navire premium Azuma T9

[Youti_God_of_Pantsu]

Il y a 5 minutes, HipSGuinness a dit :

C'est une grande faiblesse pour un navire lourd, l'Ibuki mogami as la même armure mais il as des torpilles et une meilleur dissimulation.

Voilà corriger parce que ibuki a un pont a 32 mm, je chipote je sais .

 

Bon voici mon avis personnel/ressenti/comparatif des 3 BC , je suis pas un expert mais cela donne une idée.

 

 

 

[Z7II]

Il y a 11 minutes, HipSGuinness a dit :

Oui un mec AFK tous les 36 du mois.

Un musashi ou Yamato punit les Croiseurs, c'est son rôle.

 

L'Azuma se fait pen par tous les Calibres supérieurs à 380mm, en gros 80% des BB T8/9/10.

C'est une grande faiblesse pour un navire lourd, l'Ibuki as la même armure mais il as des torpilles et une meilleur dissimulation.

Les 200mm lourds Ricains sont largement suffisants pour le corriger

[Hellmaker2a]

En gros on est tous d'accord que l'Azuma est fragile et pas maniable et que c'est un navire qui doit être plutôt joué max range ? du moins je l'interprète comme ça :)

[Sana_Khan]

1 hour ago, HipSGuinness said:

Un musashi ou Yamato punit les Croiseurs des BB, c'est son rôle.

 

Désolé, je précise. On overpen tellement...Les BB américains sont bien plus indiqué pour ça. :p

[ScreaminJayHawkins]

et est plus maniable..

 

mais il reste agréable à jouer. Par contre veiller à protéger ses flancs.

 

En fait j'ai l impression que Azuma et Alaska sont tous deux inférieurs au Krohnstadt

[HipSGuinness]

Il y a 41 minutes, ScreaminJayHawkins a dit :

et est plus maniable..

 

mais il reste agréable à jouer. Par contre veiller à protéger ses flancs.

 

En fait j'ai l impression que Azuma et Alaska sont tous deux inférieurs au Krohnstadt

En terme de blindage oui, niveau vélocité des obus aussi.

 

Mais niveau précision et dommages des HE, l'Azuma est bien meilleur.

Son heal qui revient vite associé à sa dissimulation correcte en fait un bon navire de support. Pas un BB ni un Croiseur spammeur, mais un mix.

[Hellmaker2a]

1 hour ago, ScreaminJayHawkins said:

et est plus maniable..

 

mais il reste agréable à jouer. Par contre veiller à protéger ses flancs.

 

En fait j'ai l impression que Azuma et Alaska sont tous deux inférieurs au Krohnstadt

J'ai pas le Kron, mais comparativement je me sens bien plus à l'aide en Alaska que en Moska à titre d'exemple (mais en aucun cas je dis que l'un ou l'autre est moins bon)

[Z7II]

Il y a 1 heure, HipSGuinness a dit :

En terme de blindage oui, niveau vélocité des obus aussi.

 

Mais niveau précision et dommages des HE, l'Azuma est bien meilleur.

Son heal qui revient vite associé à sa dissimulation correcte en fait un bon navire de support. Pas un BB ni un Croiseur spammeur, mais un mix.

Le positionnement de l'Azuma  est très clair dans le tableau de @Youti_Dieu_du_SC. C'est vrai que je vais avoir du mal à le jouer, car il ne pardonne pas l'erreur mais ces AP sont puissants (meilleur que l'Alaska) et ils font mouche contrairement au Kron.

Pour la résistance en face à face le Kron gagne contre l'Iowa, l'Alaska gagne presque, l'Azuma n'a aucune chance. Si d'autres veulent faire ce test ce serait évidemment plus parlant.

En jeu je trouve le Kron frustrant à la grace du ciel, l'Alaska fait le boulot et encaisse plutôt bien comme tous les Ricains, l'Azuma fait réver mais il ne faut pas gaffer.

Bref WG a réussi à faire trois super CA complétement différents.

[Podalire]

1 hour ago, Z7II said:

ces AP sont puissants (meilleur que l'Alaska)

 

AH AH AH ... non.

