CV Diskussionen

[anonym_cOm3uxApUSdG]

Vor 1 Stunde, El2aZeR sagte:

Man kann nichts gegen CVs machen....................................

Selbst Du weißt das das nicht stimm!!

 

Wenn ich einen "Schein-bar" schlechten Tag habe, Dann hast Du Recht!

Aber wenn ich einen Guten Tag habe, kann der CV nur weinen.

 

Und das ist der Unterschied, was Dich von einem "Tomaten-Hasser" unterscheidet.

 

Du kannst das akzeptieren, es ist nun mal so.

 

"Tomaten-Hasser" können das nicht, da sie nur Fehler bei anderen suchen und finden!

 

MfG

[El2aZeR]

51 minutes ago, phambili said:

Aber wenn ich einen Guten Tag habe, kann der CV nur weinen.

 

Lustig. Wie soll das denn bitte gehen wenn dein eigener Skill in einer solchen Interaktion absolut keine Rolle spielt?

[Wadenbeiser]

Vor 12 Stunden, phambili sagte:

Vor 13 Stunden, Wadenbeiser sagte:

Das ist aber nicht das Problem. Das Problem ist das ich nichts dagegen unternehmen kann.

ODER Will??

 

Denn die jenigen, die den "Anfänger" leiten könnten, haben für solche Maßnahmen "KEINE  ZEIT", da der eigene DMG sonst eher gering ausfällen könnte.

 

Ich akzeptiere "UNICUm's!                                   Aber die "Tausndsasas", die glauben alles zu können, sind lernresisdenter wie Anfänger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vor 13 Stunden, Wadenbeiser sagte:

Das Problem ist das ich nichts dagegen unternehmen kann..........................

 

Wieso?

 

Werde Besser, wie Dein "Gegenüber"!

 

Je höher Du Deine MaßstaB setzt,  um so geringer, ist Dein eignes Versagen!

 

 

MfG

???

 

Es ist so toll... auf die angesprochenen Mechaniken gibt es keinen Konter und dann liest man sowas... komisch ist das keiner irgendeine Methode beschreiben kann wie man einen CV im One on One rausnehmen kann bzw. kontert... bzw. wie bekämpft man ein Ziel das man nicht sehen kann? Es geht nicht.

 

Aber ja die CV´s sind gebalanced, sind nicht OP, stehen nicht außerhalb der Mechanik die WoWs ausmacht... ach ja und nicht zu vergessen... DD sind dazu da um CV´s zu jagen.

 

Na ja irgendwann fällts vielleicht auch WG auf das da was nicht stimmt.

Bis dahin lassen wir sie in Ihrer CV-Rework Traumwelt...

[Wadenbeiser]

Vor 10 Stunden, phambili sagte:

Selbst Du weißt das das nicht stimm!!

 

Wenn ich einen "Schein-bar" schlechten Tag habe, Dann hast Du Recht!

Aber wenn ich einen Guten Tag habe, kann der CV nur weinen.

 

Und das ist der Unterschied, was Dich von einem "Tomaten-Hasser" unterscheidet.

 

Du kannst das akzeptieren, es ist nun mal so.

 

"Tomaten-Hasser" können das nicht, da sie nur Fehler bei anderen suchen und finden!

 

MfG

Dann erleuchte mich bitte und sag mir was ich im one on one gegen einen CV machen kann.

 

[Sunleader]

20 hours ago, phambili said:

Selbst Du weißt das das nicht stimm!!

 

Wenn ich einen "Schein-bar" schlechten Tag habe, Dann hast Du Recht!

Aber wenn ich einen Guten Tag habe, kann der CV nur weinen.

 

Und das ist der Unterschied, was Dich von einem "Tomaten-Hasser" unterscheidet.

 

Du kannst das akzeptieren, es ist nun mal so.

 

"Tomaten-Hasser" können das nicht, da sie nur Fehler bei anderen suchen und finden!

 

MfG

 

Doch das Stimmt.

99% der Zeit. (Und Glaub mir. Das 1ne % lasse Ich da nur Drinne weil "Aliens" oder andere uneklärbare Events....) hat der Spieler der Angegriffen wird. KEINEN Einfluss darauf ob der CV ihn Trifft oder nicht.

Der Spieler der Angegriffen wird. Hat Grundsätzlich nur 2 Optionen sich gegen den CV zu Wehren.

