CV Diskussionen

[Findender]

49 minutes ago, Tiger1019 said:

Wieviel Angriffe brauchst du um einen DD rauszunehmen? (Früher mit crossdrop hat einer gereicht).

 

Was passiert wenn DD flugabwehr ausschaltet und du siehst ihn auf 3,2 km? Das erste mal bretterst du mit Vollgas  drüber und musst eine Schleife drehen und zweiten Angriff fliegen zu können während AA vom DD arbeitet.

Mit der alten Skillung können aber DDs nicht mehr weiterfahren, sollte jedem DD Fahrer aber klar sein.

Spätestens mit der zweiten Staffel Raketen oder Bomben hab ich bis auf wenige Ausnahmen (zb Flak Groso - Flak Daring) jeden DD rausnehmen können. Die ärmsten Schweine unter den DDs waren die IJNs, die kann man u.U. sogar raustorpen :-).

 

Ich will garnicht wissen was die guten CVs in der Lage sind zu bewerkstelligen. Wie gesagt, spreche momentan noch aus Midway (bzw US) Sicht. Zu den anderen CVs kann ich nichts sagen.

[Tiger1019]

Vor 47 Minuten, da_Sti sagte:

Im Briten 6er CV wurde ich mal von einer Minekaze verfolgt, wärend das Team weiter gepusht ist und keine Hilfe bot.

Kumpel von mir spielt niederstufige IJN DDs und ist nachdem Rework begeistert was die Flak runterholt (vor dem Rework nämlich 0.0).

Was auch gut funktioniert im DD: 150% auf eine Seite und AA aus , dann fliegt der CV drüber, wenn man die Jagergeschwindigkeit abgeschätzt (5s vorher umschalten auf 150% (die andere Seite), dann bekommt er wieder die 150% auf der anderen Seite wieder).

Finde jetzt ist einfach bisschen mehr Action und die Effekte wie Flak, Flugzeugsound sind wirklich gut.

 

mfg

[Guest]

5 hours ago, RottenBit said:

 

Das sehe ich genau so.

CVs sind nun eine sehr beliebte Schiffsklasse, da sie es dem Spieler ermöglichen Schaden zu farmen

ohne daß er dabei irgendein Risiko eingeht selbst Schaden zu nehmen.
CVs sind deshalb für alle Spieler gut die sonst nichts auf die Reihe bekommen.

Die bekommen zwar jetzt auch nichts auf die Reihe, werden aber nicht oder als letzter versenkt.

Vor dem "Rework" genannten Fiasko war das anders, da ein schlechter CV von einem guten CV

behindert werden und auch herausgenommen werden konnte.

 

Ey, Rotti, hör mal:

Was hat sich durch den Rework denn für den *editiert*, der nach 22 Jahren Baumschule den Kreis kennen gelernt hat und vor dem Rework dann ganz enthusiastisch seine Flieger erst mal 5 Min um den CV kreiseln ließ, geändert?

 

Außerdem widersprichst dir selbst:

"gut die sonst nichts auf die Reihe bekommen" und "bekommen zwar jetzt auch nichts auf die Reihe"...

 

PS:

Wann sehen wir dich im CV Schaden farmen?

Scheint ja laut deiner Aussage leichter zu sein als in der Mogami...

 

EDIT: Abwertende Bezeichnung für andere Spieler entfernt.

 

Gruß,

Arty_McFly

[Zemeritt]

1 minute ago, Alipheese_XV said:

Wann sehen wir dich im CV Schaden farmen?

Scheint ja laut deiner Aussage leichter zu sein als in der Mogami..

 

Im CoOp wird es aber schwer, da die Matches zu kurz für CVs sind

[Tiger1019]

Vor 16 Minuten, Findender sagte:

Ich will garnicht wissen was die guten CVs in der Lage sind zu bewerkstelligen. Wie gesagt, spreche momentan noch aus Midway (bzw US) Sicht. Zu den anderen CVs kann ich nichts sagen.

