Doppelte Bestrafung abschaffen? [Random, Domination Mode]

[OldSchoolFrankie]

Jeder kennt die sich leider mehrenden Runden, wo ein Team schnell 3-5 Yolo-Schiffe verliert und wenn das Team bis dahin kein Cap geholt hat genullt wird. Diese viel zu schnellen Runden machen denke ich keinem Spaß und oftmals verbleiben auf der Verliererseite reichlich HP bei fähigen Kapitänen.

 

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

 

Wie denkt ihr darüber? Und ja, es gibt auch andere Wege die solche Runden verhindern könnten, aber dazu gibt es schon anderen Threads.

[Tobnu]

3 minutes ago, OldSchoolFrankie said:

Jeder kennt die sich leider mehrenden Runden, wo ein Team schnell 3-5 Yolo-Schiffe verliert und wenn das Team bis dahin kein Cap geholt hat genullt wird. Diese viel zu schnellen Runden machen denke ich keinem Spaß und oftmals verbleiben auf der Verliererseite reichlich HP bei fähigen Kapitänen.

 

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

 

Wie denkt ihr darüber? Und ja, es gibt auch andere Wege die solche Runden verhindern könnten, aber dazu gibt es schon anderen Threads.

Nein. Die meisten dieser Gefechte kommt dadurch zustande, dass der Großteil der Verliererseite zu feige war, nach vorne zu fahren, und die können nicht genug bestraft werden.

[Najxi]

5 minutes ago, Tobnu said:

Nein. Die meisten dieser Gefechte kommt dadurch zustande, dass der Großteil der Verliererseite zu feige war, nach vorne zu fahren, und die können nicht genug bestraft werden.

Könnte es sein, das du selbst zur Fraktion der Yolo Rusher gehörst, die der TE beschrieben hat? Diese Feiglinge, wie du sie nennst, waren wenigstens so intelligent nicht ihr Schiff gleich weg zu werfen ohne dadurch einen Vorteil fürs Team erarbeiten zu können.

 

27 minutes ago, OldSchoolFrankie said:

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

Gegen den Vorschlag bin ich trotzdem, da man momentan so ein Match wo man mit den Caps stark in Rückstand gekommen ist noch drehen kann.

[Sauron1978]

auch dagegen!

es ist zwar richtig, viele, die daran teilgenommen haben, würden gerne länger spielen, mehr EP und Damage farmen.

das ein Gefecht durch nicht so kluges Vorgehen schnell verloren geht, gehört aber bestraft - und das müssen alle mit tragen.

 

oft gibt es Gefechte:

0/3 Caps und 0:5 Abschüsse - Gefecht verloren! und daran tragen dann alle Schuld - nicht nur die Yolo-Sterber.

 

oder wenn man z.B. sieht, 5 Mitspieler schaffen es auf einer Seite nicht, einen von nur 3 Gegnern zu versenken, gehört das nicht belohnt, indem es für Kills, die der Gegner macht, weniger Punktabzug gibt.

[FrontenStuermer]

54 minutes ago, OldSchoolFrankie said:

Jeder kennt die sich leider mehrenden Runden, wo ein Team schnell 3-5 Yolo-Schiffe verliert und wenn das Team bis dahin kein Cap geholt hat genullt wird. Diese viel zu schnellen Runden machen denke ich keinem Spaß und oftmals verbleiben auf der Verliererseite reichlich HP bei fähigen Kapitänen.

 

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

 

Wie denkt ihr darüber? Und ja, es gibt auch andere Wege die solche Runden verhindern könnten, aber dazu gibt es schon anderen Threads.

Das würde nur bedeuten die Unfähigkeit vieler Spieler zu kompensieren und ihnen damit eine Begnadigung zu verpassen.

Somit abgelehnt.

 

 

[Tobnu]

30 minutes ago, Najxi said:

Könnte es sein, das du selbst zur Fraktion der Yolo Rusher gehörst, die der TE beschrieben hat? Diese Feiglinge, wie du sie nennst, waren wenigstens so intelligent nicht ihr Schiff gleich weg zu werfen ohne dadurch einen Vorteil fürs Team erarbeiten zu können.

