CV Diskussionen

[Tamalla]

22 minutes ago, muelltonne_steel said:

Es gibt meiner Meinung nach noch viel nach zu arbeiten was das komplette Packet CV angeht, seien es die CV´s selber oder die AA der anderen Schiffe. Aber zu sagen das Schiffe wie Mino oder Worcester zu starke AA haben, sollte niemand überraschen die hatten sie vorher schon und da sogar noch stärker. Warum sind den alle Träger mit Mino oder Worcester in den Divis unterwegs gewesen?

Die sind als Divi unterwegs gewesen- damit einer Nebel gibt- einer Radar und der CV hat das Spotting der Ziele und der Torpedos übernommen.

 

Früher hat ein guter CV- eine Minotaur am anfang via Devstrike rausgeklatscht, klar hat der dabei ein paar flugzeuge eingebüßt, aber die Reserven waren groß genug um das auszugleichen.

3 Dev Strikes bei einem guten CV Spieler waren damals ehr die Regel in einer runde- den hat die Mino nicht lange aufgehalten-> soetwas wird auch gern vergessen. Heute hält die Mino auch die besten CV spieler auf, ohne wirklichen spielerischen skill zu verlangen.

[Shyrene]

27 minutes ago, bugraider said:

1 hour ago, Shyrene said:

Es gibt genug Belege im Forum wie sowohl aus CV Sicht als auch als Schiff welches mit Mainguns oder Torpedos arbeitet, um zu sehen, das man sich sehr wohl gegen CVs verteidigen kann.

Genau so viele Belege gibt es die das Gegenteil behaupten. Welchen soll man glauben? Der Mehrheit - der Minderheit? Denen mit guten Stats? Denen mit vielen Spielen......etc.....

Ganz einfacher Rat: Mache deine eigenen Erfahrungen. Es ist eine Sache über etwas zu lesen als sie selbst zu erleben oder um zu setzen. Und das was dem einen richtig vorkommt kann dir auch das Genick brechen. Als Beispiel nehme ich hier einmal die Torpedobomber der Flugzeugträger. Die allgemeine Faustregel um den Schaden von denen zu minimieren wäre auf sie ein zu drehen um ihnen wenig Angriffsfläche zu geben oder im Idealfall durch ihre Torpedos zu schlüpfen. Aber:

 

Wenn man dadurch mehreren generischen Schiffen seine Breitseite präsentiert können diese mehr Schaden anrichten als es die Torpdedobomber hätten. Daher wäre es dann sinnvoller lieber die Luft Aale mit zu nehmen. Es gibt keine allgemein richtige oder falsche Entscheidung. Man muss immer abwägen was wichtiger ist. Und das nicht nur am Anfang des Gefechtes sondern immer wieder je nach Situation. 

 

Verlasse dich nicht auf die Informationen anderer, es schränkt dich in deiner Sichtweise ein und verhindert das du selbst eine Lösung findest, die vielleicht sogar besser ist. Wenn du etwas in Online Spielen wie WoWs nachprüfen kannst, indem du es selber ausprobierst ( mehrfach, nicht nur 1-2 Gefechte ) dann tu dies.

 

 

8 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

16 minutes ago, Shyrene said:

Ob die Arizona gesunken wäre wenn alle Schotten dicht gewesen wären ist also weiterhin die Frage. Mit Sicherheit aber hätte die Manschafft ausreichend Zeit gehabt das Schiff zu verlassen oder vielleicht sogar am Kampf weiterhin teilnehmen zu können.

Die wäre so oder so gesunken da der Rumpf (bei Spant 27 glaub ich) zerrissen ist, das schiff also aus 2 teilen bestand

Thx, bin mit deren Bauplänen nicht vertraut und habe es daher oben verallgemeinert dargestellt.

 

Shy

 

[Mr_Glitter]

6 minutes ago, Tamalla said:

Früher hat ein guter CV- eine Minotaur am anfang via Devstrike rausgeklatscht, klar hat der dabei ein paar flugzeuge eingebüßt, aber die Reserven waren groß genug um das auszugleichen.

Direkt zu Anfang wurden die DDs per Devstrike rausgenommen. Eine Mino habe ich so nie durch den CV Ableben sehen weder selbst noch gehäufte Berichte darüber. 

8 minutes ago, Tamalla said:

Heute hält die Mino auch die besten CV spieler auf, ohne wirklichen spielerischen skill zu verlangen.

