CV Diskussionen

[Azucai]

Vor 3 Minuten, Sauron1978 sagte:

also erst einmal 45 Sekunden dumm herumstehen/schippern?

in der Zeit kann keine Staffel gestartet werden, und dementsprechend beginnt auch nicht der Reload der Flieger.

hoffentlich berücksichtigen sie das!

je nach Reloadzeit und CV hat man dann also 1 Flieger weniger der wieder hergestellt wird.

 

ich sehe jetzt schon das Geheule im Ingame-Chat vor mir - CV please spot! da man das dann nicht sofort macht "Noob CV!" "Report!" 

Das sollen die dann so machen das die Flieger voll sind ab dieser Zeit, dann würde es passen(ansonsten wäre es toll much Nerf).

 

Ich lese oft Noob DD...weil ich nicht sofort ins Cap fahre...da war ich mit LeTerrible unterwegs

[Sauron1978]

Vor 14 Minuten, Azucai sagte:

Das sollen die dann so machen das die Flieger voll sind ab dieser Zeit

ein CV hat zu Beginn immer 1,5-2 volle Staffeln zur Verfügung (je nach CV und Skillung).

 

das ist auch dringend notwendig, da manche CVs bis zu 13 Minuten brauchen, um 9 Flieger einer vollen Staffel zu ersetzen.

viele Gefechte dauern ja nicht mal so lange, und der CV hätte über die ganze Zeit dann nur eine Staffel zur Verfügung.

daher ist der Vorschlag vom Belustigungspanda so lächerlich - ein CV brauch diese 1,5-2 volle Staffeln zu Beginn.

[Azucai]

Vor 22 Minuten, Sauron1978 sagte:

ein CV hat zu Beginn immer 1,5-2 volle Staffeln zur Verfügung (je nach CV und Skillung).

Die werden das schon Fair gestalten, aber bei WG weiß man es nie so genau (Conqueror).

 

Hoffe Sie überarbeiten mehr die Jäger, ist mir zu wenig, Halbierung des CD oder kompletter Wegfall des CD auf die Jäger wäre Klasse(Anzahl dafür anheben).

 

Der Air Supreme Aspekt wäre dann wieder mehr Präsent (um eigene Schiffe besser schützen zu können).

Den DMG was ein Jäger anrichtet kann man ja dazurechnen zu den Normalen DMG an Schiffen (damit der AVG DMG nicht darunter leidet, wenn man eigene Schiffe deft😉)

 

Der Fokus hat sich verschoben (bis auf DD's jagen...das blieb gleich).

 

Also die Bubble langt da nicht, oder Sie wird erweitert (Radius größer), oder Sie Fliegen nach bis die Staffel erledigt ist, auch außerhalb der Bubbles.

 

Mal sehen was da noch alles kommt

[Sauron1978]

Vor 7 Minuten, Azucai sagte:

Also die Bubble langt da nicht, oder Sie wird erweitert (Radius größer), oder Sie Fliegen nach bis die Staffel erledigt ist, auch außerhalb der Bubbles.

die Bubble reicht vollkommen.

gerät man mit seiner Staffel in ein Jäger-Gebiet, hat man nach 5 Sekunden keine Flieger mehr.

die Jäger sind schon sehr stark.

auch verfolgen einem die Jäger - ein entkommen ist kaum möglich, wenn man zu dicht dran war.

und da viele Schiffe selber noch Jäger an Bord haben, ist das mMn nicht nötig, da zusätzlich noch Buffs einzufügen.

 

aber WG wird wieder Sachen ändern, und ggf vieles vermurksen.

[Azucai]

Vor 52 Minuten, Sauron1978 sagte:

die Bubble reicht vollkommen.

gerät man mit seiner Staffel in ein Jäger-Gebiet, hat man nach 5 Sekunden keine Flieger mehr.

die Jäger sind schon sehr stark.

auch verfolgen einem die Jäger - ein entkommen ist kaum möglich, wenn man zu dicht dran war.

und da viele Schiffe selber noch Jäger an Bord haben, ist das mMn nicht nötig, da zusätzlich noch Buffs einzufügen.

 

aber WG wird wieder Sachen ändern, und ggf vieles vermurksen.

Dann gegebenfalls den Jäger CD reduzieren (wobei viele die Jäger zum DD Spoten nutzen...ergo weniger def für die eigenen).

 

Sehe ich oft und ist auch richtig so, aber später fehlen dann die Flieger... Grauzone (deswegen mehr Jäger).