 

A.

Er bleibt hintem im Blob. Da ist er Nutzlos. Aber hat auch ne Menge Flak. Sprich. Er ist einfach kein Sinnvolles Ziel für den CV. Denn der CV muss verluste Hinnehmen um ihn zu Kriegen, muss lange Fliegen um den Angriff zu machen. Und noch dazu ist der Spieler da hinten nutzlos. Sprich er hat auch keinerlei Priorität für den CV.

B.

Er Smoked und bleibt im Smoke Sitzen. Natürlich ist er da genauso Nutzlos. Aber immerhin hat er eine Chance Nützlich zu werden. Denn der CV ist meistens Ungeduldig und mehr an anderen Zielen Interessiert. Er wird also einfach sich jemand anderes zuwenden und nen Fighter über dir lassen.

Das ist Natürlich nur nen Aufschieben des Unausweichlichen.

 

 

Wie du merkst. Beides ist aktuell nicht wirklich Counterplay. Wenn du am anfang der Runde richtung Map Border hinter deinem Spawn fährst bist du genauso Nützlich aber wirst auch lange Leben.

Wenn du aktuell vorne bist.

Hast du keine möglichkeit dich dem CV zu erwehren.

Ob der CV dich kriegt liegt an genau 3 dingen.

 

1.

RNGesus. Denn wenn HE Bomben und Raketen halt überall um dich Rum landen obwohl du Perfekt im Kreis warst. Dann kann der CV da halt auch nix drann machen.

Aber mach dir Nix vor. Deine Gebete sind nicht der Grund dafür.

2.

Skill des CVs. UND NUR DES CVs. Denn wenn er nicht die Abstände und Drop Patterns seiner Flieger kennt. Schmeißt er halt daneben.

3.

Und Schiff das genutzt wird. Halland zb kann zwar auch nicht ausweichen. Aber ihre Flak macht sie ein Teures Ziel. Und dank dem Heal ist Halland für einen CV einfach mist weil er zu lange Braucht Sie zu killen. Weswegen die meisten CVs stattdessen erstmal andere Killen werden.

[DukeWayne73]

Also ich habe ja 2 Jahre 2018 und 2019 nicht gespielt. Seit einem halben Jahr spiele ich wieder und ich finde diese Änderungen unmöglich. Also als DD Fahrer kann man bei einem durchschnittlichen  CV einpacken. Mit jagen ist da nichts. Er bekommt die Meldung, dass er entdeckt ist und sucht mich dann und durch die Bomber macht er prozentual so viel Schaden, dass ich nicht einmal in die Nähe komme. Dies liegt vor allem auch daran, dass die Bomber zu stark sind und die CVs zu schnell. Um 5 km aufzuholen braucht man schon mehr als 5 Minuten, was viel zu lang ist. 

 

Auch gegen gut ausgerüstete Kreuzer ist es sehr schwer geworden, überhaupt noch einen Stich zu sehen. Bei Tier 8 macht meine Tschapajew ein CV innerhalb von vier Minuten vollständig erledigt. Er greift selbst mit einem Flugzeug in der zweiten Welle so stark an, als wenn er voll wäre. Die Logik dahinter versteht wohl nur WG.  Selbst mit meinem Abwehrfeuer Modul macht es keinen Unterschied und die Flugzeuge treffen so, als wenn man nur mit Platzmuni schießt. Packt die CVs in ein extra Modus wie die U Boote und gut wär es. 

[Fichtenmoped]

On 6/26/2020 at 2:25 AM, phambili said:

Selbst Du weißt das das nicht stimm!!

 

Wenn ich einen "Schein-bar" schlechten Tag habe, Dann hast Du Recht!

Aber wenn ich einen Guten Tag habe, kann der CV nur weinen.

 

Und das ist der Unterschied, was Dich von einem "Tomaten-Hasser" unterscheidet.

 

Du kannst das akzeptieren, es ist nun mal so.

 

"Tomaten-Hasser" können das nicht, da sie nur Fehler bei anderen suchen und finden!

 

MfG

Naja, wer Hilfsbewaffnung Mod1 für nützlich hält, der meint dass der CV auch weint...

On 6/3/2020 at 7:28 AM, phambili said:

 

The difference between a good player and a great player isn't the ability to win games, but rather their impact on the game regardless the circumstance.