Heute hält eine Mino immer noch nicht den Tier gleichen CV komplett auf. Wenn der Tier gleiche CV meint er könnte einige seiner Ressourcen auf der Minotaur gewinnbringend einsetzen, dann wird er es auch machen. Sinken wird sie über kurz oder lang ebenfalls.

[bugraider]

4 minutes ago, Shyrene said:

Ganz einfacher Rat: Mache deine eigenen Erfahrungen.

Genau! Und meine Erfahrung im CV als auch im DD ist das das Spotting der CV derzeit einen DD zur Verzweiflung treibt (meistens).

 

Ansonsten habe ich mit CV NULL Probleme - absolut NULL - ich finde das sie evtl. sogar etwas zu wenig Damage machen.

Aber derzeit Schiffe zu fahren die auf Concealment zählen ist alles andere als Spaß.

Als Kreuzer geht es ja noch weil die Guns (z.B. Zao) eine ordentliche Reichweite haben. Aber als DD  - sehr mühsam. Zusätzlich kommt eben das da etwas wahres dran sein muß weil gegenüber früher wenig DD unterwegs sind und so das Problem noch verstärkt wird.

 

Und diese Erfahrung habe ich in nicht nur einem Spiel mit CV gemacht sondern fast in jedem. Egal ob ich der CV oder DD war.

[bugraider]

1 minute ago, Der_Naschfuchs said:

Direkt zu Anfang wurden die DDs per Devstrike rausgenommen. Eine Mino habe ich so nie durch den CV Ableben sehen weder selbst noch gehäufte Berichte darüber. 

Hab ich mit der Midway aber gemacht......nicht am Anfang sondern im MidGame ein paar mal....

[Shyrene]

1 minute ago, bugraider said:

11 minutes ago, Shyrene said:

Ganz einfacher Rat: Mache deine eigenen Erfahrungen.

Genau! Und meine Erfahrung im CV als auch im DD ist das das Spotting der CV derzeit einen DD zur Verzweiflung treibt (meistens).

Wenn CVs im Spiel sind defensiver fahren. Man kann natürlich weiterhin auf die Flanke gehen muss sich aber bewusst sein,  das der CV wenn er es bemerkt dort hinkommt. Das alte Spiel mit einnebeln der eigenen Schiffe und vor ihnen zu bleiben auf 4-5 km um für sie zu spotten klappt meist wunderbar. Man darf halt nicht auf den persönlichen DMG fixiert sein sondern nur auf den Sieg. Was dir persönlich besser liegt kann ich nicht beurteilen, aber so wie sich CVs an die ganzen Flakbuffs der letzten Jahre angepasst haben werden sich auch die DDs an die CVs anpassen. 

 

Shy

[quash]

4 minutes ago, bugraider said:

Genau! Und meine Erfahrung im CV als auch im DD ist das das Spotting der CV derzeit einen DD zur Verzweiflung treibt (meistens).

[x] 6 Sekunden delay beim CV-Spot wie beim Radar

[bugraider]

1 minute ago, quash said:

[x] 6 Sekunden delay beim CV-Spot wie beim Radar

Denke das wäre einen Versuch wert.

[bugraider]

3 minutes ago, Shyrene said:

Was dir persönlich besser liegt kann ich nicht beurteilen, aber so wie sich CVs an die ganzen Flakbuffs der letzten Jahre angepasst haben werden sich auch die DDs an die CVs anpassen. 

...anpassen bis zu einem gewissen Grad ist schön und gut. Ich habe mich schon angepasst das 30% der Schiffe im Spiel Radar oder Hydro haben. 

Aber irgendwann macht es keine Spaß mehr sich anzupassen sondern es macht sich Resignation breit.

Und genauso geht es anscheinend einem nicht unerheblichen Teil der DD Spieler.

Ich weiche inzwischen mehr auf BB und Kreuzer aus - oder hoffe das mal kein CV im Spiel ist....

[Shyrene]

1 minute ago, quash said:

8 minutes ago, bugraider said:

Genau! Und meine Erfahrung im CV als auch im DD ist das das Spotting der CV derzeit einen DD zur Verzweiflung treibt (meistens).

