il faudrait (pour la pertinence que cet exercice a à la base...) 2 joueurs avec un niveau similaire et non pas Kasparov contre une chèvre...

[ChaatRagiste]

Il y a 1 heure, KORTEX_rintintin a dit :

IL n'y a provocation qu'au sens étymologique ici : depuis le début je rapporte une difficulté de jeu supérieure en Colbert à tous les autres navires, ce qu'on me confirme en retour, malgré toutes les circonvolutions prises pour restreindre mon propos tout en le confirmant.
La référence à Full Metall Jacket peut être prise avec humour : c'est intéressant de faire des tests comme ça, ne serait-ce que par curiosité.

Et subsidiairement, parce que j'estime que l'excès de suffisance goguenarde peut être vérifiée dans les faits.

Je suis convaincu que tout croiseur (pas uniquement lourd) bien joué fera au moins jeu égal avec le COlbert en duel, et le plus souvent le maltraitera sévèrement dès le début de l'engagement. C'est ce que je constate du haut de mes 40+ parties avec, je dis donc ça sous réserve mais c'est mon constat jusqu'à présent.

 

Oui pour les spectateurs, ça intéressera tout le monde.

Mais du coup, tu te remets pas en question ? Tu es sur à 100% de ce que tu avances et donc ton constat est une vérité générale ? 

Tu évoques une difficulté supérieure en colbert par rapport aux autres navires. Bah oui, c'est le cas, et alors ? C'est pas au jeu de s'adapter à ton niveau. 

Un conseil : améliore ton niveau de jeu global, cherche des tutos et tu verras une nette différence 

[Podalire]

Avoir plus de 3 croiseurs T10 (dont 2 premiums) pourrait sans doute aider à prendre un peu de recul sur la question.

 

Ceci étant dis, histoire de nuancer un peu, il est vrai que le Colbert, en l'état, n'est pas vraiment taillé pour du compétitif. Certains diront que c'est dommage, d'autres que c'est une bonne chose d'avoir de la variété. 

[LeAzur]

Il y a 2 minutes, Podalire a dit :

pas vraiment taillé pour du compétitif

Y'a quand même moyen de le placer dans certaines compo 

[Podalire]

12 minutes ago, LeAzur said:

Y'a quand même moyen de le placer dans certaines compo 

 

Ah vous aussi vous essayez des trucs à la con face aux compo full Kléb ? ^^

[LeAzur]

Contre Full kléber non, mais on a effectivement eu des comp "wtf" si on peut dire, avec 2 colbert, etc.. et honnêtement un colbert bien placé est vraiment bon :)
On était en 2 Colbert avec Malimo, les navires ennemis fondaient très vite ^^

[JymmBlack]

9 hours ago, KORTEX_rintintin said:

T'es un vrai champion, toi!

Tu ne précises pas l'état du DM ou Mino AVANT d'avoir débuté ton duel.

Je dis que face à un joueur compétent, tu n'as AUCUNE chance.

Je ne suis pas un champion. Le DM était à 80 % PV et moi à 50 % à peu près. En open water. Le Mino était full life et moi aussi. C'est comme ça. Je n'y peux rien, je sais que ça te plait pas, mais c'est comme ça. Point barre 

 

Pour le reste de ta logorrhée : 

Spoiler

 

J'ai édité à l'instant le reste parce que t'as en fait pas le niveau pour qu'on te réponde et surtout je n'avais pas vu que @HipSGuinness avait sifflé la fin de la récré sur un message précédent. Si tu veux savoir ce que je vaux en Colbert, mes stats sont publiques. Comme je ne suis pas un unicum, si tu fais pire que moi en Colbert, c'est que t'es vraiment mauvais, Jack ….

 

@LeAzur je vais finir par demander un stage AFAP juste pour m'améliorer en Colbert, je sens ! 

[KORTEX_rintintin]

1 hour ago, ChaatWarMA said:

Mais du coup, tu te remets pas en question ? Tu es sur à 100% de ce que tu avances et donc ton constat est une vérité générale ? 

Tu évoques une difficulté supérieure en colbert par rapport aux autres navires. Bah oui, c'est le cas, et alors ? C'est pas au jeu de s'adapter à ton niveau. 

Un conseil : améliore ton niveau de jeu global, cherche des tutos et tu verras une nette différence 

J'ai détaillé mon constat après 25 batailles, motivé, argumenté.

On a conclut sur un navire "situationnel", dépendant de l'équipe, avec objectivement une capacité en moins comparé à ses équivalents en acier/charbon/points de recherche: j'ai me le jeu "avec le cerveau allumé", MAIS comparé aux autre il est moins intéressant de le développer.

Je n'ai pas parlé d'une généralité universelle, juste d'un constat objectif.
En division, avec un bon spot assuré, ok; mais en solo c'est plus délicat : on ne peut pas sauver une partie SEUL : dès qu'on est exposé on est vraiment en danger.

 

Quote

Avoir plus de 3 croiseurs T10 (dont 2 premiums) pourrait sans doute aider à prendre un peu de recul sur la question.

