CV Diskussionen

[killerente257]

23 minutes ago, Luzii said:

.... 

Mit der Mahan hat man zwei Torps zu Auswahl.... die schnellen kann man nur abwerfen, wenn man selber schon gespotted wird.... die langsamen müssen das Ziel erst mal erreichen.... was auf einen davon fahrenden CV ebenfalls kaum erfolgreich ist.... Ach ja, und natürlich muss man unter den Dauerangriffen des CV irgendwie ständig Haken schlagen.... wie willst Du da überhaupt in Abwurfposition kommen?

Und wie schon bemerkt, erst mal unbemerkt ran kommen ist gar nicht so leicht, trotz deaktivierter Flak.... wenn der CV Dich finden will, dann schafft er es auch.

 

Denn CV an denn Torp Möglichkeiten einer Mahan zu balancen macht etwa soviel sinn wie Überlebensfähigkeit der CV Flieger an der AA Leistung einer Mino zu Balancen

 Und ziwischen einem DD finden und einen DD angreifen ist doch einiges an Unterschied , seit dem Nerv der Entdeckungsreichweite + Erhöhung der Zeit bis man Raketen abfeuern kann es es recht schwierig einen DD Perfekt zu erwischen, ok sitzt Capitain Yolo im Zerstörer

der ehe schon offen ist und halbwegs grade haus fährt dann schlacht dich jeder CV

[DarkPaladin1978]

Vor 23 Minuten, Dosenoeffner82 sagte:

Aber @DarkPaladin1978 wie ich sehe hast du ja schon mal ein paar matches auf der Langley gemacht! Abgesehen, das du noch nicht in der Mechanik drinne bist, wie OP ist sie denn? 

Ich habe nie gesagt das cv`s OP sind,ich sagte nur das Dmg-Potential der t4 cv als zu gering bezeichnen ist mäh, t4er haben viele gegner mit 0 aa, die sich ergo nicht gegen den cv wehren können (Bsp. Karlsruhe, richtig spaßig wenn dich

2 oder eben auch 3 cv`s beackern, wenn dann noch mehr schaden da wäre juhu echte balance) halt einfach mal an die andere seite denken, ein cv ist ja auch ok aber zur zeit hat man 4cv standard im t4 teilweise 6, da macht selbst kreuzer

fahren keinen spaß mehr

[Dosenoeffner82]

3 minutes ago, killerente257 said:

Denn CV an denn Torp Möglichkeiten einer Mahan zu balancen macht etwa soviel sinn wie Überlebensfähigkeit der CV Flieger an der AA Leistung einer Mino zu Balancen

 Und ziwischen einem DD finden und einen DD angreifen ist doch einiges an Unterschied , seit dem Nerv der Entdeckungsreichweite + Erhöhung der Zeit bis man Raketen abfeuern kann es es recht schwierig einen DD Perfekt zu erwischen, ok sitzt Capitain Yolo im Zerstörer

der ehe schon offen ist und halbwegs grade haus fährt dann schlacht dich jeder CV

Die wichtigste Frage wurde meines Erachtens noch gar nicht gestellt. Wie Sinnvoll ist es überhaupt als solo DD einen CV zu jagen?! Pre Rework war das ja schon üblicherweise ziemlich dämlich, wenn der CV nicht stumpf am Spawn stehen bleibt, und war der CV gut konnte er sich super gegen den DD wehren. Warum sollte das heute anders sein?! Habe ich als DD nicht häufig Möglichkeiten das Spiel sinnvoller in die richtig Richtung zu lenken? Cappen evtl?!

[DarkPaladin1978]

Vor 25 Minuten, MightyAvatar sagte:

Das lässt sich aber auch auf die anderen Klassen projezieren...

 

Nur ein DD im Match - 70% weniger Gemaule (von denn DD Spielern, weil ja weniger im Match) und 80% weniger Gemaule von BB-Spieler (gibt ja weniger "unsichtbare" Torpedos)

Nur ein BB im Match - 70% weniger Gemaule der Kreuzer Spieler über die unfairen Oneshots seitens der BB (warte, gibt's die noch?)