[x] 6 Sekunden delay beim CV-Spot wie beim Radar

Könnte man probieren, nur würde das einige Schiffe nie aufgehen lassen, weil der CV nicht 6 Sekunden in deren Flak verbleiben will. Nur wie viele verschiedene Mechaniken sollen noch ins Spiel kommen? Nicht wenige fahren auch im HT permanent Breitseite oder ignorieren gespottete DDs direkt vor ihnen. Das wäre dann noch etwas was selbige lernen müssten. Man könnte es probieren, aber ich frage mich dann, wo ziehen wir den Schlussstrich zwischen " Ich will nichts dazu lernen sondern alles Mundgerecht serviert bekommen" und "Ich passe mich den Gegebenheiten an"?

 

Shy

[bugraider]

2 minutes ago, Shyrene said:

Ich passe mich den Gegebenheiten an

Du wirst dich IMMER in einem gewissen Maß anpassen müssen weil keine zwei Runden gleich sind. Also keine Sorge......

[Mr_Glitter]

16 minutes ago, bugraider said:

Hab ich mit der Midway aber gemacht......nicht am Anfang sondern im MidGame ein paar mal....

Ja ein paar mal im MidGame. Oben war von "am Anfang" die Rede. 

Und dann ist ja noch die Frage ob Full AA oder nicht, AA noch intakt gewesen oder nicht etc. 

Aber so absolut wie oben war es nie und ist es auch derzeit nicht. 

[Shisouka]

13 minutes ago, quash said:

[x] 6 Sekunden delay beim CV-Spot wie beim Radar

Würde nur sehr wenig bringen, da die meisten DD, vor allem als Low Tier, die Flieger nicht wegbekommen.

Flieger-Spotting nur auf die Minimap begrenzen würde DDs mehr helfen.

[quash]

2 minutes ago, Shyrene said:

Könnte man probieren, nur würde das einige Schiffe nie aufgehen lassen, weil der CV nicht 6 Sekunden in deren Flak verbleiben will. Nur wie viele verschiedene Mechaniken sollen noch ins Spiel kommen? Nicht wenige fahren auch im HT permanent Breitseite oder ignorieren gespottete DDs direkt vor ihnen. Das wäre dann noch etwas was selbige lernen müssten. Man könnte es probieren, aber ich frage mich dann, wo ziehen wir den Schlussstrich zwischen " Ich will nichts dazu lernen sondern alles Mundgerecht serviert bekommen" und "Ich passe mich den Gegebenheiten an"?

 

Shy

Mir geht's dabei primär um die Random-Flyby-Spots, an die kann man sich nicht anpassen, das passiert einem. Wenn du im DD/CL/whatever weißt das du in 6 Sekunden aufgehst wenn die Flieger nicht abhauen hast du zumindest ne Chance was zu machen (schnell hinter die Insel, Smoke zünden, AA anmachen.. je nach Schiff und Situation). Der CV hätte weiterhin seine Spottingpower, nur müsste er die auch bewußt und gezielt einsetzen. Was wir momentan haben ist Random-Spottingpower auf dem Weg zum Ziel, und den Frust darüber kann ich schon verstehen. Durch das Sichtsystem in WoWs ist sehen und nicht gesehen werden einfach enorm wichtig, und der CV hebelt das einfach so im Flyby aus. Ich finde diesen Punkt viel entscheidender als das ewige "fününü der CV riskiert sein Schiff nicht".

 

Womit ich dir natürlich zu 100% recht gebe ist das man sich an den CV im Spiel anpassen sollte - aber das würde daran ja nichts ändern: Den DD der 10km von nächsten eigenen Schiff rumdümpelt könnte man auch mit 6 Sekunden Delay schlicht totspotten, dauert halt 6 Sekunden länger^^

 

Just now, Shisouka said:

Würde nur sehr wenig bringen, da die meisten DD, vor allem als Low Tier, die Flieger nicht wegbekommen.

Flieger-Spotting nur auf die Minimap begrenzen würde DDs mehr helfen.

Doch, würde was bringen. Lowtier DDs haben Nebel, Lowtier-DDs haben schrauben die sie zur Flotte bringen können - und für beides hätten Lowtier-DDs 6 Sekunden mehr Zeit.

[Shisouka]

35 minutes ago, Tamalla said:

Früher hat ein guter CV- eine Minotaur am anfang via Devstrike rausgeklatscht

Erzähl weiter Geschichten .. Und meine Mino war nie auf AA getrimmt.