 

 

Wenn das nicht "generell" zur Überlebensfähigkeit eines Schiffes in erheblichen Maße beiträgt, was dann?

Du kannst aktuell den CV an nichts effektiv hindern. Spot? Keine Chance. Schaden? Es ist von WG gewollt, dass zumindest ein Angriff durch kommt - damit kann man wunderbar arbeiten. Die Jäger sind auch nur Deko, die kann man ausmanövrieren oder aktiv weglocken.

WG hat die Interaktion zwischen zwei CV auf das Minimum reduziert.

 

Und das Schlimmste: WG möchte CV nicht nach Stats, sondern nach Popularität balancen. Sprich: weniger CV im Spiel = Buff, zu viele CV im Spiel = Nerf. Scheinbar hält WG zwei CV je Team auf Tier4 nicht für schlimm...

[anonym_cOm3uxApUSdG]

Am 27.6.2020 um 04:56, Fichtenmoped sagte:

Du kannst aktuell den CV an nichts effektiv hindern

Leider ist das im Moment  die Realität!

 

Wenn aber die 12 Spieler einer Manschaft als "Team" agieren würden, dann könnte kein CV ungestraft machen was er will!

 

Doch das wird eine Utopie bleiben, denn fast jeder Einzelne (bis auf wenige Ausnahmen) dieser zusammengewürfelten Manschaft, ist ein Indivitualist.

 

Ja selbst aus dem "dreckigen Dutzend " ist ein Team geworden.

 

Diese Gefahr besteht nicht bei WoWs.

 

MfG

[AchZockt]

Am 28.6.2020 um 23:36, phambili sagte:

Wenn aber die 12 Spieler einer Manschaft als "Team" agieren würden, dann könnte kein CV ungestraft machen was er will!

Stimmt, dann könnte das generische Team ungestraft machen was es will, nämlich alle Cap Punkte holen und den Haufen mit Torpedo Suppe eindecken.

 

Ich komm aber wegen einer anderen Frage:

Was würdet ihr sagen, wieviel RNG ist beim CV dabei im Vergleich zu "normalen" Schiffen?

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 3 Minuten, AchZockt sagte:

Ich komm aber wegen einer anderen Frage:

Was würdet ihr sagen, wieviel RNG ist beim CV dabei im Vergleich zu "normalen" Schiffen?

 

Bei den Bombern und Schlachtflugzeugen teilweise recht viel, besonders, wenn man im Endanflug noch korrigieren muß. Dann kann eine Salve aus einem Dutzend Raketen mal schnell nutzlos im Wasser landen und der Zerstörer bekommt gratis eine Dusche. Auch mit den Bombern kann es passieren, daß viel daneben geht, besonders bei schmalen Schiffen. Auch dort wirken sich Korrekturen recht dramatisch aus. Einen "kleinen Zappelphilipp" zu treffen kann also durchaus sehr schwierig sein. Bei den Torpedobombern ist es nicht so stark ausgeprägt, da ist der Angriff mit deutlich weniger RNG behaftet. Aber auch da ist es teilweise nicht einfach, ein sehr bewegliches Ziel zu treffen. Manche Kreuzer kommen emir da eher wie Zerstörer vor, so wendig sind die, während andere eher etwas steif und besser zu treffen sind.

 

Man hat zwar nicht ein so schlimmes RNG wie Schlachtschiffe, bei denen mit motzigem RNG-Troll im Kielraum mal mehrere Salven komplett daneben gehen. Dafür hat man mit dem CV auch weniger Schadenspotential pro Angriff.

 

Die "Könige des RNG" sind aber die Kreuzer, die eine vergleichsweise hohe Treffsicherheit haben.

[AchZockt]

Vor 16 Minuten, Schorch62 sagte:

Man hat zwar nicht ein so schlimmes RNG wie Schlachtschiffe, bei denen mit motzigem RNG-Troll im Kielraum mal mehrere Salven komplett daneben gehen. Dafür hat man mit dem CV auch weniger Schadenspotential pro Angriff.

Deswegen fragte ich eigentlich. Bin mit der Ägir auf der Suche nach pot. Schaden und hatte einen guten CV. Da kam mir der Gedanke auf, weil am Ende nix an pot. Schaden raus kam. Wenn es also um pot. Schaden geht, bekommt man beim CV auch nix.