 

Ideales Match: Domination ohne CV und ohne DD und nur ein BB und 11 Kreuzer - gibt nach 20 Minuten ein Unentschieden, weil alle hinter den Inseln campen und keiner Cappen fährt

egal was ich fahre (ich fahre alle klassen, cv habe ich jetzt mit der langley angefangen, da man ja sonst runtergemacht wird egal was man schreibt über cv`s) ich kann mit vielen DD`s, CA/CL`s ode BB`s

leben aber mehr als ein cv hat(bes. im DD) nichts mehr mit spaß sonder nur noch mit stress zu tun, wows ist ein hobby oder? hobbys sollen entspannend/stressabbauend wirken, wenn das nicht mehr

fall ist brauch ich kein hobby mehr. Ist halt meine persönliche auffassung, bevor es wieder heißt "fahr doch selber cv anstatt nur zu nörgeln"

[Dosenoeffner82]

14 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

Ich habe nie gesagt das cv`s OP sind,ich sagte nur das Dmg-Potential der t4 cv als zu gering bezeichnen ist mäh, t4er haben viele gegner mit 0 aa, die sich ergo nicht gegen den cv wehren können (Bsp. Karlsruhe, richtig spaßig wenn dich

2 oder eben auch 3 cv`s beackern, wenn dann noch mehr schaden da wäre juhu echte balance) halt einfach mal an die andere seite denken, ein cv ist ja auch ok aber zur zeit hat man 4cv standard im t4 teilweise 6, da macht selbst kreuzer

fahren keinen spaß mehr

Wenn die top 5% in der Langley 7k weniger schaden machen pro Match als die top 50% in der Kaiser, dann machen die Träger zu wenig Schaden! Jetzt überleg mal, was passiert, wenn die AA im T4 Bereich auch noch dafür sorgt, das der T4 Träger nicht mehr seine 3 drops, sondern nur noch 1-2 raus bekommt. Da stehste am Ende eines langen Matches mit ner Langley mit 25k Schaden da, und hast nix falsch gemacht!

So schaut es jetzt schon aus, wenns ein Steamroll ist ob win oder loose ist da egal.

Und weist du wer dann den großen Teil des schadens gemacht hat bei so nem ROFLStomp!? Die BBs, die DDs und die CAs.

[Fichtenmoped]

54 minutes ago, Luzii said:

Na dann versuch mal mit den Zäpfchen auf einen davon rauschenden CV was zu treffen.... 

Mit der Mahan hat man zwei Torps zu Auswahl.... die schnellen kann man nur abwerfen, wenn man selber schon gespotted wird.... die langsamen müssen das Ziel erst mal erreichen.... was auf einen davon fahrenden CV ebenfalls kaum erfolgreich ist.... Ach ja, und natürlich muss man unter den Dauerangriffen des CV irgendwie ständig Haken schlagen.... wie willst Du da überhaupt in Abwurfposition kommen?

Und wie schon bemerkt, erst mal unbemerkt ran kommen ist gar nicht so leicht, trotz deaktivierter Flak.... wenn der CV Dich finden will, dann schafft er es auch.

 

Fährt er davon, dann hast Du einen Fehler gemacht. Entweder er weiß, dass Du kommst und gibt Fersengeld. Oder er fährt vorsorglich weg - und Du hast dich entsprechend schlecht positioniert.

 

Dann ist die obligatorische Frage: gibt es keine anderen Ziele, dass Du unbedingt einem davonfahrenden CV hinterherhecheln musst? Kein Cap, was erobert werden muss? Kein Teammate, was Hilfe braucht? Kann nicht jemand anders auf den CV schießen und Du hälst ihn nur offen?

 

Das Problem ist auch - wie lange kaut der CV auf Deiner Mahan herum? Ist es ein IJN-CV, dann hat er nur die Raketen, weil bei den AP-Bomben lacht der DD. U.S.-CV haben wenigstens HE-Bomben, die sind auch gegen DD effektiv.