[DarkPaladin1978]

Was spricht dagegen das spotting auf die MM zu begrenzen?

[Shisouka]

2 minutes ago, quash said:

Doch, würde was bringen. Lowtier DDs haben Nebel, Lowtier-DDs haben schrauben die sie zur Flotte bringen können - und für beides hätten Lowtier-DDs 6 Sekunden mehr Zeit.

Nebel ist begrenzt, hat Cooldown. Die Geschwindigkeiten eines DDs mit Speedboost sind 1/4 bis 1/5 von dem was Flieger drauf haben. Ruderstellzeit und Wendekreis mal außen vorgelassen .. Dann wäre da noch die kürzere Reichweite bei vor allem Low Tier DDs. Auch die meisten High Tier Torp DDs kommen nicht über 10-12km hinaus. Da sich "intelligente DD Fahrer" ja in der Nähe ihrer Flotte aufhalten sollen .. Was bleibt einem DD da noch übrig? Was soll er noch bewirken? Auf Schaden spielen ist nicht, ist er also nur noch der Spotting-und-Nebel-Spender für den Blob hinter der Insel?

[quash]

7 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

Was spricht dagegen das spotting auf die MM zu begrenzen?

1. entkoppelt es die CV komplett vom Rest des Teams

2. bräuchten alle CV dann die Möglichkeiten der US-CVs um gegen DDs zu wirken. Briten sind spürbar schwächer und IJN-CVs haben momentan imo keine vernünftigen Mittel gegen DDs. D.h. HE-Sturzbomber für alle oder Zurücknahme des CV-Spottingnervs um 20% um wieder mit Schlachtfliegern vernünftig arbeiten zu können. Such dir eine Möglichkeit aus - denn das bestimmte CV-Nationalitäten mehr oder weniger wehrlos sind gegen DDs während andere sehr gute Karten haben wirst du ja nicht wollen oder?

[Shyrene]

37 minutes ago, bugraider said:

42 minutes ago, Shyrene said:

Was dir persönlich besser liegt kann ich nicht beurteilen, aber so wie sich CVs an die ganzen Flakbuffs der letzten Jahre angepasst haben werden sich auch die DDs an die CVs anpassen. 

...anpassen bis zu einem gewissen Grad ist schön und gut. Ich habe mich schon angepasst das 30% der Schiffe im Spiel Radar oder Hydro haben. 

Aber irgendwann macht es keine Spaß mehr sich anzupassen sondern es macht sich Resignation breit.

Und genauso geht es anscheinend einem nicht unerheblichen Teil der DD Spieler.

Ich weiche inzwischen mehr auf BB und Kreuzer aus - oder hoffe das mal kein CV im Spiel ist....

Du das war auch absolut nicht bös gemeint. Aber versetzen wir uns doch einmal in die Lage der CVs der letzten Jahre. Die haben einen Knüppel nach dem anderen zwischen die Beine geworfen bekommen. BBs heulten so lange bis sie 3 Buffs für ihre Flak bekamen. Den HT Trägern haben sie wieder Propeller Maschinen verpasst, was entsprechend langsamere Geschwindigkeit der Flugzeuge bedeutet. Die Nerfs der CVs und die Buffs der anderen Klassen haben doch dazu geführt das die CV Population so gering war und stetig abnahm.

 

Das einige das dann als gegeben sehen das es im Spiel keine CVs gibt bzw fordern das sie aus dem Spiel gehören kommt eben daher, weil CVs kaum präsent waren. Pre 0.8.0 und der hoffentlich gesunden Anzahl von CVs ( ich glaub 10% war von WG angestrebt ) müssen sich die anderen drei Klassen auch diesem nun anpassen. Allein der Wille sich anzupassen widerstrebt einige so sehr, das im Forum die ganzen Heulposts entstehen. Der CV ist nur gerade das Schiff mit der größten Änderung und bekommt daher alles ab. Vorher waren es He Kreuzer OP, Torpedowände OP und so weiter. Warten wir auf die nächste größere Einführung, da wird sich das dann ganz schnell vom CV OP zu dem neuen verlagern. irgendwer findet immer was am meckern, und da wird dann über das aktuelle Thema geflamt.

 

Nicht wenige Spieler haben sogar ihre Main Klasse seit sie spielen mehrmals gewechselt. Einfach weil sie in der aktuellen Meta mit einer anderen mehr Spaß hatten. 