[Blackbeards_Nightmare]

Vor 1 Minute, AchZockt sagte:

Deswegen fragte ich eigentlich. Bin mit der Ägir auf der Suche nach pot. Schaden und hatte einen guten CV. Da kam mir der Gedanke auf, weil am Ende nix an pot. Schaden raus kam. Wenn es also um pot. Schaden geht, bekommt man beim CV auch nix.

 

Richtig. Für den potentiellen Schaden ist wichtig, wieviel Schadenspotential da angeflogen kommt und daneben geht. Und da kommt beim CV halt nicht so viel, außer vielleicht bei einem auf Tier 10. Und der hat eine ganz andere Qualität, da geht weniger daneben. Für potentiellen Schaden ist der Beschuß durch mehrere Schlachtschiffe optimal, oder Torpedos, die richtig böse aua machen können und die man trollt. Wichtig ist nur, daß der Kram auf dich gezielt war.

[Dominik_Tirpitz]

On 6/30/2020 at 9:57 AM, AchZockt said:

Deswegen fragte ich eigentlich. Bin mit der Ägir auf der Suche nach pot. Schaden und hatte einen guten CV. Da kam mir der Gedanke auf, weil am Ende nix an pot. Schaden raus kam. Wenn es also um pot. Schaden geht, bekommt man beim CV auch nix.

Der größtmögliche potentielle Schaden bei einem CV Angriff sind 67.200 Schaden, wenn du von einer Midway mit Bomben angegriffen wirst

3 Flieger * 2 Bomben = 6 Bomben * 11.200 Höchstschaden

[_Propaganda_Panda_]

Heyho an alle CV Fahrer da draußen.

 

Nach meinem Urlaub wollte Ich gerne einen Thread nur für CV Fahrer eröffnen.

Anhaltspunkt sind die eigenen Threads zu Klassen wie im WoT Foren Bereich.

Thema sollten dann Geschichte der CVs, mit welchen CV gehe Ich wie um, welche Ziele greife Ich mit welchen CV an und viele andere Dinge mehr sein.

 

Ich hoffe es ist ein wenig Interesse da, auch weil dann explizite Umgangsregeln in dem Thread aufgestellt werden um Störungen zu vermeiden (Also Verweise auf andere Bereiche etc. mit Unterstützung des Report Buttons).
Weil wie gesagt ein Thread für CV Fahrer.

 

Also bis demnächst und Ich freue mich auf Euch

mfg
Mischa

[Hakkett]

Man kann eigentlich nur noch drüber lachen...., wie der Stand dieses Games ist.

8er Tallinn mit aktivierten AA bekommt von einer Audacious in einem Anflug 30000 Damage reingedrückt...., also 2/3 des Schiffes ist weg.

Der CV hat also einmal kurz gehustet und der Kreuzer ist so gut wie aus dem Game, und was kann dem CV passieren..? Ja genau, nix, bis zum Ende des Matches.

Hat er mal keine Flieger auf dem Deck ? Gibt es sowas ? 

Die Schiffe können 3 oder 4mal AA Unterstützung aktivieren, wenn sie das überhaupt haben, und das war es dann, bringt ja auch eh so gut wie nix. Außer villeicht 

bei einer Halland....

 

Ach ja, beim dritten Anflug war es das dann gewesen, aber was will man auch erwarten, mit einem 8er Kreuzerchen in einem 10er Match, wo sich der 10er CV einen Spaß draus macht, erstmal die kleinsten Fische kurz weg zu wischen.

Aber ich will ja hier jetzt nicht mit der noch größeren Baustelle, dem Matchmaking, anfangen...

 

 

[Fichtenmoped]

3 hours ago, Hakkett said:

Man kann eigentlich nur noch drüber lachen...., wie der Stand dieses Games ist.

8er Tallinn mit aktivierten AA bekommt von einer Audacious in einem Anflug 30000 Damage reingedrückt...., also 2/3 des Schiffes ist weg.

Der CV hat also einmal kurz gehustet und der Kreuzer ist so gut wie aus dem Game, und was kann dem CV passieren..? Ja genau, nix, bis zum Ende des Matches.

Hat er mal keine Flieger auf dem Deck ? Gibt es sowas ? 