(Kaga und Enterprise tauschen die Nationen-Rolle.)

 

Ja, wenn der CV DICH raushaben will, dann sucht er Dich und er wird Dich auch finden.

Aber Du als DD hast die Wahl, ob Du es dem CV schwer (ungesehen anschleichen, sich über Spotting-DMG freuen) oder leicht (mit den schönen US-Pissbögen ständig Blei auf den CV regnen lassen) machst.

 

Das schlimmste aus CV-Sicht sind DD, die sich mit deaktivierter AA von vorne bzw. der Seite anschleichen - bis die gefunden sind, ist er a) zu nah und b) schießt das Gegenerteam fröhlich auf einen.

 

 

 

 

 

[DarkPaladin1978]

Vor 1 Minute, Dosenoeffner82 sagte:

Wenn die top 5% in der Langley 7k weniger schaden machen pro Match als die top 50% in der Kaiser, dann machen die Träger zu wenig Schaden! Jetzt überleg mal, was passiert, wenn die AA im T4 Bereich auch noch dafür sorgt, das der T4 Träger nicht mehr seine 3 drops, sondern nur noch 1-2 raus bekommt. Da stehste am Ende des Matches mit ner Langley mit 25k Schaden da, und hast nix falsch gemacht!

So schaut es jetzt schon aus, wenns ein Steamroll ist ob win oder loose ist da egal.

Und weist du wer dann den großen Teil des schadens gemacht hat bei so nem ROFLStomp!? Die BBs, die DDs und die CAs.

warum sollte ein cv vom avg-dmg gleich dem bb sein? erforscht über dd da ähnliche spielweise O-Ton WG ja. dein cv spottet besser als jedes bb/ca und wenn du es rauf anlegst auch als jeder dd

also spotten, jeden punkt der map in kürzester zeit erreichen und dann auch noch dmg like bb`s? nicht ein bischen viel auf einmal oder sind cv`s die schiffsÜberraschung???

[Fichtenmoped]

1 minute ago, DarkPaladin1978 said:

warum sollte ein cv vom avg-dmg gleich dem bb sein? erforscht über dd da ähnliche spielweise O-Ton WG ja. dein cv spottet besser als jedes bb/ca und wenn du es rauf anlegst auch als jeder dd

also spotten, jeden punkt der map in kürzester zeit erreichen und dann auch noch dmg like bb`s? nicht ein bischen viel auf einmal oder sind cv`s die schiffsÜberraschung???

Schau Dir die Abzeichen an. Da steht der CV sogar ÜBER den BB beim benötigten Schaden!

[DarkPaladin1978]

also sollen cv`s eierlegene wollmilchsäue werden oder was?

[quash]

Just now, DarkPaladin1978 said:

also sollen cv`s eierlegene wollmilchsäue werden oder was?

Laut WG schon, die Abzeichen hat sich kein Spieler ausgedacht

Btw fordert auch niemand hier das CV den gleichen schaden machen sollen wie BBs - das worauf du angesprungen bist war ein simpler Vergleich des Schadens, und der ist bei T4 CV die OP sein sollen halt mickrig.

[Fichtenmoped]

2 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

also sollen cv`s eierlegene wollmilchsäue werden oder was?

Sind sie doch schon laut Aussage einiger Leute. 

 

Gut gegen DD, gut gegen CA, gut gegen BB. Passt doch! Nur Torpedos spoten sie nicht, das fehlt noch! 

[Guest]

11 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

wows ist ein hobby oder? hobbys sollen entspannend/stressabbauend wirken,

 

Dann musst du Coop fahren!

Sorry, die "Hobby-Ausrede" kann ich nicht mehr hören...

Selbst im Random werden zwei Teams gegeneinander gematched, die verschiedene Möglichkeiten (Gegner versenken, cappen) haben, um an Punkte und somit dem Sieg zu kommen.