Ich kann dir sagen (habe die 4-te Midway auf dem Server gehabt: über 800 Gefechte, winrate 77% und 185 avg damage). CV war nicht OP ,aber der Spieler war es und wir haben zwar gewonnen, aber es war sehr hart (gut das ich in Grosowoi drin war sonst wäre schon schwer). Gut das Matchmakingmonitor gibt und wir wussten das wir aufpassen müssen, war aber paar gute Spieler dabei bei uns und es ging. War aber Ausnahme, die meisten CV sind tiefrot und stören nicht extrem. 

mfg

[barratheon]

Ich sehe das Problem eigentlich nur bei den DD's vs CV's - das ist einfach zu leicht und mit so wenig Risiko behaftet für den CV... einfach lächerlich. Ein CA und viele BBs können sich wenigstens noch verteidigen, auch wenn das am ende nicht genug ist, so dauert es doch bis man da wirklich etwas bewirkt und das ist auch in Ordnung so. Was passieren müsste wäre ein massiver buff der AA über alle DDs hinweg und zwar so dass sich, egal welcher CV, zweimal überlegt ob Er sich in der nähe eines DDs aufhalten will. Zumindest sollte Er dafür auch angemessen bezahlen müssen, wie es jedes andere Schiff auch müsste. Ferner wäre dann AA Unterstützung für AA-Schwache BBs eine weitere Aufgabe die man erfüllen könnte.

Worauf ich hinaus möchte ist: Aktuell ist es ein sehr sehr einseitiges Spiel bei dem es nur einen Gewinner gibt und jede Menge Verlierer. Und wenn genau das jetzt schon von Flambass kommt z.b. dann weiß ich, da ist schon etwas dran. Siehe hier:

 

[Guest]

9 minutes ago, barratheon said:

Und wenn genau das jetzt schon von Flambass kommt z.b. dann weiß ich, da ist schon etwas dran.

 

Was sagt denn der Herr Flambass so?

[Nalfein_71]

2 hours ago, Tiger1019 said:

Wieviel Angriffe brauchst du um einen DD rauszunehmen? (Früher mit crossdrop hat einer gereicht).

Kam auf den Träger an. Die Midway mit Ihren DB konnte sehr effektiv agieren. Da habe ich einige DD nach 2 Anflügen mit der ersten Staffel sinken sehen. War dann Spielminute 2. Soll es noch schneller gehen?

2 hours ago, Tiger1019 said:

Was passiert wenn DD flugabwehr ausschaltet und du siehst ihn auf 3,2 km? Das erste mal bretterst du mit Vollgas  drüber und musst eine Schleife drehen und zweiten Angriff fliegen zu können während AA vom DD arbeitet.

Wie hat mein Clanleader es einfach ausgedrückt: Auch bei Fliegern funktioniert die Taste "S". Permanent Vollgas sollte auch nicht funktionieren.

2 hours ago, Tiger1019 said:

Mit der alten Skillung können aber DDs nicht mehr weiterfahren, sollte jedem DD Fahrer aber klar sein.

Dann erleuchte uns mit effektiven Flakskillungen z.B. für eine Shinonome/Cossack. Da gibt es aber noch viele weitere Kandidaten, die gegen einen halbwegs passabel gespielten CV keine Sonne sehen. Egal wie gut der DD dann spielt. Schlechte Flak bleibt schlechte Flak, egal wieviel Punkte ich da reinbuttere.

 

[barratheon]

Gerade eben, Alipheese_XV sagte:

 

Was sagt denn der Herr Flambass so?

Schau Dir halt das Video an  

[Khaba_Gandalf]

Ei daunt speäk Englisch... 

[Guest]

23 minutes ago, barratheon said:

Schau Dir halt das Video an  

 

Hab ich.

 

35 minutes ago, barratheon said:

Worauf ich hinaus möchte ist: Aktuell ist es ein sehr sehr einseitiges Spiel bei dem es nur einen Gewinner gibt und jede Menge Verlierer. Und wenn genau das jetzt schon von Flambass kommt z.b. dann weiß ich, da ist schon etwas dran. Siehe hier:

 

 

Von Minute 1 bis 8 ist er ohne nähere Flakunterstützung.

Er wird öfter radarisiert als von Fliegern entdeckt.

Welch eine Wahl hat die Lex denn großartig bei T10 Flak?

Dazu Standard Battle, wo 99,9% der Teams IMMER einen wegfahrenden Klumpen bilden...

 

Aber ja, das Video zeigt eindeutig (!!!111elf), wie sehr speziell Flambass im DD unter CVs leidet...

 

[da_Sti]

2 hours ago, Findender said:

Spätestens mit der zweiten Staffel Raketen oder Bomben hab ich bis auf wenige Ausnahmen (zb Flak Groso - Flak Daring) jeden DD rausnehmen können. Die ärmsten Schweine unter den DDs waren die IJNs, die kann man u.U. sogar raustorpen :-).