 

26 minutes ago, quash said:

37 minutes ago, Shyrene said:

Könnte man probieren, nur würde das einige Schiffe nie aufgehen lassen, weil der CV nicht 6 Sekunden in deren Flak verbleiben will. Nur wie viele verschiedene Mechaniken sollen noch ins Spiel kommen? Nicht wenige fahren auch im HT permanent Breitseite oder ignorieren gespottete DDs direkt vor ihnen. Das wäre dann noch etwas was selbige lernen müssten. Man könnte es probieren, aber ich frage mich dann, wo ziehen wir den Schlussstrich zwischen " Ich will nichts dazu lernen sondern alles Mundgerecht serviert bekommen" und "Ich passe mich den Gegebenheiten an"?

 

Shy

Mir geht's dabei primär um die Random-Flyby-Spots, an die kann man sich nicht anpassen, das passiert einem. Wenn du im DD/CL/whatever weißt das du in 6 Sekunden aufgehst wenn die Flieger nicht abhauen hast du zumindest ne Chance was zu machen (schnell hinter die Insel, Smoke zünden, AA anmachen.. je nach Schiff und Situation). Der CV hätte weiterhin seine Spottingpower, nur müsste er die auch bewußt und gezielt einsetzen. Was wir momentan haben ist Random-Spottingpower auf dem Weg zum Ziel, und den Frust darüber kann ich schon verstehen. Durch das Sichtsystem in WoWs ist sehen und nicht gesehen werden einfach enorm wichtig, und der CV hebelt das einfach so im Flyby aus. Ich finde diesen Punkt viel entscheidender als das ewige "fününü der CV riskiert sein Schiff nicht".

 

So random ist der Flyby Spot bei den CVs nicht. Das Match beginnt, und viele CV fliegen direkt die Punkte an wo die DDs sich wahrscheinlich befinden. Du wärst überrascht wie seltener das inzwischen geworden ist das man da direkt DDs findet, einfach weil die andere Wege fahren, nicht weit vor ihren Flak Schiffen sind oder die Flieger kommen sehen und den Kurs ändern.

 

Wenn ein Kreuzer ungespottet auf die eigene Flotte schießt ist das auch kein random FlyBy Spot wenn der CV diesen dann aufmacht. Das ist vom CV so gewollt. Und wenn wir davon reden reden das er auf dem Weg zum Ziel spottet können wir ebenso fragen, warum befinden sich Schiffe zwischen dem CV und dem Ziel. Ist es vielleicht ein Kreuzer in einer guten Position um nicht beschossen zu werden um eben die Flieger auf dem Weg zum Ziel schon etwas zu dezimieren. ist es der DD, der seine Solo Nummer machen will? Flugzeuge sind weit sichtbar und tauchen nicht überraschend auf. Man muss sich seiner Position bewusst sein und auch was passieren könnte. Einzig den Spot am Anfang des Gefechtes, wenn ich im CV z.B. erst einmal eine Spotting Runde über die gegnerische Flotte mache um grob zu wissen welche Dickpötte wo hinfahren um meiner Flotte diese Information zu beschaffen ist nicht verhinderbar. Was aber gerade die DDs auch gern übersehen. Sie bekommen dadurch auch die Information welche DDs und Radarkreuzer auf ihrer Seite auftauchen werden. Ein Zerstörer hält einen konstanter offen als jeder CV es kann

 

20 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

Was spricht dagegen das spotting auf die MM zu begrenzen?

Das würde den CV aus dem Team auskoppeln.. Die Amerikanischen CVs haben eine Chance Zerstörer recht zuverlässig zu bekämpfen. Japanische und Britische CVs wären einem Zerstörer recht schutzlos ausgeliefert. BBs würden anfangen zu heulen, weil ihr Ziel zu ist, obwohl es auf der Minikarte doch sichtbar ist. Spielen wir das ganze weiter das DDs versenkt wurden hätte niemand mehr einen Spot auf den Gegner, wenn dieser sich eingegraben hat. Was kommt als nächste Forderung, BBs und Kreuzer verlangen das sie vom DD nur noch auf der Minimap gespottet werden? Daher nein. Flugzeuge haben die selbe Spottingmechanik wie Schiffe, sie können z.B. nicht durch Inseln schauen. Sonst können wir die Spotting Mechanik auch abschaffen und jeder kann nur noch das sehen was er selber aufmacht. Den Aufschrei einiger Kreuzer kann man sich ausrechnen, und er wäre berechtig.

