[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #1 Posted March 25, 2019 Damage winratio für Yamato Zeugt die abhängigkeit der winrate von der Fähigkeit damage zu machen. 2 charts 1)Spieler mit mehr als 150 gefechten in der Auswertungswoche 2) Spieler mit bis zu 50 Gefechten in der Auwertungswoche Beide trends sind sehr ähnlich. Ein Yamato spieler muss rund 90 k dam erreichen um eine erwartung in der wi rate von rund 50% zu haben Die rote linie zeigt wo beide trends die 50% winrate schneiden Wie man sehen kann ist das Bestimmtheitsmaß für 150 gefechte beträchtlich erhöht. Solch Auswertungen hatte ich bereits schon mal vor 3 jahren gemacht. Im Vergleich zu damals hat sich das Bestimmtheitsmaß sehr deutlich erhöht. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[CBS] Allied_Winter Moderator 5,337 posts 9,982 battles Report post #2 Posted March 25, 2019 Ich seh schon ... ich muss meine Statistik und Stochastik Skills wieder auffrischen... Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Salkeaner [FOF] Players 3,216 posts 6,458 battles Report post #3 Posted March 25, 2019 Oke, schöne Auswertung. Was war nochmal das Bedtimmtheitsmaß? Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 13,385 posts 6,526 battles Report post #4 Posted March 25, 2019 Ohje- Statistik. Du pöser Purche Pass auf, nicht dass du vom "I pley 4 phun on Weekend-Plebs" vom Hof gejagt wirst. 2 4 Share this post Link to post Share on other sites
bentoRn ∞ Players 7,098 posts 9,516 battles Report post #5 Posted March 25, 2019 We pleying doch ahl für Phun Ohr nicht Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 13,385 posts 6,526 battles Report post #6 Posted March 25, 2019 Just now, bentoRn said: We pleying doch ahl für Phun Ohr nicht I play for Stats! I don´t have fun!!! 3 Share this post Link to post Share on other sites
bentoRn ∞ Players 7,098 posts 9,516 battles Report post #7 Posted March 25, 2019 Ahhhh Ei anderständ we haf phun wenn we könnt hört yuh schimpfen Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 3,804 posts 17,731 battles Report post #8 Posted March 25, 2019 Vor 14 Minuten, Walther_K_Nehring sagte: Ohje- Statistik. Du pöser Purche Pass auf, nicht dass du vom "I pley 4 phun on Weekend-Plebs" vom Hof gejagt wirst. What, wie, where? Who soll i jagen from die Hof? Ei pley 4 phuuunnnn!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
[ALONE] Dullman84 Players 2,120 posts 8,267 battles Report post #9 Posted March 25, 2019 Dis is se Gscherman Forum, plis frite hier: https://forum.worldofwarships.eu/forum/119-english-speaking-forum/ 3 Share this post Link to post Share on other sites
[GTR] Active0815 [GTR] Players 201 posts 11,304 battles Report post #10 Posted March 25, 2019 (edited) Die Tendenz über viele Gefechte leuchtet mir ein. Allerdings ist der absolute Schaden eine recht ungenaue Hilfsgröße, da er nichts darüber aussagt, woran der Schaden verursacht wurde. Der relative Schaden ist ja in den öffentlichen Statistiken nicht ersichtlich. Trotzdem wird eine Yamato, die 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als eine die 100k an BBs macht! Edit: Ich habe nur die Yamato genommen, weil sie das Beispiel des TE war. Die Aussage gilt für alle Schiffe und sollte besser lauten: Trotzdem wird jemand, der 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als jemand der 100k an BBs macht! Edited March 25, 2019 by Active0815 1 Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #11 Posted March 25, 2019 19 minutes ago, Salkeaner said: Oke, schöne Auswertung. Was war nochmal das Bedtimmtheitsmaß? Das Bestimmtheitsmaß gibt an wie gut die Werte der X achse mit den Werten der Y achse bei der angegebenen Trendfunktion mit den tatsächlichen Werten korrelliert sind Bei Bestimmtheitsmaß eins ist maximum, alle wertepaare liegen genau auf einer linie. Oder anders Je größer die Standardabweichung , desto kleiner das Bestimmtheitsmaß 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PARAZ] TOXIC_DD_MAIN Players 407 posts 10,750 battles Report post #12 Posted March 25, 2019 wie pass ich da nun mit meiner irian rein O.o Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #13 Posted March 25, 2019 Für Midway nur Damage+Spottingdamage vs winrate Der Spieler rechts oben ist @Maaseru 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PARAZ] TOXIC_DD_MAIN Players 407 posts 10,750 battles Report post #14 Posted March 25, 2019 kannst du des mit der irian machen bitte? Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #15 Posted March 25, 2019 52 minutes ago, Active0815 said: Die Tendenz über viele Gefechte leuchtet mir ein. Allerdings ist der absolute Schaden eine recht ungenaue Hilfsgröße, da er nichts darüber aussagt, woran der Schaden verursacht wurde. Der relative Schaden ist ja in den öffentlichen Statistiken nicht ersichtlich. Trotzdem wird eine Yamato, die 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als eine die 100k an BBs macht! Der folgende Chart zeigt den Zusammenhang zwischen Damage und Versenkungen das Bestimmtheitsmaß zeischen diesen beiden größen beträgt ca 81 %. Es gibt für dein vorgebrachtes Beispiel Ca 50 k dam 2 versenkungen kein Beispiel im datenbestand. Alle spieler mit 50 k dam und weniger haben 0,4 versenkungen, bis auf einen der geringfügig drüber liegt. Bei 100 kdam reicht die Versenkungsspanne von ca 0,6 -1,3. Wobei die hohe winrate für den 1,3er ein statististischer Ausreißer sein könnte. Ohne ein größeres Datensample schwierig zu berurteilen. Oberhalb der Trendlinie sind zwar geringfügig größere winchancen zu erahnen. Nach deiner These sollten die Unterschiede jedoch stärker ausgeprägt sein. Deine These ist damit meines Erachtens nach derzeitiger Datenlage bei der Yamato eher nicht zuttreffend. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GTR] Active0815 [GTR] Players 201 posts 11,304 battles Report post #16 Posted March 25, 2019 Die Aussage finde ich schon zutreffend, und sie wäre eine mögliche Erklärung für die Ausreißer. Du hast natürlich Recht, dass sich relativer und absoluter Schaden über sehr viele Spieler und Gefechte einigermaßen mitteln. Allerdings kenne ich BB Spieler, die niemals auf DDs schießen, weil sie ihren 108k Schnitt damit nicht erreichen. Andere dagegen priorisieren DDs, weil sie wissen, dass selbst ein 1200 dmg overpen an einem DD mehr Punkte bringt als 10000 dmg an einer GK. Ich könnte mir vorstellen, dass diese unterschiedlichen Denkweisen die Ungenauigkeit erhöhen. Die durchschnittlichen Kills pro Spiel kommt mir als Indikator für den relativen Schaden sehr ungeeignet vor. Muss ich nochmal darüber nachdenken, oder kannst du den Zusammenhang erklären. Wenn ich dich richtig verstehe ist deine Annahme, dass jemand der einen Kill bekommen hat statistisch auch 100% relativen Schaden verursacht hat. Das leuchtet mir noch nicht ein. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] da_Sti [PONYS] Players 2,759 posts 22,220 battles Report post #17 Posted March 25, 2019 1 hour ago, Active0815 said: Trotzdem wird eine Yamato, die 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als eine die 100k an BBs macht! Das würde ja bedeuten, DD können Gefechte entscheiden Welche Gefechte werden Gewonnen? Richtig, wenn die DD vom Gegner ignoriert werden! deswegen Gewinnen auch CV die meisten Gefechte Share this post Link to post Share on other sites
[GTR] Active0815 [GTR] Players 201 posts 11,304 battles Report post #18 Posted March 25, 2019 27 minutes ago, da_Sti said: Das würde ja bedeuten, DD können Gefechte entscheiden Welche Gefechte werden Gewonnen? Richtig, wenn die DD vom Gegner ignoriert werden! Das sehe ich zwar auch so, aber darauf wollte ich nicht hinaus. Hätte nicht Yamato schreiben sollen sondern: Trotzdem wird jemand, der 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als jemand der 100k an BBs macht! Mir ging es nur um den relativen Schaden und nicht um die Frage der Rollen und Aufgaben der Klassen. Auch interessant, aber hier soll es ja um Statistik gehen... Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #19 Posted March 25, 2019 1 hour ago, Sensei_Respektschelle said: wie pass ich da nun mit meiner irian rein O.o Irian hat nur sehr wenige Spiele Von ca 93000 kreuzerbeteiligungen nur 1400 gefechte. Auch anscheinend sehr schmale Spielerbasis. Share this post Link to post Share on other sites