 

Gegen den Vorschlag bin ich trotzdem, da man momentan so ein Match wo man mit den Caps stark in Rückstand gekommen ist noch drehen kann.

Nö, yolo rush fahre ich nicht, aber ich kämpfe meist aggressiv. Aber es nutzt im Herrschafts-Modus nichts, krampfhaft eigenen Schaden zu vermeiden, während das Gegnerteam alle Caps hat und dadurch punktet und punktet und punktet...  und meist hat in diesen Gefechten eine Seite alle Caps, weil sie die cleveren DDs mit der besseren Nahunterstützung hat, während die andere Seite so weit hinten steht, dass sie die gegnerische Nahunterstützung auf Maximalreichweite und mit minimaler Wirkung beschießt.

Wer im Herrschaftsmodus im Verliererteam am Ende lebt und noch einen riesigen HP-Pool hat,  war zu weit weg vom Kampfgeschehen.

[A3iou]

Gehört genauso dazu wie die Spiele die weggeworfen werden

[Enkidu136]

1 hour ago, OldSchoolFrankie said:

Jeder kennt die sich leider mehrenden Runden, wo ein Team schnell 3-5 Yolo-Schiffe verliert und wenn das Team bis dahin kein Cap geholt hat genullt wird. Diese viel zu schnellen Runden machen denke ich keinem Spaß und oftmals verbleiben auf der Verliererseite reichlich HP bei fähigen Kapitänen.

 

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

 

Wie denkt ihr darüber? Und ja, es gibt auch andere Wege die solche Runden verhindern könnten, aber dazu gibt es schon anderen Threads.

Find ich generell gut. Hab momentan locker in jedem dritten Gefecht die Situation, dass ich noch fröhlich am Schießen bin und Zack is Gefechtsende, am besten noch mit Minus-Credits, obwohl noch genug Futter direkt vor der Flinte parkt.

 

Man muss aber aufpassen, dass nicht irgendwelche komischen Geschichten zu stande kommen, bspw. dass ein Team mit bspw. 4 vs. 8 Schiffen nach Punkten gewinnt, weil es ein klein bisschen mehr Caps hatte.

 

Bonus -> Boni

Malus -> Mali

Wenn schon Malusse, dann auch Bonüsse

[Arrive_Alive]

Könnte mir eher Boni für das verlierende Team vorstellen, z.B. 0:2 Schiffe hinten ->  random buff, z.B. 5% reload oder 5% concealment, bei 0:3 dann 7,5%, bei 0:4 10%, maximal 15% bei 0:6.

 

Wenn die deutsche BB-Div mit HP-Perk, bestehend aus den Kommandanten "Seebär65","Kaleu" und "Rommel44" ,dann ihre 3 Tirpitz erfolgreich per Yolo versenkt hat, hätte das restliche Team evtl. noch eine reelle Chance das Ganze zu drehen.

 

In den letzten 3-4 Tagen wurden ca. die Hälfte meiner Spiele durch Punktverlust unter 0 gewonnen/verloren. Durch die hohe Präsenz von CVs und das damit resultierende Perma-Spotting werden Potatoes noch schneller vernichtet. 

 

 

[Enkidu136]

5 minutes ago, Marble_Eyes said:

Könnte mir eher Boni für das verlierende Team vorstellen, z.B. 0:2 Schiffe hinten ->  random buff, z.B. 5% reload oder 5% concealment, bei 0:3 dann 7,5%, bei 0:4 10%, maximal 15% bei 0:6.

 

Wenn die deutsche BB-Div mit HP-Perk, bestehend aus den Kommandanten "Seebär65","Kaleu" und "Rommel44" ,dann ihre 3 Tirpitz erfolgreich per Yolo versenkt hat, hätte das restliche Team evtl. noch eine reelle Chance das Ganze zu drehen.