[JymmBlack]

5 hours ago, Hellmaker2a said:

@JymmBlack

J'ai pas pris ce navire (pour le moment) mais de mon point de vue extérieur, je l'ai affronté déjà plusieurs fois, une fois en Alaska et il a pris tarif, et une fois en Musashi, je le vois à environ 25km, je me dis "boh en général je tire jamais à cette distance" mais allez soyons fous, je tir à l'arrache... paf double citadelle du néant ...

J'ai fait exactement la même à 25 bornes en Yamato sur un Henri IV et une autre fois à 21 km sur un Hindenburg. Ca ne veut strictement rien dire.

4 hours ago, Hellmaker2a said:

En gros on est tous d'accord que :

1/l'Azuma est fragile

2/et pas maniable

3/et que c'est un navire qui doit être plutôt joué max range ? du moins je l'interprète comme ça :)

1/ oui plus que les deux autres super croiseurs

2/ c'est le moins agile des trois, oui

mais...

3/ non pas forcément. C'est là où je vois les choses légèrement différemment de ce que dit Youti dans son tableau quand il met "support longue portée" et rien d'autre. Même s'il fait ça très, très bien (met bien le feu, fait du dégât, etc etc) il est aussi tout à fait capable de s'approcher et de punir. Tout le problème c'est de bien juger la situation, pour ne pas se faire punir aussi en retour.

 

Autrement dit, pour le jouer autrement il faut être très pondéré et bien analyser la situation avant de se démasquer. Sinon … panpancucu ! En fait pour moi c'est un mix comme le dit @HipSGuinness, relativement facile à jouer de loin si on ne fait pas nawak, mais sa furtivité lui permet d'être très farceur.

 

Pour le moment le principal reproche que je lui fais c'est la lenteur de ses tourelles. Parce que justement, quand on s'approche, ça peut devenir un problème. Là ça mériterait un petit buff parce que franchement, c'est lourd … mais bon, quand on a joué le Mogami en 155 avant qu'ils le buff un poil, on s'habitue quand même En fait moi j'aimerais bien que les gens le délaissent, pour que WG le buff … mais ça m'étonnerait que ça arrive, pour le moment il explose tous les autres en stats … ça baissera avec le temps, mais ça m'étonnerait que ça justifie un buff sauf si WG n'en vend pas, là y'a une chance … mais je n'y crois pas.

[WgPlsBuffSuport]

Après la grande question, vaut-il ses 1 millions d'xp libre / 65 euros. 

 

Pour moi clairement non, j'arrive même pas à comprendre une tel somme pour un navire aussi banal et mal foutu. 

 

Faut se dire que pour 750k d'xp libre on pouvait avoir le Kronshtadt, pour 800k le Missouri pour 65 euros le Jean Bart ect... des navires qui sortent du lot. 

 

J'espère sincèrement un buf de son blindage, car là, à part servir de sac à pv pour les BBS, je vois pas trop son job dans les parties. 

 

Pour l'instant pour moi , c'est un très mauvais investissement, et un navire que je jouerais plus. 

 

 

[Z7II]

Il y a 4 heures, Podalire a dit :

 

AH AH AH ... non.

Ben si  il faut juste essayer il rentre bien mieux

[Podalire]

La pénétration "brute" des AP de l'Azuma est très légèrement supérieure à celle des AP de l'Alaska, c'est vrai, mais avec un alpha plus faible et un angle de pénétration classique par rapport à l'angle de pénétration amélioré de l'Alaska il me semble quand même extrêmement discutable de donner l'avantage au japonais dans ce domaine.

[Youti_God_of_Pantsu]

Les AP de azuma non pas le même emplois que alaska, elle sont bien pour faire une frappe embuscade sur un flanc de navire mais elle sont pas faite pour engager un combat contre un croiseur mobile a moyenne/courte porté alors que alaska oui.

[Z7II]

Une chose est sûr ce n'est pas un navire pour BOT. J'en vois moins que des Alaska en tout cas, et à chaque fois ils sont os avant que j'ai le temps de m'y frotter, c'est peut être pour ça que j'en vois moins. Pourtant il n'est pas dur à jouer, il suffit de se planquer et de tirer. Wg devrait peut être lui adjoindre un conso planque automatique.

