CV Diskussionen

[Guest]

12 hours ago, artic_99 said:

Keine Ahnung ich würde sagen das die die RTS wieder wollen eig nur die sind, die damit wieder hilflose Spieler wegklatschen können und wollen. Jene die uns Normalos den spaß verdarben und das jz mit den Rework cvs einfach nicht hinbekommen. Am ersten Tag des reworks war ich total glücklich ohne je einen cv angefasst zu haben in meiner amagi damals 20 Flieger oder so runterzuschießen während der cv dafür 20k Schaden an mir machte. Ich dachte jup erster Eindruck ist gut. Dann habe ich dd gespielt (um selbst cvs freizuschalten damit ich probieren kann ob ich dann Spaß am gameplay habe)und schnell gemerkt das Raketen richtig verwendet sau stark sind. Dieses Problem ist immernoch da aber behebar. Die Flak ist jz etwa 50%stärker als 8.0 und macht den Spaß am cv spielen kaputt. Dafür schlagen wir hier konstant andere Lösungen vor die bisher aber von wg keine Resonanz hervorgerufen hat. Versteht mich nicht falsch ich will keine OP cvs. Ich möchte ein faires Spiel darum ist 8.4 aa keine Lösung. Ich hätte die 8.5 aa vllt an manual aa gebunden damit der Spieler was für die saustarke aa turn hätte müssen. 

 

Definiere "hilflose Spieler wegklatschen":

Hilflos weil sie allein rum gondeln?

Hilflos weil sie mit dem Spiel überfordert sind?

Hilflos weil ein Unicum im CV sitzt?

 

Außerdem, in den alten Tagen, als ich Amagi noch im Sec-Built fuhr und es eine spielende Mittelschicht im RTS System gab, hat eine Shokaku gerne mal 6 - 7 TBs an mir eingebüßt, 3 - 4 noch vor dem Drop!

Danach hat sich ein "Normalo" ein anderes Ziel gesucht oder seinen Hangar vergeudet.

Dann zu schreiben, dass 20 Flieger für 20k Schaden ein erster guter Eindruck ist im neuen System, ist doch irgendwie verschroben ^^

[artic_99]

Vor 36 Minuten, Alipheese_XV sagte:

 

Definiere "hilflose Spieler wegklatschen":

Hilflos weil sie allein rum gondeln?

Hilflos weil sie mit dem Spiel überfordert sind?

Hilflos weil ein Unicum im CV sitzt?

 

Außerdem, in den alten Tagen, als ich Amagi noch im Sec-Built fuhr und es eine spielende Mittelschicht im RTS System gab, hat eine Shokaku gerne mal 6 - 7 TBs an mir eingebüßt, 3 - 4 noch vor dem Drop!

Danach hat sich ein "Normalo" ein anderes Ziel gesucht oder seinen Hangar vergeudet.

Dann zu schreiben, dass 20 Flieger für 20k Schaden ein erster guter Eindruck ist im neuen System, ist doch irgendwie verschroben ^^

Hehe ich meinte das vierte....

Das problem war wenn der cv in deinem Team nicht gut war und n unicum im gegnerteam war hatte man von vornerrein verloren. Der Unicum hat einfach den nicht so guten zerpflückt und danach ohne nenneswerte gegenwehr Schiffe wie die Yamato, Mushahi etc rausgenommen. Das Problem war das mit mehreren Staffeln angegriffen werden konnte was dogden nahezu unmöglich gemacht hat. (auf der anderen Seite erforderte das skill und kreativität was gut war) Kein mensch hat damals auf aa geskillt weil cvs dermaßen selten waren, heißt sie hatten relativ leichtes spiel, falls sie dann im game waren. Das ganze war nicht wirklich gesund für das spiel und da ist meiner meinung das neue angenehemer da dich halt niemand mit einem Anflug rausklatchen kann und du deutlich mehr (vllt zuviele) Flieger tötest....

[Gervaltan]

42 minutes ago, Alipheese_XV said:

Hilflos weil sie mit dem Spiel überfordert sind?

 

 

Genau das !!!!

[Gervaltan]

3 minutes ago, artic_99 said:

 

Das problem war wenn der cv in deinem Team nicht gut war und n unicum im gegnerteam war hatte man von vornerrein verloren. Der Unicum hat einfach den nicht so guten zerpflückt und danach ohne nenneswerte gegenwehr Schiffe wie die Yamato, Mushahi etc rausgenommen.

 

Wie gut, dass derartiges nur für CVs galt und keinesfalls für die anderen drei Klassen. Spiele, in denen ein Team das andere Team in unter 10 Minuten komplett überfährt kommen zum Glück nicht vor.