Je joue de tout, j'ai commencé par tous les PA, quand c'était un jeu stratégique à souhait (depuis la réforme c'est nettement moins intéressant).
ça m'empêche pas de savoir manier un croiseur, tant dans le résultat que dans l'esquive (passé 2,5M de dégâts potentiels en Saint-Louis/Henri IV/Kleber, on commence à savoir esquiver).

MAIS mon gros défaut est ailleurs, qui n'apparait pas dans les stats : le Yolo héroïque en espérant que l'équipe suive et percute. C'est très con en FFA, et ça me plombe mes stats, j'appelle ça une kortexade :D Je suis aussi un spécialiste du porte-avion d'assaut (avancé pour appuyer l'équipe au max, combien ai-je pu perdre de parties comme ça...?), une tactique merveilleuse qui sera étudié  des années après ma mort par les écoles navales (j'essaye péniblement de me soigner depuis la réforme, très ingrate à cet égard :-D).

Je suis un joueur inégal mais je me soigne, de là à me faire passer pour un tocard pour conclure sur un point confirmé par les bons joueurs, ça fait un brin "haro sur le baudet".

 

Quote

Ceci étant dis, histoire de nuancer un peu, il est vrai que le Colbert, en l'état, n'est pas vraiment taillé pour du compétitif. Certains diront que c'est dommage, d'autres que c'est une bonne chose d'avoir de la variété. 

J'attends leur appréciation sur la question "duelliste" : 

BIen sûr qu'on peut faire son beurre si la situation le permet, je viens de massacrer un république qui a mal géré sa réparation, 4 feux, démoli à 16 bornes pourtant, en un temps record. Mais ça reste "situationnel", peu de variété de jeu comme un smolensk/Mino qui peut s'en sortir même si il est surpris au corps à corps.

 

[Nighttology]

En 1v1 les croiseurs sont tous situationnel, ils ont chacun leurs points fort en fonction d’une situation.

Mais dans la théorie vue que le Colbert possède l’un des meilleurs DPM et d’une bonne dissimulation, il gagne la plus part de ses duels.

[KORTEX_rintintin]

37 minutes ago, Nighttology said:

En 1v1 les croiseurs sont tous situationnel, ils ont chacun leurs points fort en fonction d’une situation.

Mais dans la théorie vue que le Colbert possède l’un des meilleurs DPM et d’une bonne dissimulation, il gagne la plus part de ses duels.

"En théorie". DAns la réalité il prend de tels dommages à l'HE comme à l'AP, même par le DDs, que rien n'est moins sûr.

On peut avoir des séquences de tirs très vulnérants en effet, mais on prend tellement cher en retour que c'est plus que tangent d'après mon expérience.

à jouer prudent en tout cas et ne pas entamer un duel à la légère.

Ceci dit je remarque que depuis une rafale de partie, j'ai pris très peu de citadelles alors qu'au début c'était un carnage. même par un GK en étant de flanc ou de 3/4 ou de dos (anglé). Je me demande si WG n'aurait pas changé une donnée en loucedé mais ça m'étonne tout de même, les premières parties, même anglé, je prenais vite cher.

 

Quote

Pour le reste de ta logorrhée :  

façon fort peu honorable de ne pas répondre au fond ni relever le gant. IL n'empêche que ça serait intéressant.

[KORTEX_rintintin]

Je suis bien embêté. Je ne pourrais plus dire de mal du COlbert... 
Bon, je maintiens qu'il lui manque les torpilles réglementaires des croiseurs français, mais si il est bien joué *ET* qu'on a de la CHANCE, on peut faire son beurre.

[Yamete_Oniichan]

Ouai en fait, tu rales quand tu fais pas tes dégâts, mais quand t'y arrives le navire est bon.

[KORTEX_rintintin]

On 11/15/2019 at 12:39 AM, Yamete_Oniichan said:

Ouai en fait, tu rales quand tu fais pas tes dégâts, mais quand t'y arrives le navire est bon.

Négatif: le navire n'a rien pour lui à part un DPS théorique, il cumule toutes les difficultés et n'est bon que dans des situations très limitées en termes de fréquence.
J'ai dit dans mon premier message qu'il devrait avoir 1 consommable et/ou des torpilles (retirées sans raison) en plus pour mériter de refaire x branches pour lui (comparé à tous les autres navires payés en acier/charbon/points de recherche).

Dires confirmés par d'autres, seuls les loulous parés de vertus ne sachant pas lire.

Donc : On peut se faire des parties dont on peut être fier, car on a toutes les difficultés et aucune erreur n'est pardonnée.

Ce post (précédent) c'était juste pour montrer que je sais faire. MAIS ma critique initiale demeure.

 

[Hellmaker2a]

3 minutes ago, KORTEX_rintintin said:

des torpilles (retirées sans raison)

Si, l'équilibrage car ce bateau serait trop violent... y'au au moins 4 joueurs avec des compétences qui dépassent largement les tiennes et les miennes qui te disent que ce navire est tres bon mais que pour performer avec il faut :

1 - Avoir une connaissance du jeu et ses mecaniques

2 - Avoir une bonne SA (Lecture de minimap si tu préfères)
3 - Savoir anticiper ce qui va de paire avec le N°2
4 - Avoir le bon build
5 - Jouer le navire dans son domaine de prédiléction

6 - Il n'est pas fait pour tout le monde

Quand à faire des parties sympa tout le monde avec un peu de chance peut le faire...