 

[HipSGuinness]

Il y a 43 minutes, Z7II a dit :

Une chose est sûr ce n'est pas un navire pour BOT. J'en vois moins que des Alaska en tout cas, et à chaque fois ils sont os avant que j'ai le temps de m'y frotter, c'est peut être pour ça que j'en vois moins. Pourtant il n'est pas dur à jouer, il suffit de se planquer et de tirer. Wg devrait peut être lui adjoindre un conso planque automatique.

Aucun navire n'est adapté aux BOT 

Il foncent tout droit et utilisent leur somke pour ne pas y rester.

 

Merci d'oublier le mode Coop pour les avis de navires, c'est pas nécessaire de les équilibrer pour ce mode de jeu (sans difficulté).

[BADBOY60330]

Le navire à du potentiel, mais son blindage gâche tout, c'est un "supercroiseur" mais il est moins blindé qu'un Zao sans être discret... dès que je suis spot c'est un instant focus puis mes HP fondent... il a vraiment besoin d'un buff blindage car il se fait déglinguer par tout ce qui bouge...

[Z7II]

Il y a 16 heures, HipSGuinness a dit :

Aucun navire n'est adapté aux BOT 

Il foncent tout droit et utilisent leur somke pour ne pas y rester.

 

Merci d'oublier le mode Coop pour les avis de navires, c'est pas nécessaire de les équilibrer pour ce mode de jeu (sans difficulté).

Dommage qu'il existe ce mode de jeu injouable pour l'IA, au point qu'il ne mérite pas de navires équilibrés. Je comprend donc que ça ne va pas s'améliorer, que ça ne sert à rien de s'y entrainer ou d'y tester les navires. Pourquoi donc le conserver?

Vos remarques pourraient aussi s'appliquer aux joueurs casuals dans les autres modes. J'espère donc que l'équilibrage n'est pas réalisé sur les meilleurs joueurs

[HipSGuinness]

Il y a 4 heures, Z7II a dit :

Dommage qu'il existe ce mode de jeu injouable pour l'IA, au point qu'il ne mérite pas de navires équilibrés. Je comprend donc que ça ne va pas s'améliorer, que ça ne sert à rien de s'y entrainer ou d'y tester les navires. Pourquoi donc le conserver?

Vos remarques pourraient aussi s'appliquer aux joueurs casuals dans les autres modes. J'espère donc que l'équilibrage n'est pas réalisé sur les meilleurs joueurs

Non sur les stats des navires en FFA en général. Donc avec les bons et moins bons joueurs aux commandes, mais certainement pas pour les IA.

[Podalire]

4 hours ago, Z7II said:

J'espère donc que l'équilibrage n'est pas réalisé sur les meilleurs joueurs

 

J’ose espérer (même si des fois j'en doute) que l'équilibrage est effectivement réalisé "sur" les meilleurs joueurs. Un peu comme pour 100% des MMO pvp en fait. Le contraire serait extrêmement inquiétant pour l'avenir du jeu.

 

Pour ce qui est de l'Azuma et bien ... il est jouable mais pas vraiment plaisant à prendre en main actuellement.

 

Avoir un blindage de Schors sur un navire de la taille d'un Yamato et devoir craindre n'importe quel BB de 2 tiers inférieurs à moi en partie n'est pas vraiment ce que j'attends d'un croiseur T9. Bref, on verra la suite, peut être que WG lui rendra ses 30mm de blindage centraux dans 6 mois parce que "need more data".

[JaguarEclair]

Le 03/04/2019 à 18:13, JymmBlack a dit :

2/ c'est le moins agile des trois, oui

mais...

 

Je doute qu'il soit moins maniable que le Kronstadt mais n'ayant pas ce dernier je ne peux juger. En le comparant à l'Alaska je ne le trouve pas spécialement moins maniable, d'autant que sa vitesse et son accélération sont meilleures alors à ce niveau on ne peut pas trop dire que ce soit un problème.

 

Ensuite je me mets en faux avec ce qui a pu être dit précédemment comme quoi il est super fragile et non plaisant à jouer. D'abord sur le "super fragile" : certes il a des dimensions conséquentes et un bordé de 25 mm seulement .. et alors ? ça change pas non plus des masses de choses en TX où la plupart des BB montent du 16' et plus par rapport à l'Alaska et ses 27 mm. Ensuite n'oublions pas son heal de bourrin qu'il a, 5 charges avec SI, reload 40 sec et je n'ai pas ses valeurs de restauration mais il me semble qu'il restaure plus qu'un heal "classique" mais c'est peut être pas le cas, seulement une impression.