 

Jo mal abwarten, aber Tempo mit den Änderungen hat zugelegt.

 

Und geh mal schlafen @Sauron1978  04:00 tztz 

[Sauron1978]

Vor 13 Minuten, Azucai sagte:

(wobei viele die Jäger zum DD Spoten nutzen...ergo weniger def für die eigenen).

was nicht grundsätzlich falsch ist, denn nur ein toter DD ist ein guter DD 

Vor 14 Minuten, Azucai sagte:

 

Sehe ich oft und ist auch richtig so, aber später fehlen dann die Flieger... Grauzone (deswegen mehr Jäger).

mehr Jäger bedeuten aber auch, er verliert mehr Flieger - und was EINE Jägerstaffel anstellen kann, hab ich ja bereits geschrieben. da fliegst rein (wenn man nicht mehr ausweichen kann), setzt einen Drop, und ALLE Flieger werden abgeschossen in sekundenschnelle.

jetzt schon kann es vorkommen, dass man nach 10 Minuten blank ist, wenn der Gegner viel AA dabei hat, und er gut zusammen steht.

ein CV brauch eben Zeit, um Schaden zu machen - es ist nicht wie früher, wo er mit einem Anflug mal 50-60k raus hat an den Gegner.

jetzt, wenn es gut läuft, macht er 1-2 Drops der TBs, verursacht lächerliche 10-15k Damage INSGESAMT (Ausnahme sind japanische Torps), was einen BB aber gar nicht kümmert mit seinen 80-100k HP zzgl Heal.

in Gefechte, die nach 8-10 Minuten aus sind, hat der CV im HT nicht mal eine neue Staffel neu hergestellt.

ihm das Leben durch noch mehr Jäger schwerer zu machen, bedarf auf der anderen Seite dann Buffs, um A. den höheren Verlust der Fliegern auszugleichen, und B. damit er auf sein Damage kommt.

ich habe ja auch zuletzt mal Bilder im Forum gepostet, wonach ich bei einem 7, 9 und 11 Minuten Gefecht nur 30-40k zusammen gebracht habe im TX CV - weil die Teams sich regelrecht wegschmeißen, und der CV weniger Einfluss darauf hat, als früher.

Vor 28 Minuten, Azucai sagte:

Und geh mal schlafen @Sauron1978  04:00 tztz 

Schlaf? kann man das essen? 

bin erst gestern um 18:30 Uhr aufgestanden - also noch topfit 

[Fichtenmoped]

4 hours ago, Meister_der_Insel said:

Gerade gucke ich den Wargaming Stream:

Es gibt einen Nerf für CV's:

Für Tier 10 CV's ist ein Start Delay am Beginn des Matchs von 45 Sekunden angedacht.

Für Tier 8 CV's von 30 Sekunden.

Für Tier 6 CV's von 15 Sekunden.

 

Außerdem wollen sie etwas an der Zuweisung der AA Sektoren machen und weitere "Balanceänderungen" sind angedacht.

Hoffentlich zerschießt WG mit der Änderung nicht das Balancing, weil an der Mechanik gepfuscht wird, Ich erinnere nur an die Verlängerung der Zeit, bis die zurückkehrenden Flugzeuge unverwundbar waren. Deswegen hat WG den Slingshot-Drop ermöglicht...

[1MajorKoenig]

11 minutes ago, Fichtenmoped said:

Deswegen hat WG den Slingshot-Drop ermöglicht...

 

Der aber super situativ und kein wirkliches Problem ist. 

 

45s Wartezeit für T10 und 30s für T8 sind schon heftig. Die Grundidee ist ja nicht komplett verkehrt aber die Zeiten sind schon stramm. Zumal T8 CVs eh in einer echt bescheidenen Lage sind.

 

Ich erwarte, dass WG wie immer über das Ziel hinausschießt

[Nemoria]

11 hours ago, Meister_der_Insel said:

 

Es ging um das "Gefühl von Wargaming unfair behandelt zu werden", wenn ich das frei zitiere.

 

Wenn alle mit derselben Schiffsklasse und sogar demselben Schiff in das Gefecht starten würde, könnten wir das sofort ausschließen.

......

Nö. Dann jammern die Leute rum, dass sie stets die schlechtere Startposition erhalten, in dem anderen Team die Unicums zu finden sind, etc., etc.....

 

Gefühlte Benachteiligungen gibt es viele.