 

36 minutes ago, bugraider said:

39 minutes ago, Shyrene said:

Ich passe mich den Gegebenheiten an

Du wirst dich IMMER in einem gewissen Maß anpassen müssen weil keine zwei Runden gleich sind. Also keine Sorge......

Wenn dann bitte komplett zitieren und nicht nur teile, wie es einigen passt. So bleibt der Kontext auch erhalten.

 

41 minutes ago, Shyrene said:

46 minutes ago, quash said:

53 minutes ago, bugraider said:

Genau! Und meine Erfahrung im CV als auch im DD ist das das Spotting der CV derzeit einen DD zur Verzweiflung treibt (meistens).

[x] 6 Sekunden delay beim CV-Spot wie beim Radar

Könnte man probieren, nur würde das einige Schiffe nie aufgehen lassen, weil der CV nicht 6 Sekunden in deren Flak verbleiben will. Nur wie viele verschiedene Mechaniken sollen noch ins Spiel kommen? Nicht wenige fahren auch im HT permanent Breitseite oder ignorieren gespottete DDs direkt vor ihnen. Das wäre dann noch etwas was selbige lernen müssten. Man könnte es probieren, aber ich frage mich dann, wo ziehen wir den Schlussstrich zwischen " Ich will nichts dazu lernen sondern alles Mundgerecht serviert bekommen" und "Ich passe mich den Gegebenheiten an"?

 

Shy

 

[Mr_Glitter]

5 minutes ago, quash said:

um wieder mit Schlachtfliegern vernünftig arbeiten zu können

Man kann mit den Schlachtfliegern auch jetzt noch wunderbar arbeiten. Der DD muss nur einmal kurz gespottet werden von den Flugzeugen und schon sitzt der Angriff im nächsten Anlauf. 

 

7 minutes ago, quash said:

Briten sind spürbar schwächer 

Ich finde die britischen Raketen in den hohen Tiers (8/10) recht brauchbar. Die schiere Anzahl steigt ja wahnsinnig an. 

 

13 minutes ago, quash said:

Such dir eine Möglichkeit aus - denn das bestimmte CV-Nationalitäten mehr oder weniger wehrlos sind gegen DDs während andere sehr gute Karten haben wirst du ja nicht wollen oder?

Ich habe noch keinen einzigen gegen DD wehrlosen CV über T4 gesehen. Den T8 UK Premium lasse ich erst mal außen vor. 

[bugraider]

3 minutes ago, Shyrene said:

u das war auch absolut nicht bös gemeint. Aber versetzen wir uns doch einmal in die Lage der CVs der letzten Jahre. Die haben einen Knüppel nach dem anderen zwischen die Beine geworfen bekommen. BBs heulten so lange bis sie 3 Buffs für ihre Flak bekamen. Den HT Trägern haben sie wieder Propeller Maschinen verpasst, was entsprechend langsamere Geschwindigkeit der Flugzeuge bedeutet. Die Nerfs der CVs und die Buffs der anderen Klassen haben doch dazu geführt das die CV Population so gering war und stetig abnahm.

...auch das hab ich alles mitgemacht und es hat auch dann noch immer Spaß gemacht weil ich ein RTS Fan war. Also kann man mir glaube ich nicht vorwerfen das ich mich nicht anpassen will.

Aber eben DD sind für mich seit dem CV Rework ziemlich Spaßbefreit und die Anpassung die jetzt notwendig wäre (mit der Flotte fahren und ein bischen spotten) macht für mich einfach NULL Spaß und NULL Sinn weil dafür die DD's IMHO nicht wirklich gedacht waren im Spiel.

Abgesehen davon das mir das CV Actionspektakel auch keinen Spaß mehr macht - aber was solls - ist halt so - ich passe mich an und spiele (fast) keine CV mehr.

Aber sehr viel bleibt jetzt dann nicht mehr übrig.....eben nurmehr Kreuzer und BB.....und DD in der Hoffnung das kein CV da ist.....

[quash]

3 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Man kann mit den Schlachtfliegern auch jetzt noch wunderbar arbeiten. Der DD muss nur einmal kurz gespottet werden von den Flugzeugen und schon sitzt der Angriff im nächsten Anlauf. 