Es wird immer Spieler geben, die wollen gewinnen.

Wobei man selbst im Coop gegen die KI gewinnen will.

[Mr_Glitter]

8 minutes ago, Fichtenmoped said:

Das schlimmste aus CV-Sicht sind DD, die sich mit deaktivierter AA von vorne bzw. der Seite anschleichen - bis die gefunden sind, ist er a) zu nah und b) schießt das Gegenerteam fröhlich auf einen.

Wenn der CV auch nur einigermaßen weiß was er tut kann sich niemand unbemerkt anschleichen. 

[Guest]

Just now, Der_Naschfuchs said:

Wenn der CV auch nur einigermaßen weiß was er tut kann sich niemand unbemerkt anschleichen. 

 

Wie viele Spieler in WoWs wissen denn einigermaßen, was sie tun?

[DarkPaladin1978]

OP ist ja auch nicht meine aussage, ich bin nur der meinung 1 cv pro seite ist genug, da mehr halt nichts mehr mit SPAß zu tun hat

was spricht den gegen eine begrenzung auf 1 je team?

[quash]

1 minute ago, DarkPaladin1978 said:

OP ist ja auch nicht meine aussage, ich bin nur der meinung 1 cv pro seite ist genug, da mehr halt nichts mehr mit SPAß zu tun hat

was spricht den gegen eine begrenzung auf 1 je team?

Die Warterei im MM. Im CV machen mir Matches mit 2+ CV je Seite auch weniger Spaß, wirklich. Aber wir alle wissen das WG beim MM die Priorität auf schneller setzt und nicht auf besser

[DarkPaladin1978]

Vor 3 Minuten, Alipheese_XV sagte:

 

Dann musst du Coop fahren!

Sorry, die "Hobby-Ausrede" kann ich nicht mehr hören...

Selbst im Random werden zwei Teams gegeneinander gematched, die verschiedene Möglichkeiten (Gegner versenken, cappen) haben, um an Punkte und somit dem Sieg zu kommen.

Es wird immer Spieler geben, die wollen gewinnen.

Wobei man selbst im Coop gegen die KI gewinnen will.

meine meinung halt, aber war ja klar das wieder kommt, mal aktzeptieren das jemand seine meinung äußert ist für viele im forum zu viel verlangt oder?

mehr als ein cv pro team macht "MIR" keinen spaß, da kannst du schreiben was du willst, in dem punkt werd ich meine meinung nicht ändern

[DarkPaladin1978]

steht doch schön unter der queue "wartest du zu lang, anderes schiff oder tier", ich kann das mit der wartezeit nämlich nicht mehr hören

[muelltonne_steel]

3 minutes ago, quash said:

Die Warterei im MM. Im CV machen mir Matches mit 2+ CV je Seite auch weniger Spaß, wirklich. Aber wir alle wissen das WG beim MM die Priorität auf schneller setzt und nicht auf besser

aber als Kreuzer machen die matches mit 5-6 Schlachtschiffen auch kein spass mehr. Wenn du nur drauf wartest das dir die Yamato aus 24 KM eine dev Strike verpasst, ist das ja auch super. Nur mit dem Unterschied das die nicht nur 1 mal pro Minute die angreifen kann.

 

Warten wir einfach die Russen BB´s ab dann sind wieder 100 Schlachtschiffe in der warteschlange und dann ist alles wieder gut. So wie es sein sollte schön auf long range gegenseitig nicht treffen und dann mit einer murmel dem Kreuzer die Zita drücken. Aber dagegen kann man ja auch viel machen und das arme Schlachtschiff läuft immer gefahr beschossen zu werden (auf 20km+)

[Dosenoeffner82]

3 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

also sollen cv`s eierlegene wollmilchsäue werden oder was?

Ja sollen sie! Können aber alles nicht mal halb so gut wie das richtige Tier! Jetzt überleg mal, jedes T4 BB hat das potential mit 3 Salven mehr schaden zu machen als ein T4 CV über das ganze Match im Schnitt, das da irgendwie ein Ausgleich her muss sollte doch klar sein oder?!