[da_Sti]

Da krempeln Sie eine Komplette Klasse um, damit diese Attraktiver wird, um zum Schluss den Spieler nach dem Start 30 - 45 sec im Automodus verweilen lassen .

Wenn jetzt nach dem Hype die Population zurück gehen sollte und eine Wartezeit in der Queue die Folge wäre plus die Startverzögerung, mal schauen was dann aus der CV Population wird. 

 

Zuerst zu Stark, dann zuviel und jetzt eine Spiel- Startverzögerung, das ganze wird immer lächerlicher.  

[Arrive_Alive]

RTS-CV mussten auch erst den Reload der Staffeln abwarten. Waren zwar nichtmal auf der Midway 45 Sekunden, aber die Flieger waren auch deutlich langsamer sodass es ca. auf dasselbe raus kommen wird.

 

Ein DD/BB/CA/CL macht in den ersten 45 Sekunden auch nichts außer sich irgendwo in Position bringen....in Spielen ohne CV und ohne Instant-Spotting dauert es auch mal 2-3 MInuten bis der erste Schuss abgegeben wird. Also unnötiges Geheule.

 

Aber schön dass zumindest mal irgendwas passiert.

[Skullar_TR]

Mal ne andere Idee um zu verhindern, dass CVs immer die ganze Karte aufdecken:

 

Wie wärs mit einer tiefliegender Wolkendecke ?

Die funktioniert wie Nebelwand, hängt nur in der Luft und beeinträchtigt nur das Aufklären durch Flugzeuge.

Die Wolkendecke kann je nach Match stufenlos zwischen 0% ( freier Himmel ) und 100% ( alles bedeckt ) der Karte verdecken, selber in Bewegung sein ( scrollt in Windrichtung ) und damit variabel die Luftaufklärung beeinträchtigen.

 

Die jeweiligen Grenzen der Wolkenränder können ja auch der Karte sichtbar sein, so dass jeder ( auch der CV ) weiß, wo man im Moment durch Flugzeuge aufgeklärt werden kann und wo nicht.

 

Damit nicht in jedem Match der CV alle aufklären kann was jede taktische Finesse von Vorneherein im Keim erstickt.

 

Bild:

https://de.depositphotos.com/84562256/stock-photo-clouds-from-above.html

Hier könnte ein CV auch nicht alles sehen.

[Bolitho0610]

Das mit dem aufdecken finde ich okay. Gerade, wenn du als LT CV unterwegs bist. Manchmal hat du nur Ziele, die du einfach nicht angreifen solltest und hast frustrierend wenig Einfluss.

Ich kann nichts zur alten Variante der Träger sagen, aus Sicht des Opfers fand ich die verdammt stark mit einem guten Kapitän.

Jetzt bist du eher Gleicher unter Gleichen, du schlachtest zwar so manch einzelnes Opfer ab, brauchst meist aber mehrere Anflüge, musst dich aber verdammt anstrengen, massiven Schaden zu machen. Das aufspüren ist momentan meiner Meinung nach der Trumpf der Träger.

Ich hab jedenfalls das Gefühl, ich hab mit allen anderen Klassen mehr Einfluss auf das Spiel, weil ich mehr Schaden mache in kürzerer Zeit. Bin aber noch relativ neu in CV.

[KarmaKater]

Vor 25 Minuten, Skullar_TR sagte:

Mal ne andere Idee um zu verhindern, dass CVs immer die ganze Karte aufdecken:

da er nur eine staffel hat kann er das gar nicht.

[Silberkralle]

6 hours ago, Meister_der_Insel said:

Gerade gucke ich den Wargaming Stream:

Es gibt einen Nerf für CV's:

Für Tier 10 CV's ist ein Start Delay am Beginn des Matchs von 45 Sekunden angedacht.

Für Tier 8 CV's von 30 Sekunden.

Für Tier 6 CV's von 15 Sekunden.

 

Außerdem wollen sie etwas an der Zuweisung der AA Sektoren machen und weitere "Balanceänderungen" sind angedacht.

 

Und wenn das life geht, werden sich alle beschweren, dass der CV zu Beginn des Spiels afk ist 🤣 Werde meinen PC dann auch nachm reinklicken verlassen. Auf T10 hat man im Moment meistens 30-40 Sekunden Wartezeit, dann 1 min bis das Spiel losgeht, 45 Sekunden extra warten. Da wird es viele Spieler geben, die verspätet am Spiel teilnehmen werden.