Kommt auf die Nation und Tier an, die IJN-Flieger sind teils so schnell das der Anlauf gestartet werden muss während der DD noch zu ist, und dann reicht ne sachte Kursänderung zum ausweichen. 

 

3 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Ich finde die britischen Raketen in den hohen Tiers (8/10) recht brauchbar. Die schiere Anzahl steigt ja wahnsinnig an. 

Die sind brauchbar, ja, und die haben auch einen angenehm kleinen Wendekreis - sind aber kein Vergleich zu den Ami-DBs.

 

 

3 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

 

Ich habe noch keinen einzigen gegen DD wehrlosen CV über T4 gesehen. Den T8 UK Premium lasse ich erst mal außen vor. 

Mir musste ja nicht glauben, aber wie wärs mit Maaseru?

On ‎3‎/‎8‎/‎2019 at 1:04 PM, Maaseru said:

Und jetzt sind wir an einem Punkt wo das Concealment so gut ist, dass es noch wesentlich länger dauert die DDs überhaupt zu finden +  dann den Drop durchzuführen, sodass es absolut ineffizient ist mit irgendwas außer USN DBs auf DDs zu gehen, sprich IJN CVs sind eh gekniffen wenn es dann dazu kommt.

[Shyrene]

1 minute ago, bugraider said:

10 minutes ago, Shyrene said:

u das war auch absolut nicht bös gemeint. Aber versetzen wir uns doch einmal in die Lage der CVs der letzten Jahre. Die haben einen Knüppel nach dem anderen zwischen die Beine geworfen bekommen. BBs heulten so lange bis sie 3 Buffs für ihre Flak bekamen. Den HT Trägern haben sie wieder Propeller Maschinen verpasst, was entsprechend langsamere Geschwindigkeit der Flugzeuge bedeutet. Die Nerfs der CVs und die Buffs der anderen Klassen haben doch dazu geführt das die CV Population so gering war und stetig abnahm.

...auch das hab ich alles mitgemacht und es hat auch dann noch immer Spaß gemacht weil ich ein RTS Fan war. Also kann man mir glaube ich nicht vorwerfen das ich mich nicht anpassen will.

Aber eben DD sind für mich seit dem CV Rework ziemlich Spaßbefreit und die Anpassung die jetzt notwendig wäre (mit der Flotte fahren und ein bischen spotten) macht für mich einfach NULL Spaß und NULL Sinn weil dafür die DD's IMHO nicht wirklich gedacht waren im Spiel.

Abgesehen davon das mir das CV Actionspektakel auch keinen Spaß mehr macht - aber was solls - ist halt so - ich passe mich an und spiele (fast) keine CV mehr.

Aber sehr viel bleibt jetzt dann nicht mehr übrig.....eben nurmehr Kreuzer und BB.....und DD in der Hoffnung das kein CV da ist.....

Ja es gibt nur 4 Klasse, aber diese spielen sich selbst innerhalb ihrer Bäume teils sehr verschieden. Irgendwas wirst auch du finden woran du Spaß hast. Eigentlich sehr Schade das du einer der wenigen bist die das aussprechen welchem sich viele verweigern seit der CB, das man dazu lernen kann und sich anpassen kann. Denn ich wage sehr zu bezweifeln das die wenigen Forums aktiven Spieler die Masse ausmachen.

 

11 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

27 minutes ago, quash said:

Such dir eine Möglichkeit aus - denn das bestimmte CV-Nationalitäten mehr oder weniger wehrlos sind gegen DDs während andere sehr gute Karten haben wirst du ja nicht wollen oder?

Ich habe noch keinen einzigen gegen DD wehrlosen CV über T4 gesehen. Den T8 UK Premium lasse ich erst mal außen vor. 

Wehrlos sind sie nicht. Es kommt aber auch immer auf das Können des DDs und des CVs an. Und für den CV ist es bestimmt sehr erfüllend wenn er 10 min auf dem DD rumhackt, ebenso für das gegnerische Team was eben den DD im Cap brauchen könnte, dieser aber mit dem einzigen Gedanken " CV in Sicht, muss CV versenken" unterwegs ist. Das könnte auf die Arp Mission hinauslaufen, wo man mit Rus DDs einmal geschossen hat, die halbe feindliche Flotte einen zum Kartenrand verfolgte für die Mission, und damit der eigenen Flotte den Sieg verschaffte.