 

Ich will garnicht wissen was die guten CVs in der Lage sind zu bewerkstelligen. Wie gesagt, spreche momentan noch aus Midway (bzw US) Sicht. Zu den anderen CVs kann ich nichts sagen.

Dann mach doch einfach mal deine Statistik auf, nach deinen Posting zufolge muss du ja der Hecht im Karpfenteich sein, wenn du wirklich so mir nichts dir nichts die DD mit der Midway versenken kannst.

[Tiger1019]

 

Vor 44 Minuten, Nalfein_71 sagte:

Dann erleuchte uns mit effektiven Flakskillungen z.B. für eine Shinonome/Cossack. Da gibt es aber noch viele weitere Kandidaten, die gegen einen halbwegs passabel gespielten CV keine Sonne sehen. Egal wie gut der DD dann spielt. Schlechte Flak bleibt schlechte Flak, egal wieviel Punkte ich da reinbuttere.

Es gibt keine AA Skillung für Cossak (hast mir das extremste Bsp. rausgesucht)

Wollte mich aber vergewissern ob ich das Schiff verkaufen soll und habe es vor 20 min. einmal angespielt (Gegner war Lexi).

Es ist keine Grosowoi  aber mit Luftabwehr 9 und Reichweite von 2,5 km durchaus spielbar (musste meine 7 Smoke nutzen und mich zwischendurch verstecken (ist glaube von WG so gedacht) : hat mich Lexi 2 x angeflogen und weg war ich).

Und wie ich schon geschrieben habe, man trifft eher auf die Roten CVs und nicht immer auf Top 10 auf dem Server.

 

mfg

 

 

 

[FrontenStuermer]

1 hour ago, barratheon said:

1. Ich sehe das Problem eigentlich nur bei den DD's vs CV's - das ist einfach zu leicht und mit so wenig Risiko behaftet für den CV... einfach lächerlich.

2. Ein CA und viele BBs können sich wenigstens noch verteidigen, auch wenn das am ende nicht genug ist, so dauert es doch bis man da wirklich etwas bewirkt und das ist auch in Ordnung so.

3. Was passieren müsste wäre ein massiver buff der AA über alle DDs hinweg und zwar so dass sich, egal welcher CV, zweimal überlegt ob Er sich in der nähe eines DDs aufhalten will.

Zumindest sollte er dafür auch angemessen bezahlen müssen, wie es jedes andere Schiff auch müsste.

4. Ferner wäre dann AA Unterstützung für AA-Schwache BBs eine weitere Aufgabe die man erfüllen könnte.

5. Worauf ich hinaus möchte ist: Aktuell ist es ein sehr sehr einseitiges Spiel bei dem es nur einen Gewinner gibt und jede Menge Verlierer. Und wenn genau das jetzt schon von Flambass kommt z.b. dann weiß ich, da ist schon etwas dran. Siehe hier:

 

 

1. Du siehst das Problem oder Flambass und deswegen siehst du das Problem auch so ?

Springst du auch von der Brücke wen der Flamheinie das tut ?

 

2. Es ist genau richtig und dafür spielt man auch im Team.

 

3. Selten so ein Unfug gelesen.

Flambass sagt und du springst ?

Ich habe mir das Video angesehen, aber nicht angehört, da ich nicht so auf Jammerlappen stehe.

Das einzige was man dort sehen kann sind die Anhäufungen von Schiffen bei denen es als T8 CV extrem schwer ist was zu machen, wenn du nicht willst,

dass deine Flieger in Sekunden in Staubteile zerfallen.

 

Dazu hast du 1 Spiel im CV im Zufallsgefecht mit nem T4 und tust nichts anderes als jemand nachzureden.

 

4. Genau, DDs die so klein sind haben so eine starke AA, dass sie dafür aber bitte dann die Torpedowerfer abbauen müssen und die Geschosse, weil sonst ist nicht genug Platz dafür.

Dazu spotten sie dann nicht mehr, sie eiern dann brav neben BBs, sehr intelligent, gut mitgedacht........

 

5. Siehe das Thema mit der von der Brücke springen.

Ich halte deine Aussage für totalen Unsinn.

Für mich sabbelst du nur irgendeinem Heini nach.

Klingt ja fast wie ein Sektenmitglied hier.

 

Spiel erstmal selbst CV bevor du auch nur im Ansatz so eine Aussagen treffen kannst.

 

Somit, fällt aus wegen is nich.