 

Après sur son gameplay, là encore en désaccord, après 7 games avec, j'ai à chaque fois apprécié l'engin avec beaucoup de points forts : canons très précis (franchement incroyable cette précision, par rapport à l'Alaska c'est nettement au-dessus) couplés avec des HE monstrueux et des AP efficaces (d'autant plus avec cette dispersion ). Enfin sa balistique est bien plus appréciable que celle de l'Alaska, plus tendue. Donc niveau artillerie c'est au-dessus pour moi.

 

On fait la somme de ces éléments et on s'aperçoit de quoi ? Et bien que ce navire a beaucoup de points forts : artillerie formidable, vitesse + maniabilité (ressenti perso), heal très pratique (d'autant contre le spam HE et compense les pens plus aisées), AA tout à fait correcte (bien sur en deçà de l'Alsaka mais solide tout de même) et le spotter plane qui est un plus tout sauf négligeable en comparasion avec son homolgue US.

 

Conclu : plus fragile mais capacité à rester opérationnel plus longtemps que l'Alaska si on ne se fait pas trop dévast (faut aussi être vigilant quant aux frappes incidentes, sa maniabilité permet d'éviter aisément les longues). Capacités offensives au-dessus (seul infériorité à l'Alsaka étant la normalisation standard de ses AP mais pas terrible compte tenu de ses HE violents prennant le relais si nécessaire). Voilà je ne rementionne pas ses points plus en retrait ou l'absence d'un radar mais on a à faire, je le crois, à un navire efficace en bataille et polyvalent valant bien son million de free xp. J'aime aussi beaucoup l'Alsaka avec le côté historique en plus, mais j'avoue que pour l'instant, l'Azuma me fait plus forte impression 

[Z7II]

Il y a 2 heures, JaguarEclair a dit :

 

Je doute qu'il soit moins maniable que le Kronstadt mais n'ayant pas ce dernier je ne peux juger. En le comparant à l'Alaska je ne le trouve pas spécialement moins maniable, d'autant que sa vitesse et son accélération sont meilleures alors à ce niveau on ne peut pas trop dire que ce soit un problème.

 

Ensuite je me mets en faux avec ce qui a pu être dit précédemment comme quoi il est super fragile et non plaisant à jouer. D'abord sur le "super fragile" : certes il a des dimensions conséquentes et un bordé de 25 mm seulement .. et alors ? ça change pas non plus des masses de choses en TX où la plupart des BB montent du 16' et plus par rapport à l'Alaska et ses 27 mm. Ensuite n'oublions pas son heal de bourrin qu'il a, 5 charges avec SI, reload 40 sec et je n'ai pas ses valeurs de restauration mais il me semble qu'il restaure plus qu'un heal "classique" mais c'est peut être pas le cas, seulement une impression.

 

Après sur son gameplay, là encore en désaccord, après 7 games avec, j'ai à chaque apprécié l'engin avec beaucoup de points forts : canons très précis (franchement incroyable cette précision, par rapport à l'Alaska c'est nettement au-dessus) couplés avec des HE monstrueux et des AP efficaces (d'autant plus avec cette dispersion ). Enfin sa balistique est bien plus appréciable que celle de l'Alaska, plus tendue. Donc niveau artillerie c'est au-dessus pour moi.

 

On fait la somme de ces éléments et on s'aperçoit de quoi ? Et bien que ce navire a beaucoup de points forts : artillerie formidable, vitesse + maniabilité (ressenti perso), heal très pratique (d'autant contre le spam HE et compense les pens plus aisées), AA tout à fait correcte (bien sur en deçà de l'Alsaka mais solide tout de même) et le spotter plane qui est un plus tout sauf négligeable en comparasion avec son homolgue US.