 

In den letzten 3-4 Tagen wurden ca. die Hälfte meiner Spiele durch Punktverlust unter 0 gewonnen/verloren. Durch die hohe Präsenz von CVs und das damit resultierende Perma-Spotting werden Potatoes noch schneller vernichtet. 

 

 

Na das wäre ja mal was. Gibt ja schon Leute (Top-WR-Livestreamer),die absichtlich sich zu Gefechtsbeginn das halbe Leben wegballern lassen, um mit adrenaline rush schneller schießen zu können. Jetzt sollen sich die [fügegewünschtesalatbeilageein] zu Gefechtsbeginn wegwerfen, um die Camper zu buffen? Mjo, nö

[Brir]

20 minutes ago, Marble_Eyes said:

Könnte mir eher Boni für das verlierende Team vorstellen, z.B. 0:2 Schiffe hinten ->  random buff, z.B. 5% reload oder 5% concealment, bei 0:3 dann 7,5%, bei 0:4 10%, maximal 15% bei 0:6.

 

Wenn die deutsche BB-Div mit HP-Perk, bestehend aus den Kommandanten "Seebär65","Kaleu" und "Rommel44" ,dann ihre 3 Tirpitz erfolgreich per Yolo versenkt hat, hätte das restliche Team evtl. noch eine reelle Chance das Ganze zu drehen.

 

In den letzten 3-4 Tagen wurden ca. die Hälfte meiner Spiele durch Punktverlust unter 0 gewonnen/verloren. Durch die hohe Präsenz von CVs und das damit resultierende Perma-Spotting werden Potatoes noch schneller vernichtet. 

 

 

Coole Idee. Wenn ich dann mal wieder einen DD im Team hab, der afk ist oder aktiv gegen das eigene Team spielt kann ich ihn direkt rausschießen und bekomme zur Belohnung für den Teamkill noch einen Concealmentbuff

[Chassadhi]

man kann die doppelte Bestrafung (Schiff versenkt + Malus) ja nicht nur dadurch abschaffen, dass man den Malus streicht … 

denkt mal drüber nach :-) 

 

man kann doch auch das "Schiff versenkt" streichen?

es gibt also Malus (Minuspunkte), wenn ein Schiff versenkt wurde - aber das Schiff kommt wieder (respawnt hinten oder so) ...

das könnte das Spielgeschehen vielleicht un-camperiger machen, wenn man weiß, man kann auch nach dem tödlichen Kratzer wiederkommen?

sich versenken lassen, bleibt trotzdem schlecht, weil es immer Minuspunkte dafür gibt.

 

Vorteil: vielleicht weniger Gecampe durch weniger Angst vorm Tod; bewusst aggressiver Playstyle "ich sterbe immer, aber reiße immer zwei mit" wird möglich ...

Nachteil: Yolos könnten schnell den Lose bringen, wenn sie sich schnell sehr oft versenken lassen.

 

[Najxi]

4 minutes ago, Chassadhi said:

man kann die doppelte Bestrafung (Schiff versenkt + Malus) ja nicht nur dadurch abschaffen, dass man den Malus streicht … 

denkt mal drüber nach :-) 

 

man kann doch auch das "Schiff versenkt" streichen?

es gibt also Malus (Minuspunkte), wenn ein Schiff versenkt wurde - aber das Schiff kommt wieder (respawnt hinten oder so) ...

das könnte das Spielgeschehen vielleicht un-camperiger machen, wenn man weiß, man kann auch nach dem tödlichen Kratzer wiederkommen?

sich versenken lassen, bleibt trotzdem schlecht, weil es immer Minuspunkte dafür gibt.

 

Vorteil: vielleicht weniger Gecampe durch weniger Angst vorm Tod; bewusst aggressiver Playstyle "ich sterbe immer, aber reiße immer zwei mit" wird möglich ...

Nachteil: Yolos könnten schnell den Lose bringen, wenn sie sich schnell sehr oft versenken lassen.