 

Ich frag mich wie du abgehst, wenn du mit nem T6 BB auf einen T8 Träger triffst, der dich weg haben will, denn das kann recht zügig gehen wenn du Schutzlos rum düst. 

 

10 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

OP ist ja auch nicht meine aussage, ich bin nur der meinung 1 cv pro seite ist genug, da mehr halt nichts mehr mit SPAß zu tun hat

was spricht den gegen eine begrenzung auf 1 je team?

Gegen eine Begrenzung auf einen CV hätte ich per se auch nix, aber auch matches mit 2 CVs grade im unteren Bereich sehe ich persönlich eben nicht als Zumutung an...

[Von_Neumann_Sonde]

1 hour ago, Dosenoeffner82 said:

Nehmen wir einfach mal deine Arkansas Beta als Beispiel. Diese kann maximal auf T4 Träger treffen. Hast du ne Ahnung was so ein T4 Träger für einen Damageoutput hat? Garkeinen! Über den Schaden den der im OPTIMALFALL mit einer Torp Staffel an dir macht, lacht sich jedes BB, jeder Kreuzer und auch jeder DD schlapp. Richtig, auf den Stufen bekommt man meistens seine gesamten Drops durch, aber wenn ich nen DD 3 mal mit Raketen anfliege und der danach 1500HP weniger hat war das ein erfolgreicher run....deshalb habe ich T4 und T6 bei allen Trägern geskippt!

Ja, ich habe eine Ahnung, denn ich fahre die Ark B und ich bekomme diesen Spam-Schaden regelmäßig als Betroffener ab. Auch heute wieder war es sehr typisch. Ich hatte lange gekämpft, das Gefecht war fortgeschritten  und dann waren die 2 Gegner Cvs und unsere natürlich wieder fast alleine übrig. Der Ausgang war noch ungewiss. Es dauert nicht lange bis der Spam dann konzentriert zu mir kam. Ich drehte mich, ich spielte mit dem Ruder, ich gab Gas und nahm es weg. AA-Hilfe war ohnnehin keine mehr da. Die Kreuzer hatten sich auf beiden Seiten zu Beginn wie die Lemminge ins Brawling und den Selbstmord gestürzt. Wie üblich.

Was soll ich sagen, mein HP-Vorrat war nach etwa 3 Wellen plane-spam von 2 CVs dahin. Faktisch pro Angriff zwar nur wenig Schaden, aber der Spam machte es ... ich hatte keine Chance und soff ab ohne in Reichweite der CVs zu kommen, nicht einmal annähernd.

 

Auch vor der Änderung war die Ark B problematisch. Es gab sehr unterschiedliche Runden und manchmal war man auch das Flieger-Opfer. Aber da gab es keinen plane-Spam, nicht soviele CVs und am Ende waren oft die meisten Flieger aufgrund von Abschüssen vom Himmel verschwunden. Da konnte man dann mit den Geschützen am Ende noch wirken und hatte durchaus seine Möglichkeiten... diese Zeit ist aber vorbei. Der Spam am Ende ist der gleiche wie zu Beginn und bei weniger verbliebenen Schiffen wird er um so gefährlicher, für mich völlig OP!

 

By the way, mit einem T4 Schiff ist man überproportional in T5 Gefechten ... also doppeltes Problem für die Ark B. Das bekannt unfaire Matchmaking - was aber für alle tiers mit Ausnahme T10 gilt - und dann jetzt noch diese CV-spam-Plage dazu. Derzeit ist die Ark B nicht mehr mit Spaß spielbar für mich.

Ich spiele seit Tagen fast nur noch Kreuzer, meist die Kirow mit ordentlich AA auf T5. Da ist es zwar auch noch ein Problem, aber nicht ganz so schlimm. Ich versuche mich so über Wasser zu halten.