Die Schiffe können 3 oder 4mal AA Unterstützung aktivieren, wenn sie das überhaupt haben, und das war es dann, bringt ja auch eh so gut wie nix. Außer villeicht 

bei einer Halland....

 

Ach ja, beim dritten Anflug war es das dann gewesen, aber was will man auch erwarten, mit einem 8er Kreuzerchen in einem 10er Match, wo sich der 10er CV einen Spaß draus macht, erstmal die kleinsten Fische kurz weg zu wischen.

Aber ich will ja hier jetzt nicht mit der noch größeren Baustelle, dem Matchmaking, anfangen...

 

 

Gibt’s ein Replay? 
Mit was hat er Dich erwischt? Bomben, Raketen oder Torpedos? 
Wenn es Bomben waren - wie standest Du gerade in dem Moment? 

[floribe2000]

Ich habe einen Beitrag entfernt. Der Thread ist zwar im Off Topic Bereich, die Frusttherapie hat aber einen eigenen Thread.

[FrontenStuermer]

20 hours ago, _Propaganda_Panda_ said:

Heyho an alle CV Fahrer da draußen.

 

Nach meinem Urlaub wollte Ich gerne einen Thread nur für CV Fahrer eröffnen.

Anhaltspunkt sind die eigenen Threads zu Klassen wie im WoT Foren Bereich.

Thema sollten dann Geschichte der CVs, mit welchen CV gehe Ich wie um, welche Ziele greife Ich mit welchen CV an und viele andere Dinge mehr sein.

 

Ich hoffe es ist ein wenig Interesse da, auch weil dann explizite Umgangsregeln in dem Thread aufgestellt werden um Störungen zu vermeiden (Also Verweise auf andere Bereiche etc. mit Unterstützung des Report Buttons).
Weil wie gesagt ein Thread für CV Fahrer.

 

Also bis demnächst und Ich freue mich auf Euch

mfg
Mischa

Sollte es wirklich absolut konstruktiv sein, destruktiver Mist von CV Gegnern unterbunden werden und sich wirklich rein um die Schiffsklasse drehen, dann bin ich gerne dabei.

[Dominik_Tirpitz]

Wäre nicht schlecht würde hier ein wenig Ordnung reinbringen, dann werden CV Tipps nicht mit CV Balance Diskussionen gemischt

[PiratAndi]

Ich spiele alle Klassen.

CV Taktik 

Das Bild der Alabama war ohne Flakskillung nur Taste O und Verteigungstaktik gegen CV.Warum ich spiele CV und weiß wie der CV Angreifen muss um Erfolg zu Haben.

Ich weiß aber auch die Schwachpunkte der Angriffe des CV .Das kann man alles Nutzen.

Das Bild der Lexi wo Verloren war.Ursache keine DD Jagd betrieben.Und jeder im Team gegen sich selber.

Das Bild der GZ war alle DD Aufgedeckt waren 4 DD 2en Torp gedrückt und Versenkt durch Slingshot..Die anderen Beiden durch die Landschaft gescheut und aufgedeckt.Durch Team versenkt.Danach alle Gegner BB Geschwächt durch 2 Angriffe Torps und ein Angriff Bomber.Dann meine Anteil an Versenkung geholt.Die von mir Angriffen BB lagen unter Feuer hatten keine Vollständige Flak auf dem Schiff.

Alle Gegner BB geschwächt und durch Team und mir Versenkt.Grundlage Sieg war Teamarbeit.

Lern euren Gegner Kennen und welche Möglichkeiten er Hat.Die meisten Erfolgreichen Angriffe liegen daran das die Angriffen Schiffe die falsche Reaktion machen.

Außerdem sollen Cv DD kontern und Aufklären das ist die Aufgabe des CV.

 

 

MFG PiratAndi

[El2aZeR]

22 minutes ago, PiratAndi said:

Alle Gegner BB geschwächt und durch Team und mir Versenkt.Grundlage Sieg war Teamarbeit.

 

Oder man vernichtet einfach mal kurz über die Hälfte des Gegnerteams und wünscht sich, dein eigenes Team würde auch mehr versagen, denn dann könnte man auch noch die andere Hälfte selbst killen.

Als CV kann man das nämlich in recht regelmäßigen Abständen. Und nein, das liegt nicht an Gegnern die sich dumm anstellen, denn das würde ja bedeuten, dass die überhaupt irgendetwas gegen einen CV machen könnten.