 

 

 

 

 

[Chassadhi]

5 hours ago, Igarigen said:

Edit: Noch vergessen, viele Spieler suchen sich halt einen Grund warum sie schlecht sind und bauen dann ein richtiges Feindbild auf scheint mir. Auch wenn manche Aussagen dann wirklich lachhaft sind. Früher warens DD, dann Feuer, dann wieder DD, dann CV, dann feurspeiende Kreuzer, MM sowieso und nun wieder CV und für manche ist es halt so das WG extra sie direkt benachteiligt. Das es an ihnen selbst liegen könnte fragen sich eben wie gesagt nur wenige. Dass macht eine kritische Diskussion über den Rework (und auch anderes) fast unmöglich. Berechtigte Kritiken gehen dann in diesen lachhaften Aussagen unter. Das finde ich schade, da es durchaus Punkte gibt die man kritisieren kann, nicht nur im Bezug auf den CV Rework.

Durch diese Aussage machst du das Gleiche: eine sachliche Diskussion übers Rework durch lachhafte Aussagen unmöglich.

Indem du einfach alle Kritik am Rework auf lächerlichmachende Weise in einen Topf wirfst mit denen, die immer alles kritisieren (erst DD, dann feuerspeiende Kreuzer, dann wieder DD...) - versuchst du den Eindruck zu erwecken: Na, gegen das Rework können nur die sein, die sowieso immer alles doof finden, hahahaha!

 

Ich kritisiere konkrete Punkte - vor allem, dass sich der Charakter des Spieles gewandelt hat, ein Beispiel:

 

Einzelfahren gehört bestraft - das sagt ihr CV-Fahrer selbst immer wieder, das sei die Aufgabe eines CV.

 

Das heißt also:

Mit CV spielen wir ein Spiel, in dem Einzelfahren an sich bestraft wird, jedes Einzelfahren.

Ohne CV spielen wir ein Spiel, in dem schlechtes Einzelfahren bestraft wird, aber gutes Einzelfahren belohnt werden kann:

 

Wenn du als 1 Schiff gegen 5 fährst, ist das natürlich dumm - und wird von den Gegnerschiffen bestraft.

Aber wenn du als 1 Schiff ein Cap holst, weil du auf der Minimap gelesen hast, dass dort max. 1 Gegner ist, und den kannst du versenken -

dann kann das eine gute, teamdienliche Aktion sein, die genau die Entscheidung zum Sieg bringt.

 

So war's ohne CV - es gab schlechtes und gutes Einzelfahren.

Aber mit CV ist jedes Einzelfahren schlecht - und wird von ihm per Luftpost bestraft.

 

Nun könnt ihr sagen "Tja, ist halt so - WOWS ist ja auch als Teamspiel gedacht, da soll ja niemand was einzeln machen!"

 

Aber ich sage trotzdem:

 

Ein Spiel, in dem jedes Einzelfahren bestraft wird - ist an Spieltiefe, Reiz und Spielmöglichkeiten ärmer als ein Spiel, wo gutes Einzelfahren auch sein kann ...

[Mr_Glitter]

https://youtu.be/uGdlduT97hY

 

Edit: Dieses Video kann man auch ohne Ton anschauen, da die wesentlichen Erklärungen mit Texteinblendungen erfolgen. 

 

Mittlerweile muss man sowas ja zusätzlich anmerken. 

[Tamalla]

7 minutes ago, Chassadhi said:

Ein Spiel, in dem jedes Einzelfahren bestraft wird - ist an Spieltiefe, Reiz und Spielmöglichkeiten ärmer als ein Spiel, wo gutes Einzelfahren auch sein kann ...

Es wird nicht JEDER bestraft- gibt da auch die berühmten AA Festungen, die auch einzelnfahrend für CV praktisch unangeifbar sind.

[Mr_Glitter]

Just now, Tamalla said:

Es wird nicht JEDER bestraft- gibt da auch die berühmten AA Festungen, die auch einzelnfahrend für CV praktisch unangeifbar sind.

Schau dir das Video von Yuro an und lerne. Langsam wird das Geweine über die böse AA lächerlich. 

[Findender]

Was DDs angeht, die müssen nicht zu Flakfestungen gebufft werden. Es würde schon reichen es für Planes erheblich zu erschweren diese zu finden. Ggf gegen CVs die Flakreichweite sogar verrringern, dafür die Spottingrange für Planes gegen DDs aber auch sodaß die Suchzeit einfach unerträglich wird. Und auch ein offenhalten mit Jägern muss raus.