[FMA] Captain_Hook_ Players 1,906 posts 10,940 battles Report post #20 Posted March 25, 2019 30 minutes ago, Active0815 said: Das sehe ich zwar auch so, aber darauf wollte ich nicht hinaus. Hätte nicht Yamato schreiben sollen sondern: Trotzdem wird jemand, der 50k Schaden an Zerstören abringt eher gewinnen, als jemand der 100k an BBs macht! Mir ging es nur um den relativen Schaden und nicht um die Frage der Rollen und Aufgaben der Klassen. Auch interessant, aber hier soll es ja um Statistik gehen... Ausweislich der Daten scheinen Yamatos nicht in der Lage zu sein, sich Ziele aktiv aussuchen zu können. Sonst würden mehr Häufungen(asymmetrische Daten) vorhanden sein. Sondern es wird geschossen , wo sich zufällig eine erfolgversprechende Gelegenheit ergibt. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[CORNG] belalugosisdead Players 910 posts 18,193 battles Report post #21 Posted March 25, 2019 16 minutes ago, Captain_Hook_ said: Ausweislich der Daten scheinen Yamatos nicht in der Lage zu sein, sich Ziele aktiv aussuchen zu können. Sonst würden mehr Häufungen(asymmetrische Daten) vorhanden sein. Sondern es wird geschossen , wo sich zufällig eine erfolgversprechende Gelegenheit ergibt. Reichweite zu gering. Vom Kartenrand aus hat man auch mit Spottingplane zu wenig Ziele. Buff Reichweite. Ausserdem muss dieser Sichtbarkeits- bzw. Nichtsichtbarkeitsquatsch weg. Dann kann man auf mehr schießen. Vor allem auf DDs, diese kleinen Feiglinge. *Schlachtschifffahrermöpmöpmöp* 2 Share this post Link to post Share on other sites
[ART] _TinPan_ Players 185 posts 21,487 battles Report post #22 Posted March 25, 2019 2 hours ago, Sensei_Respektschelle said: wie pass ich da nun mit meiner irian rein O.o Als Futter für die Yamato Stats natürlich... 2 Share this post Link to post Share on other sites
[GURKA] Pikkozoikum Players 4,217 posts 9,315 battles Report post #23 Posted March 25, 2019 Wären durchschnittliche Base EP nicht sinnvoller? Yamato macht zwar überwiegend über Schaden auch die BaseEp, aber es gibt sicherlich Yamatos, die auch mal ein Cap einnehmen oder viel Potential Damage "einstecken" und zu gleich etwas weniger als durchschnittlichen Schaden verursachen. Ob man das nun in der Statistik sieht, weiß nicht ps.: ganz schöner Troll-Thread, hatte wieder sowas wie "alles Random, Skill hat keine Auswirkung"-Thread erwartet Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Najxi Players 2,133 posts 9,805 battles Report post #24 Posted March 25, 2019 25 minutes ago, Captain_Hook_ said: Ausweislich der Daten scheinen Yamatos nicht in der Lage zu sein, sich Ziele aktiv aussuchen zu können. Sonst würden mehr Häufungen(asymmetrische Daten) vorhanden sein. Sondern es wird geschossen , wo sich zufällig eine erfolgversprechende Gelegenheit ergibt. Sehe ich auch so. Als BB hat man nicht immer die Möglichkeit sich seine Ziele groß auszusuchen. Wenn der Reload durch ist wird halt das nächste Ziel genommen, dass sich besonders anbietet. Ab und an wartet man auch mal etwas, wenn man sieht, dass der Gegner gleich drehen muss und einem dann Breitseite zeigt, aber zu lange zu warten ist auch schlecht, da dadurch die Anzahl an Salven, die man in dem Gefecht rausbringen kann sinkt. Wenn ein DD aufgedeckt wird hat man dann natürlich meistens gerade nichts in den Rohren und bis der Reload durch ist, ist er häufig schon wieder verschwunden. Wenn sich die Gelegenheit bietet sollte man aber natürlich den DD priorisieren, wenn es nicht wesentlich wichtigere Ziele gibt (z.B. ein voll breitseitiger CA in optimaler Reichweite). Bei einem CA ist es da wesentlich wahrscheinlicher, dass er während der DD sichtbar ist eine neue Ladung in die Rohre bekommt. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Najxi Players 2,133 posts 9,805 battles Report post #25 Posted March 25, 2019 Just now, Pikkozoikum said: Wären durchschnittliche Base EP nicht sinnvoller? Yamato macht zwar überwiegend über Schaden auch die BaseEp, aber es gibt sicherlich Yamatos, die auch mal ein Cap einnehmen oder viel Potential Damage "einstecken" und zu gleich etwas weniger als durchschnittlichen Schaden verursachen. Ob man das nun in der Statistik sieht, weiß nicht An die Base EP kommst du aber leider über WGs Schnittstelle nicht heran. Außerdem wäre da auch immer der Winbonus von 50% mit drin, was die ganze Auswertung absurd machen würde, da mehr Wins = mehr Base EP. Share this post Link to post Share on other sites