[da_Sti]

Mit dem CV brauch man sich nicht in Position bringen. Zumindest am Start nicht. Also tukkert man im Automodus umher oder wartet die Zeit einfach ab. 

Der Spottingvorteil verzögert sich, doch die 30-45 Sekunden machen keinen Unterschied.

Die meisten Schiffe bewegen sich die erste Minute sowieso nicht direkt nach vorne, somit verzögert sich die ganze Situation nur.

Der erste Schuß wird meistens 2-3 Minuten nach Start abgegeben, bis dahin ist die Staffel trotz Startverzögerung umhergeflogen. 

Der leidtragende ist nur der CV Spieler, der sitzt nämlich nur herum. 

[da_Sti]

1 minute ago, Silberkralle said:

 

Und wenn das life geht, werden sich alle beschweren, dass der CV zu Beginn des Spiels afk ist 🤣 Werde meinen PC dann auch nachm reinklicken verlassen. Auf T10 hat man im Moment meistens 30-40 Sekunden Wartezeit, dann 1 min bis das Spiel losgeht, 45 Sekunden extra warten. Da wird es viele Spieler geben, die verspätet am Spiel teilnehmen werden.

Ich werde den CV verstauben lassen, ich habe schon keine Lust mehr als 1 Minute in der Queue zu warten, dann nochmal 45 Sekunden, ne Danke. 

[quash]

Grandiose Idee mit den 45 Sekunden. Wie lang dauert nen Durchschnittsmatch so? Länger als 15 Minuten wohl auf keinen Fall. Also mal locker nen genereller 5%-Schadensnerf für die 10er CVs, einfach so, warum auch nicht. Wird wohl auch so kommen, das ist ein so exemplarischer WG-Holzhammer, das muss einfach

 

Ist wohl einfach leichter sowas zu machen anstatt mal über 6-Sekunden Delay beim Spotten nachzudenken und Hirnschmalz in die Flak zu investieren.

[KarmaKater]

Vor 7 Minuten, quash sagte:

Grandiose Idee mit den 45 Sekunden. Wie lang dauert nen Durchschnittsmatch so? Länger als 15 Minuten wohl auf keinen Fall. Also mal locker nen genereller 5%-Schadensnerf für die 10er CVs, einfach so, warum auch nicht. Wird wohl auch so kommen, das ist ein so exemplarischer WG-Holzhammer, das muss einfach

 

Ist wohl einfach leichter sowas zu machen anstatt mal über 6-Sekunden Delay beim Spotten nachzudenken und Hirnschmalz in die Flak zu investieren.

kan könnte ja den schaden im gegenzug anheben so um 15% oder auf alle fliegenarten

[Silberkralle]

1 hour ago, Marble_Eyes said:

RTS-CV mussten auch erst den Reload der Staffeln abwarten. Waren zwar nichtmal auf der Midway 45 Sekunden, aber die Flieger waren auch deutlich langsamer sodass es ca. auf dasselbe raus kommen wird.

 

Ein DD/BB/CA/CL macht in den ersten 45 Sekunden auch nichts außer sich irgendwo in Position bringen....in Spielen ohne CV und ohne Instant-Spotting dauert es auch mal 2-3 MInuten bis der erste Schuss abgegeben wird. Also unnötiges Geheule.

 

Aber schön dass zumindest mal irgendwas passiert.

 

Ein RTS-CV hätte aber auch mehrere Staffeln unter Kontrolle und ein deutlich höheres Strike Potential, darum würde eine höhere Verzögerung jetzt natürlich sehr viel Sinn machen.

 

Ein DD/BB/CA/CL macht dann aber auch die ganze Zeit was und muss nicht ständig mit seinen Fliegern hin und herfliegen. Also unnötiger Kommentar.

[Bolitho0610]

Wahrscheinlich werden die 45 Sekunden dann sinnvoll für Werbung genutzt, jeder darf sich dann einen Clip ansehen. ;-)

[quash]

11 minutes ago, KarmaKater said:

kan könnte ja den schaden im gegenzug anheben so um 15% oder auf alle fliegenarten

Damit würde dann der Alpha hochgehen - kontraproduktiv, insbesondere weil CV in bestimmten Situationen imo jetzt zu viel Alpha produzieren. US-DBs vs DDs passt z.B. nicht ins Nadelstich-Konzept, in einer Situation wo weniger besser wäre ist jedes % mehr zuviel  

 