 

 

Und wenn der Wunsch vom Versagen des eigenen Teams in Erfüllung geht, wird's noch lustiger.

 

 

Verlieren im CV kann man nur entweder durch eigenes Versagen oder einen default loss.

 

22 minutes ago, PiratAndi said:

Lern euren Gegner Kennen und welche Möglichkeiten er Hat.Die meisten Erfolgreichen Angriffe liegen daran das die Angriffen Schiffe die falsche Reaktion machen.

 

Und wenn man dann letzten Endes die Spitze des CV plays erreicht merkt man, dass die Kritiker von CVs doch recht haben.

[PiratAndi]

• On 7/1/2020 at 10:16 PM, Hakkett said:

  8er Tallinn mit aktivierten AA bekommt von einer Audacious in einem Anflug 30000 Damage reingedrückt...., also 2/3 des Schiffes ist weg.

  Wenn ich mir Die Tallin Flak Anschaue Longrange Feuerrate alle 5 Sek.Mit Defaa mal 4 ergibt rund 6000 Schaden alle 5 Sek.Der CV hat 108000 Alphastrike bei den Bombern ein Angriff 1/3 Schaden ergibt rund 30000 Damage.Es gibt Methoden Löngrangefllak auszuweichen.Er hat dich Längs überflogen und Maximale Wirkung erzielt.Du hast Falsch reagiert auf den Angriff.

 

PS Was soll die Kreml sagen die ich 90 Sek nach Start mit Deto rausgenommen habe.

[Hermod_]

Ich stimme mit dem Hauptthread überein. Die CV's sind einfach nur scheiße geworden. Früher haben sich die CV-Spieler beschwert, dass man im 1 vs. 1 gegen einen DD keine Chance hat (außer man hatte entsprechende Skills). Heute ist es genau andersrum. Und man braucht als CV-Spieler nicht mal entsprechende Skills. Man hat ja Schlachtflugzeuge. Heute ein Match verloren, 2x t8 DD's gegen nen t8 CV. Wir waren an völlig unterschiedlichen Orten auf der Karte und länger nicht gespottet. Trotzdem hat der immer zielstrebig unsere Positionen angesteuert. Das sollte WG dringend mal untersuchen. CV's haben ja kein rpf. Lässt sich vermutlich per Mod wieder aktivieren.

[Jogurt79]

^^

team dds rpf und ping??? 
ich spiele gern DD und CV..eigentlich alle Klassen,  habe nie ein problem mit CV... (Ok im 8ter gegen eine T10 CV wird übel, aber was soll, im T8 gegen sonstiger 10er siehts auch nicht besser aus) .. die die sich beschweren sind die BB Kevins die mit ne Slava mit 2 salven (in 30s) ne volle Yamato raushauen und behaupten CVs wären op( hust hust CC Kevin) 
Als jede Klasse kannst du CV Angriff dodgen und minimalen Schaden kassieren, aktuell sind CV unter aller Sau...vorallem die deutschen, scheiss RNG, nix gegen dds, Torpedos ein Witz.... Hauptsache CV weiter nerven...
@El2aZeR vergleich bitte nicht (Super) unicum Player mit base Player, da kann ja jeder kommen mit DD CA, BB und meinen die seinen Op...schwaches Argument!
 

Ottonormalplayer...was die WR/Damge/PR angeht sind CV max in der Mitte auf T10
https://wows-numbers.com/ships/

[Blackbeards_Nightmare]

Am 5.7.2020 um 00:05, El2aZeR sagte:

 

Oder man vernichtet einfach mal kurz über die Hälfte des Gegnerteams und wünscht sich, dein eigenes Team würde auch mehr versagen, denn dann könnte man auch noch die andere Hälfte selbst killen.

Als CV kann man das nämlich in recht regelmäßigen Abständen. Und nein, das liegt nicht an Gegnern die sich dumm anstellen, denn das würde ja bedeuten, dass die überhaupt irgendetwas gegen einen CV machen könnten.

 

 

Und wenn der Wunsch vom Versagen des eigenen Teams in Erfüllung geht, wird's noch lustiger.

 

 

 

Zeige uns sowas bitte nicht mit der Ente, sondern mit Ryujo, Ranger, Shokaku und Lexington.