Für nen extra Modus wäre das ne Überlegung wert. In Random hat das aber nichts zu suchen, dafür wiegt der von dir aufgezählte Nachteil einfach zu schwer. Momentan kann eine suizidale Tomate ihr Schiff und die damit verbundenen Punkte nur einmal verheizen. Das verbleibende Team kann das aber immer noch kompensieren, wenn es sich entsprechend ranhält. Mit respawn geht das nicht. Da reicht eine Suizidtomate und die Runde ist gelaufen.

Wenn man so ein System einbauen würde bräuchte es schon eine Möglichkeit, um den Respawn zu unterbinden. Sei es durch feste Regeln oder Votum des Teams. Die Regeln könnten wie folgend aussehen: Einen oder zwei Respawns hab ich frei. Für weitere muss ich erst Aufgaben erledigen wie Gegner killen, Caps erobern oder x Schaden machen.

 

Auch darf man nicht vergessen, dass sich Gefechte durch Respwns in die Länge ziehen und schwieriger für einige Klassen werden. Dass sich die gegnerischen Reihen nicht mehr so schnell bzw. überhaupt nicht lichten, wird es für DD und ganz besonders für CV schwerer bis hin zu unmöglich machen frei zu operieren.

[Zemeritt]

Das einzigste, was ich annehmbar finden würde, wäre das null Punkte das Match nicht beenden würde

 

Der Counter fällt einfach auf Null und das Match geht weiter.

[semiGM]

Man sollte eher froh sein dass das fun und engaging Gefecht dann zu Ende ist. Soll ein 7:1 dann noch so lange weitergehen bis es ein 12:2 ist? Nein danke, Spaß bereiten solche Gefechte für keine Seite.

[Salkeaner]

An dieser Stelle seien zwei Dinge angemerkt.

 

Ich habe schon Gefechte gewonnen, in dennen der Gegner zu Gierig wurde und statt z.B. im Standard gefecht zu cappen, haben die dann die Restlichen Schiffe gejagt. Was dann aber Dank Punktevorsprung nach hinten los ging.

 

Das andere ist, wenn man schon sieht, das das eigene Team 2 Caps hat, und es 60 zu 400 steht nach 5 MInuten, sollte man vlt. das 3. Cap nicht blocken und dem gegner DD erlauben ein Cap zu holen bevor man ihn rausnimmt. Das Cap kann man dann ersteinmal so lassen, und Punkte anderweitig farmen. 3 von 3 Caps dauerhaft zu halten sorgt nur dafür, das die Punkte beim Gegner zu schnell ausgehen. Natürlich nur, wenn man den XP/Creditfarm optimieren möchte. Im Verliererteam bin ich an der Stelle dann "froh" dass es schnell zu Ende ist.

[Arrive_Alive]

8 hours ago, Brir said:

Coole Idee. Wenn ich dann mal wieder einen DD im Team hab, der afk ist oder aktiv gegen das eigene Team spielt kann ich ihn direkt rausschießen und bekomme zur Belohnung für den Teamkill noch einen Concealmentbuff

 

Wäre doch schön, wenn die afk-shimas endlich einen Nutzen haben 

[Aaahrg]

Also für meinen Geschmack waren diese Matches in letzter Zeit auch zu häufig. Entweder das Gegnerteam ist unterirdisch und wird plattgewalzt und man hat das "Luxus-"Problem das man zu wenig XP/Schaden farmt weil einem Alles vor der Flinte weg geschossen wird (oder schon tot ist bevor man da ist, verdammte Mid-Tier Ami-BBs), oder das eigene Team geht schon unter und man kann gar nicht reagieren und das vor der 5 min Marke. Diese Matches sind aus beider Seiten fürn A....

 

Problem, es gab mal früher gar keinen Punktezähler, und nun? Hatten wir regelmäßig unentschieden und das war meiner Meinung nach schlimmer als verlieren weil es einen Loss (von der Wertung her) für beide Seiten bedeutete. 

[Micander]

16 hours ago, Tobnu said:

Nein. Die meisten dieser Gefechte kommt dadurch zustande, dass der Großteil der Verliererseite zu feige war, nach vorne zu fahren, und die können nicht genug bestraft werden.