Quand tu parle de yolo héroique moi personnellement j'appelle ça un "suicide débile", c'est juste une excuse pour ne pas admettre que justement on ne regarde pas sa minimap et se met seul dans la [edited]e... le navire va bien ou tu le demande.

 

Bref, je sors le pop-corn :)

 

[Yamete_Oniichan]

Trop violent de quoi avec des torpilles ?

Je t'invite à prendre ce navire et à essayer de t'approcher de quelqu'un avec, avant de déblatérer des trucs dans le genre

 

T'es dix fois morts avec par n'importe quel BB sous une certaine range avec ce navire.

[KORTEX_rintintin]

2 hours ago, Hellmaker2a said:

Quand tu parle de yolo héroique moi personnellement j'appelle ça un "suicide débile"

AH mais je confirme, c'est pour ça que je ne me considère pas comme "bon joueur" : je suis capables de vraies performances avec compétence et tout et tout, MAIS régulièrement, je meurs bêtement d'une façon ou d'une autre, trop tôt ou . J'appelle ça une kortexade et on en rigole, MAIS ce n'est pas être un "bon joueur"

 

Quote

Si, l'équilibrage car ce bateau serait trop violent...

Au début dans les vidéos sorties il avait une cadence de feu quasi doublée, ça a été sauvagement nerfé, à raison à mon avis. Mais du coup ça manque clairement, face à un Smolensk bien agressif qui a un meilleur blindage et s'angel bien, le Colbert se fait déboîter, c'est ce que je constate et pas que moi le jouant.

Avis divergents, point barre.

 

[Hellmaker2a]

2 hours ago, Yamete_Oniichan said:

Trop violent de quoi avec des torpilles ?

Je t'invite à prendre ce navire et à essayer de t'approcher de quelqu'un avec, avant de déblatérer des trucs dans le genre

 

T'es dix fois morts avec par n'importe quel BB sous une certaine range avec ce navire.

Justement je ne le prends pas pour le moment car je ne me sens absolument pas capable de gérer un tel navire.

Après inutile d'être aussi vindicatif dans ta réponse ;) j'expose simplement mon point de vue, différent du tiens je te l'accorde,  j'expose ma vision personnelle qui peut-être changera quand je l'aurai entre les mains.

 

Et personnellement je ne prends pas le risque de me frotter à du BB en close range  je ferai profil bas quitte a justement pas l'utiliser a sa juste valeur mais n'ayant pas le skill adéquat...

 

Je joue majoritairement FFA et Solo donc avec ce genre de navire je sais très bien que si j'ai une équipe qui ne tient pas sa position et fais un back j'aurai que peu de chance, je suis d'accord que y'a des situations perilleuses pour ce navire après je ne le vois pas comme mehbot, ni même comme OP... Elitiste ca par contre oui je le pense :)

 

Pour les torps... si c'est des torps façon Atlanta... ou façon Kleber H4?

 

Si on revenais un peu a notre situation de petits terriens, on parle bien d'un jeu? pourquoi tant de haine :)

[KORTEX_rintintin]

Autre cas d'école : Je fais des boucles sur place à la limite d'une île pour repérer ma cible puis la cartonner quand elle regarde ailleurs et disparaître pour la laisser brûler entretemps.

J'ai eu le cas inverse avec un Izumo qui ne voulait pas brûler, 14k de dommages au final, et là situation inverse : 

J'ignore comment ce GK a pu si mal gérer ses réparation (je n'étais pas seul à lui tirer dessus, mais quand même), c'était pourtant un joueur à 55% de victoires... De la pure maltraitance!

[Nighttology]

Le GK a oublié de faire une offrande au dieu de la RNG 
Il a aussi du oublier d'utiliser son R :D

[JymmBlack]

On 11/17/2019 at 10:59 PM, Hellmaker2a said:

Elitiste ca par contre

amha le plus élitiste de tout le plateau actuel. C'est ce qui fait son charme  ... même s'il fait apprendre dans la douleur (brutale !) quand on n'a pas le niveau au top , il fait apprendre quand même si on veut faire un peu d'efforts.

[73clem]

On 11/10/2019 at 7:18 PM, KORTEX_rintintin said:

Bon, je maintiens qu'il lui manque les torpilles réglementaires des croiseurs français, 

Et...depuis quand le Colbert aurait eu des « torpilles reglementaires des croiseurs français »?

 

[Gorthorlecruel]

hum je l'ai bientôt tout ce que je lis m'en donne encore plus envie, un navire pyrelli en somme ? (sans maitrise la puissance n'est rien 😁)

 

avec toujours plus d'expérience vous gardez toujours le même ressenti ? 

[Gorthorlecruel]

Bon ben j'aime ce navire ^^