 

Es sind 4 Klassen und alle haben ihre Daseinsberechtigung. Ich sehe einfach irgendwo nicht mehr ein, das man alles mundgerecht machen muss, nur damit eiige Leute nur noch die taste für den Abzug drücken müssen. DDs haben ein Problem mit CVs? Fahrt selber welche, lernt euren Gegner kennen, ändert eure Spielweise, wechselt eure Schiffsklasse So wie es mit jedem größeren Patch im Spiel war und die Leute damit gelernt haben um zu gehen darf das auch jetzt passieren. Was aber passiert ist heulen wie die BBS früher. Die haben alle ihren Willen bekommen, also maulen jetzt auch die anderen. Hat ja mehrmals bei den BBs geklappt, wird auch diesmal klappen. Das ist leider typisch für Generation Internet. Alles wollen, und das ganze sofort. Eigeninitiative wie Informationsbeschaffung in einer Bibliothek kennt keiner mehr. Generation Smart Phone will alles sofort und ohne etwas dafür tun zu müssen. Und das zieht sich durch alle Schiffsklassen hier durch. Niemand zwingt einen WoWs zu spielen wenn es einem etwas nicht gefällt. So kann man also das was einem nicht gefällt entweder als unliebsames Mitbringsel akzeptieren oder sich etwas anderes suchen. Denn sich hinsetzen und laut schreien wirkt auch bei Kindern irgendwann nicht mehr, da sagen die Eltern dann auch verhalte dich deinem Alter entsprechend.

 

Shy

[Mr_Glitter]

2 minutes ago, quash said:

Quote

 

Ich habe noch keinen einzigen gegen DD wehrlosen CV über T4 gesehen. Den T8 UK Premium lasse ich erst mal außen vor. 

Mir musste ja nicht glauben, aber wie wärs mit Maaseru?

On 3/8/2019 at 1:04 PM, Maaseru said:

Und jetzt sind wir an einem Punkt wo das Concealment so gut ist, dass es noch wesentlich länger dauert die DDs überhaupt zu finden +  dann den Drop durchzuführen, sodass es absolut ineffizient ist mit irgendwas außer USN DBs auf DDs zu gehen, sprich IJN CVs sind eh gekniffen wenn es dann dazu kommt.

Er redet von "ineffizient" nicht von "wehrlos". Natürlich sind ab einem gewissen Skill Level wie zB dem von @Maaseru die US DBs das Optimum versus DDs. Der Schaden pro drop sowie die kürzere Anflugzeit im Vergleich zu Schlachtfliegern machen das ja eindeutig. 

Alle CV ohne US-DBs sind dann trotzdem noch lange nicht wehrlos. 

 

7 minutes ago, quash said:

Kommt auf die Nation und Tier an, die IJN-Flieger sind teils so schnell das der Anlauf gestartet werden muss während der DD noch zu ist, und dann reicht ne sachte Kursänderung zum ausweichen. 

 

Wieso bekomme ich das dann hin obwohl die DDs nicht still halten? Ist ja nicht so dass man nicht zur Not mit "S" auch mal bremsen könnte wenn man das Movement vom DD nicht ganz korrekt predicted. 

[mcboernester]

 

11 minutes ago, quash said:

Quote

 

Ich habe noch keinen einzigen gegen DD wehrlosen CV über T4 gesehen. Den T8 UK Premium lasse ich erst mal außen vor. 

Mir musste ja nicht glauben, aber wie wärs mit Maaseru?

On 3/8/2019 at 1:04 PM, Maaseru said:

Und jetzt sind wir an einem Punkt wo das Concealment so gut ist, dass es noch wesentlich länger dauert die DDs überhaupt zu finden +  dann den Drop durchzuführen, sodass es absolut ineffizient ist mit irgendwas außer USN DBs auf DDs zu gehen, sprich IJN CVs sind eh gekniffen wenn es dann dazu kommt.

 

Wehrlos hat mit ineffizient nix zu tun. Eine spezifizierte DD Jagd ist für jeden lila Cv ineffizient da man ein  Dmg Race spielt und der kosten / nutzen Faktor unrentabel ist. Wozu soll ich mir die Arbeit machen wenn die DDs sich eh nach 4min von alleine am erstbesten Radarkreuzer wegwerfen? da zündet man lieber nen Schlachter an.