[1MajorKoenig]

5 minutes ago, Findender said:

Was DDs angeht, die müssen nicht zu Flakfestungen gebufft werden. Es würde schon reichen es für Planes erheblich zu erschweren diese zu finden. Ggf gegen CVs die Flakreichweite sogar verrringern, dafür die Spottingrange für Planes gegen DDs aber auch sodaß die Suchzeit einfach unerträglich wird. Und auch ein offenhalten mit Jägern muss raus.

 

Die Spotting Reichweite ist schon albern kurz (ca 2,5km). Das Problem ist eher, dass die DDs sich immer an den gleichen - sehr vorhersehbaren - Punkten herumdrücken. Manch einer führt sich auf als säße er im Uboot. Am liebsten mag ich die DDs, die sich am Kartenrand zu den CVs schleichen wollen. Sind komplett nutzlos für den Gegner und werden im Nu vom ganzen Team zerlegt. Trotzdem finde ich die immer wieder. Sehr lustig 

[Tamalla]

34 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Schau dir das Video von Yuro an und lerne. Langsam wird das Geweine über die böse AA lächerlich. 

Als ob das so bleiben würde... JEDE mechanik die bisher jemand gefunden hat, die zum Vorteil der CV war/ist wurde von Waraming innerhalb einer Woche ge"hotfixt"- Mechaniken zum nachteil der CV sind aber bisher alle weiterhin im Spiel und keinen "Hotfix" wert.....

 

Zumal man mit dieser Mechanik auch dmg Potenzial ins wasser wirft.

[Chassadhi]

40 minutes ago, Tamalla said:

Es wird nicht JEDER bestraft- gibt da auch die berühmten AA Festungen, die auch einzelnfahrend für CV praktisch unangeifbar sind.

Man wird also bei den spielbaren Stilen ODER bei den spielbaren Schiffen eingeschränkt = CV sind eine Bereicherung für das Game ;-P

[Mr_Glitter]

25 minutes ago, Tamalla said:

Mechaniken zum nachteil der CV sind aber bisher alle weiterhin im Spiel und keinen "Hotfix" wert.....

 

Zumal man mit dieser Mechanik auch dmg Potenzial ins wasser wirft.

Welche Mechaniken sind denn zum Nachteil der CVs? 

 

Bei der Mechanik des Slingdrops erhält man sein dmg Potenzial aufrecht. Du verlierst schließlich deine Flieger nichtmal an "AA-Burgen". 

 

[Sauron1978]

Vor 6 Stunden, barratheon sagte:

nd was ich noch beobachte ist, das es mehr und mehr zu Lemmingtrains kommt sobald ein oder zwei CVs im Spiel sind. Alleine das ist doch schon ein deutliches Indiz dafür welchen Einfluss die pure Anwesenheit solcher Schiffe hat und das da irgend etwas nicht stimmen kann.

und WARUM gibt es diese Lemmingtrains auch, wenn KEIN CV im Gefecht dabei ist?

auf deine Begründung bin ich jetzt mal gespannt! 

[Meister_der_Insel]

2 hours ago, Alipheese_XV said:

 

Von Minute 1 bis 8 ist er ohne nähere Flakunterstützung.

Er wird öfter radarisiert als von Fliegern entdeckt.

 

 

Ja, er ist schon von Minute 1-8 ohne weitere Flakunterstützung, aber was sind die Alternativen?

Er fährt mit der linken Gruppe mit, dann steht er links hinten und ist nutzlos oder er fährt mit der rechten Gruppe mit, dann steht er rechts und ist nutzlos.

Dazu kommt, dass dann die Mitte offen wäre. Ich denke, dass er dort bleibt und die Mitte "hält" ist sinnvoll.

An dieser Stelle sehe ich auch kein Problem, die Mitte nicht unbeobachtet zu lassen und möglicherweise noch einen Torpedotreffer zu landen, ist hier eine durchaus wichtige Aufgabe des Zerstörers. Umso mehr bei den Alternativen. :-)

 

Was ihn ärgern wird, ist, dass er durch die Flieger schon Rauch anmachen muss, was ihn, bei wenig Schaden, die nächste Zeit weiter zum Nichtstun verdamm. Aber es ist ja nicht nur das, sondern in dem Moment geht noch ein Hinter-dem-Berg-Radar an und aus dem Nichtstun wird noch eine Falle, denn nun steht das Schiff und er muss wieder beschleunigen.