 

Conclu : plus fragile mais capacité à rester opérationnel plus longtemps que l'Alaska si on ne se fait pas trop dévast (faut aussi être vigilant quant aux frappes incidentes, sa maniabilité permet d'éviter aisément les longues). Capacités offensives au-dessus (seul infériorité à l'Alsaka étant la normalisation standard de ses AP mais pas terrible compte tenu de ses HE violents prennant le relais si nécessaire). Voilà je ne rementionne pas ses points plus en retrait ou l'absence d'un radar mais on a à faire, je le crois, à un navire efficace en bataille et polyvalent valant bien son million de free xp. J'aime aussi beaucoup l'Alsaka avec le côté historique en plus, mais j'avoue que pour l'instant, l'Azuma me fait plus forte impression 

Ok tout ça pour dire qu'il est excellent et tout le monde est d'accord, et qu'il est fragile encore une fois tout le monde est d'accord. Pourquoi donc vous mettre en faux? les autres auraient ils menti?

[JymmBlack]

9 hours ago, JaguarEclair said:

Je doute qu'il soit moins maniable que le Kronstadt mais n'ayant pas ce dernier je ne peux juger

Bon, en fait, balle au centre : tu as raison et tort comme j'ai raison et tort … En réalité , tu peux parfaitement juger, il te suffit d'aller regarder les caractéristiques des navires. Après, tout dépend du sens que tu accordes au mot et c'est là que la combinaison de deux notions entre en ligne de compte, et c'est là aussi que je reconnais volontiers avoir dit une fausseté dans la phrase que tu as citée …. mais que tu corriges en disant toi aussi une fausseté :

 

- en théorie la maniabilité repose sur le rayon de braquage, et là le Kron est le meilleur des trois, l'Azuma le plus mauvais. Il est donc nettement moins maniable que le Kron (… ta fausseté) ;

 

- par contre si tu t'exprimes en termes d'agilité, là c'est la vitesse de basculement du gouvernail qui compte (l'agilité implique la notion de promptitude) et dans ce cas c'est l'Alaska le meilleur et le Kron le plus mauvais, donc l'Azuma n'est pas le moins agile des trois (… ma fausseté).

 

Bref : si on fait la "moyenne" de tout ça, chacun risque d'avoir un ressenti différent des qualités de tel ou tel ... ce qui me fait dire que j'aurais dû formuler ma phrase comme ça : "mon ressenti, ayant les trois navires, c'est que l'Azuma est nettement plus coton que les autres à jouer tant pour évoluer entre les iles que pour éviter une bordée. Pour moi l'Alaska vient en premier à ce petit jeu".

[WgPlsBuffSuport]

il est tellement bon ce navire qu'en 1 semaine j'en est croisé !!! alors 10 moins 8 je retiens 2 je multiplie par 4 sa donne........... 0 zéros 

 

Oui oui j'en croise plus aucun alors que sa fait 2 semaines qu'il est sorti

 

Après tu aimes, je respecte, mais il surpasse pas du tout l'alaska et encore moin le Kronshtadt. 

Comme dit youti, il est precis a 13/15km  grand max ensuite les obus se font la gueulles. 

Après le bateau en lui même est plaisant, sa je le nie pas, mais sont blindage est une aberration de la nature. 

 

[Yamete_Oniichan]

Etape 1 :

Allez sur le 1er site d'information sur le navire.

 

Etape 2 :

Trouver les informations concernant le blindage du navire et la taille de sa citadelle

 

Etape 3 :

Apprend comment marche les "pénétrations" dans warships

 

 

 

 

Félicitation, vous pouvez maintenant facilement conclure que l'Azuma c'est effectivement une daube en blindage.

Même du 380mm le cita, peut importe son angle si l'obus ne bounce pas.

 

C'est quand même incroyable que vous mettiez une page et demie pour vous accorder sur le fait qu'il soit "fragile ou non", alors qu'il y a juste à connaitre les mécaniques de jeu pour en être sur.

CQFD quoi, fin du débat, il est en carton.

Même les DDs IFHE style Haru, Daring le pen sur TOUTE LA LONGUEUR DU NAVIRE"

Faut quoi comme info en plus ?

 

 

C'est une bouse imposante et pas maniable avec de bons canons, qui peut se faire cita par tout les BBs à partir du 380mm, qui se fait pen par des DD, qui n'a pas de torpilles et sans hydro.