Sicher nicht. Krieg ich einen Euro für jedes Spiel, in dem ein Team unter hohen Verlusten den Cap holt und dann weggefrühstückt wird? Momentan ist es schlauer, das erste Spieldrittel nichts zu verlieren.

[da_Sti]

16 hours ago, Tobnu said:

 Nein. Die meisten dieser Gefechte kommt dadurch zustande, dass der Großteil der Verliererseite zu feige war, nach vorne zu fahren, und die können nicht genug bestraft werden.

Falsch, falsch, und nochmal falsch. 

5 Minuten im Gefecht, 5 Schiffe versenkt, und du schiebst den Schwarzen Peter jene zu die nicht vorfahren? 

Ich brauche ja schon im BB ~ 5Minuten für eine Position um halbwegs vernünftig Agieren zu können.

 

17 hours ago, OldSchoolFrankie said:

Ich denke es würde helfen, wenn man die Malusse & Boni für versenkte Schiffe streichen oder zumindest minimieren würde, schließlich ist das verlieren eines Schiffes ja schon ein Nachteil an und für sich.

Das heißt im umkehrschluss, die andere Seite wird nicht belohnt wenn erfolgreich ein Schiff Versenkt oder ein Cap erobert wird.  

Auch nicht wirklich eine Lösung, ich glaube sogar das es für diese Gefechte keine Lösung gibt. 

 

Neulich im Chat war eine typische Aussage wegen low tier, ich meinte nur das die Yolo Rusher schlimmer sind. Darauf die Gegenfrage was ich mit Yolo Rusher meine, nach 5 Minuten 5 Schiffe versenkt XD 

[da_Sti]

Da kommt mir eine Idee aus einem anderen Game.

Der Kampf gegen einen Weltboss. Je mehr Spieler diesen Boss angreifen um so mehr steigt dessen HP. 

 

Könnte man nicht das zurückliegenden Team mit HP füllen in Relation zum Schiffs Rückstand?

Bei 4 oder 5 Schiffe im Rückstand greift diese Mechanik ein, bei weniger nicht. 

 

Ist halt dumm wenn im Kampf auf der einen Seite der Gegner bei 1k HP ist und dann Plötzlich durch mehrer Versenkungen auf der anderen Seite Plötzlich wieder 5k oder mehr hat 

[Xirivas]

18 hours ago, Enkidu136 said:

Bonus -> Boni

Malus -> Mali

Wenn schon Malusse, dann auch Bonüsse

Schematisch korrekt wäre dann zwar Bonusse (nicht zu verwechseln mit Banause) - aber trotzdem +1 für die nette Allegorie :-)

 

 

Zurück zum Thema: Wenn ein Team es schafft aufgrund von Punkte < 0 zu verlieren - dann ist das Match gelaufen und gehört beendet. Man lässt einen Boxer ja auch nicht auf seinem Gegner rumtrümmern wenn dieser bereits K.O. am Boden liegt, nur um zu sehen, ob er den Schädel doch noch geknackt bekommt ...

[_Keiban_]

jep, wenn es so eindeutig ist dass ein Team auf 0 Punkte fällt dann ist es besser wenn das Elend schnell ein Ende hat. Bringt nix das noch weiter rauszuzögern.

[Micander]

25 minutes ago, Xirivas said:

 Man lässt einen Boxer ja auch nicht auf seinem Gegner rumtrümmern wenn dieser bereits K.O. am Boden liegt, nur um zu sehen, ob er den Schädel doch noch geknackt bekommt ...

Zum Glück trägt hier (außer ein paar Egos) niemand bleibende Schäden davon ;-)

[Active0815]

Im letzten Monat hatte ich extrem viele einseitige Gefechte auf beiden Seiten. Dauer so ca. 8- bis 12 Minuten. Gefühlt leider jedes zweite Spiel.

Ist schon übel wenn der selbst der beste Spieler der T10 Runde unter 1000 EP bekommt. Da rege ich mich dann selbst über einen Sieg auf.