[muelltonne_steel]

9 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

meine meinung halt, aber war ja klar das wieder kommt, mal aktzeptieren das jemand seine meinung äußert ist für viele im forum zu viel verlangt oder?

mehr als ein cv pro team macht "MIR" keinen spaß, da kannst du schreiben was du willst, in dem punkt werd ich meine meinung nicht ändern

hört sich aber auch bei dir nicht so an als würdest du die Meinung anderer akzeptieren. Wenn dir mehr wie 1 CV pro Team kein Spass macht solltest du entweder eine Pause machen oder wie geraten Coop oder Szenarios spielen. Das wird sich alles wieder legen ist halt jetzt einfach eine CV schwemme

[Mr_Glitter]

15 minutes ago, Alipheese_XV said:

Wie viele Spieler in WoWs wissen denn einigermaßen, was sie tun?

Das macht eine blöde Idee jetzt wie besser? 

[Dosenoeffner82]

18 minutes ago, Zicon1 said:

Ja, ich habe eine Ahnung, denn ich fahre die Ark B und ich bekomme diesen Spam-Schaden regelmäßig als Betroffener ab. Auch heute wieder war es sehr typisch. Ich hatte lange gekämpft, das Gefecht war fortgeschritten  und dann waren die 2 Gegner Cvs und unsere natürlich wieder fast alleine übrig. Der Ausgang war noch ungewiss. Es dauert nicht lange bis der Spam dann konzentriert zu mir kam. Ich drehte mich, ich spielte mit dem Ruder, ich gab Gas und nahm es weg. AA-Hilfe war ohnnehin keine mehr da. Die Kreuzer hatten sich auf beiden Seiten zu Beginn wie die Lemminge ins Brawling und den Selbstmord gestürzt. Wie üblich.

Was soll ich sagen, mein HP-Vorrat war nach etwa 3 Wellen plane-spam von 2 CVs dahin. Faktisch pro Angriff zwar nur wenig Schaden, aber der Spam machte es ... ich hatte keine Chance und soff ab ohne in Reichweite der CVs zu kommen, nicht einmal annähernd.

 

Auch vor der Änderung war die Ark B problematisch. Es gab sehr unterschiedliche Runden und manchmal war man auch das Flieger-Opfer. Aber da gab es keinen plane-Spam, nicht soviele CVs und am Ende waren oft die meisten Flieger aufgrund von Abschüssen vom Himmel verschwunden. Da konnte man dann mit den Geschützen am Ende noch wirken und hatte durchaus seine Möglichkeiten... diese Zeit ist aber vorbei. Der Spam am Ende ist der gleich wie zu Beginn und bei weniger verbliebenen Schiffen wird er um so gefährlicher, für mich völlig OP!

 

By the way, mit einem T4 Schiff ist man überproportional in T5 Gefechten ... also doppeltes Problem für die Ark B. Das bekannt unfaire Matchmaking - was aber für alle tiers mit Ausnahme T10 gilt - und dann jetzt noch diese CV-spam-Plage dazu. Derzeit ist die Ark B nicht mehr mit Spaß spielbar für mich.

Ich spiele seit Tagen fast nur noch Kreuzer, meist die Kirow mit ordentlich AA auf T5. Da ist es zwar auch noch ein Problem, aber nicht ganz so schlimm. Ich versuche mich so über Wasser zu halten.

Also das Schiff ohne AA hat 6 Wellen an CV Fliegern benötigt, bis es nach einem langen Gefecht, von den CVs abgefarmt wurde. Hört sich frustrierend an, für die 2 CVs.

Sorry, aber bei der derzeitigen CV schwemme mit ner Arkansas rein zu klicken, da weis man doch was einen erwartet. Zudem würde ich echt liebend gerne mal das Replay sehen. 

 

Achso und jetzt ist auch schon das T4 +-1 MM unfair...netter versuch

[muelltonne_steel]

einfach mal Yubari fahren, die ganzen CV´s gleich am Anfang ihrer geh Versuche frustrieren damit sie nie wieder einen CV anfassen