Wobei ich da auch nicht verstehe wieso WG da nicht von Anfang an ein paar mm mehr zum Scharfmachen der Zünder eingebaut hat damit die HE-Bomben durch DDs genauso durchfliegen wie japanische DB-Bomben. Unrealistischer Kram ists in beiden Fällen, eine panzerbrechende Bombe mit Trägheitszünder kommt auch wenn sie z.B. in die Diesel von nem DD einschlägt. In so nem Schiff ist mehr drin zum Scharfmachen der Bomben als das Wetterdeck  

[Sauron1978]

Vor 1 Stunde, Marble_Eyes sagte:

RTS-CV mussten auch erst den Reload der Staffeln abwarten. Waren zwar nichtmal auf der Midway 45 Sekunden, aber die Flieger waren auch deutlich langsamer sodass es ca. auf dasselbe raus kommen wird.

ein RTS-CV konnte aber auch mit einem Angriff seiner TBs einen TX Kreuzer aus dem Wasser pusten - das sind dann mal 50-60k auf einen Schlag!

jetzt, mit dem Alpha-Schaden von ~2,5k je Torp (Midway) lachen dich die Gegner aus.

6 Torptreffer sind jetzt meist ~15k Damage! 

zzgl kam noch ein Flooding-Nerf - wo WG auch behauptet hat, die Spieler lassen das dann öfters ticken, und am Ende hat man mehr Damage damit gemacht, als vorher.

und was ist passiert? instand wird alles "Gelöscht" von den Spielern!

das hatte ich letztens:

einfach lächerlicher Schaden durch Flooding! WG hat das evtl. gut gemeint, hat die BBs wieder mal unter die Arme gegriffen und schön gepudert, aber wie so oft ging es voll in die Hose!

vorher hat EINE Flutung bis zu 48k gemacht - jetzt gibt es kaum noch was dafür.

 

WG sollte das auch wieder mal ändern - es war eine Holzhammer Aktion, die so nicht funktioniert wie angedacht - Leidtragernder nun die DDs und CVs.

[Silberkralle]

15 minutes ago, quash said:

Damit würde dann der Alpha hochgehen - kontraproduktiv, insbesondere weil CV in bestimmten Situationen imo jetzt zu viel Alpha produzieren. US-DBs vs DDs passt z.B. nicht ins Nadelstich-Konzept, in einer Situation wo weniger besser wäre ist jedes % mehr zuviel  

 

Wobei ich da auch nicht verstehe wieso WG da nicht von Anfang an ein paar mm mehr zum Scharfmachen der Zünder eingebaut hat damit die HE-Bomben durch DDs genauso durchfliegen wie japanische DB-Bomben. Unrealistischer Kram ists in beiden Fällen, eine panzerbrechende Bombe mit Trägheitszünder kommt auch wenn sie z.B. in die Diesel von nem DD einschlägt. In so nem Schiff ist mehr drin zum Scharfmachen der Bomben als das Wetterdeck  

 

Okay, lass uns das Spiel nur um DDs balancen, dann wird alles richtig. ;) Spaß beseite, natürlich wird alles für BBs gebalanced, so wie sich das gehört. Aber ja, HE-Bomben können einen Nerf gebrauchen, wobei ich hier einfach die Streuung hochsetzen würde, damit DDs einfach weniger leiden, aber BBs und Kreuzer immernoch getroffen werden.

[quash]

8 minutes ago, Silberkralle said:

Okay, lass uns das Spiel nur um DDs balancen, dann wird alles richtig. ;)

Ganz ehrlich, ich halte viele von dem was von DDs kommt für reine Heulerei und vor allem für Unwillen sich anzupassen. Ich hab fürs fly-strike-win die 10k base für die Klassen jeweils am Stück gemacht und in keiner einizigen meiner DD-Runden hatte ich ein ernsthaftes Problem mit CV (falls es jemand nicht glaubt - die Replays hab ich noch, war ja grade) und ich bin nun echt kein DD-Gott (was man in den Replays auch sehen würde ). Die meisten der CV die momentan unterwegs sind kochen halt auch nur mit Wasser, die Anzahl der Unikums die nen DD ohne weiteres ausm Wasser pusten können und das auch wollen ist begrenzt.

Was ich aber auch immer wieder sehe sind Schimas die bei Matches mit CV zu Rundenbeginn mit Speedboost ins nirgendwo fahren, da dann gefarmt werden und dann lauthals über CV meckern 

 

Ich denke aber trotzdem das es vailde Kritikpunkte im Zusammenspiel CV-DD gibt, du ja auch. Siehe HE-Bomben