 

 

6 minutes ago, artic_99 said:

Das Problem war das mit mehreren Staffeln angegriffen werden konnte was dogden nahezu unmöglich gemacht hat. (auf der anderen Seite erforderte das skill und kreativität was gut war) Kein mensch hat damals auf aa geskillt weil cvs dermaßen selten waren, heißt sie hatten relativ leichtes spiel, falls sie dann im game waren. Das ganze war nicht wirklich gesund für das spiel und da ist meiner meinung das neue angenehemer da dich halt niemand mit einem Anflug rausklatchen kann und du deutlich mehr (vllt zuviele) Flieger tötest....

 

Heißt also, dass du einer der Überforderten warst.

 

Und dass damals niemand AA geskillt hatte ist genauso ein Forummärchen wie die das der unendlichen Anzahl von Flugzeugen.

 

Mit einem Anflug rausklatschen darf natürlich nicht sein. Aber alle anderen Klassen dürfen jedes Schiff mit einer Salve rausballern oder raustorpen, das ist natürlich total fair!

[mcboernester]

13 hours ago, artic_99 said:

War es tatsächlich nicht. Weil man es nicht lernen konnte wenn man keinen bekannten hat der guter cv Spieler ist. Das mit dem Hangar weiß ich natürlich. Das war der Grund weshalb die unicums alles wegrotzen konnten während die durschnittlichen Spieler das nicht schafften. Das war doch der ganze Punkt des reworks nicht? 

So ein BS. Ich habs mir auch von null beigebracht ohne dass mich wer ans Händchen genommen hat, nen simples guide video reicht da vollkommen aus. Wenn du damit überfordert warst lag es auch an dir selbst und nicht an irgeneiner Verschwörung von Unicums die Wissen zurückhalten. Der Rework hatte mehrere Punkte die allesamt gescheitert sind, von Spielerzahlen über Skillgap bis zur AA. Was bleibt ist eine ungenießbare graue Masse welche inzwischen wieder niedrigere Spielerzahlen hat als rts Ende letzten Jahres. Und btw, die RTS CVs waren immer fester Bestandteil von KotS, dieses mal sind se rausgevoted worden. Somit kann man se noch im random und coop spielen, richtig gut die Teile. 

[Jackie251]

9 hours ago, Frontkratzer said:

Der Bomber müsste erstmal durchbrechen können, ohne Geleitschutz wäre das zu 99% nicht der Fall. Die hätten da oben dann genug mit sich selber zu tun und wenn dann dochmal was durchkommt hat er den schaden am Schiff machen auch verdient!

Aber er wird durchschlüpfen, insbesondere wo es eben weiterhin kein durchgezogenes Teamplay ist.
Eine Armee basiert zu gutem Grund auf Befehlen.

Die oberste Führung plant Gesamtoperationen, Teilstreitkräfte werden zugeordnet.. Und wenn die Jäger lieber spotten, statt Feindbomber zu jagen, gibts Ärger wegen Befehlsverweigerung.

 

Ingame sieht es dann so aus:

Kevin fliegt seine Stock Buffalo und sollte über deinem Schlachtschiff Luftschutz bieten.
Leider zerlegt ihn der Heckschütze der VAL mit Premiumverbrauchsgüter recht gut, weil Kevin nix vom staffing weis.

Weil Kevin keine Lust hat in den Tod zu fliegen, weicht er der VAL lieber aus.

Die vollausgebaute Premium Val mit höchstgeskillter Besatzung verpasst dir einen superkritischen Treffer, der dir 1/2 deiner HP raubt und ettliche Modulschäden verursacht.

 

Geht der BB Fahrer nun ins Forum und sagt "Flugzeuge sind nicht schlimm, nur alle paar Spiele bin ich betroffen".
Oder stellt er fest, dass er keine Chance gegen Bomber hat und somit einen Schutz braucht?

 

Das Spiel erreicht jetzt schon dank Matchmaking über Tierstufen, Stock vs. Top, Spieler mit 100 Spielen insgesamt vs. Spieler mit 1000 Einsätzen auf diesem Fahrzeug (und entsprechendem Kapitän) zwangsläufig keine faire Balance. Das wird nicht besser wenn man noch völlig hier heraus stehende Fahrzeuge implementiert.

 

[Silberkralle]

1 hour ago, mcboernester said:

So ein BS. Ich habs mir auch von null beigebracht ohne dass mich wer ans Händchen genommen hat, nen simples guide video reicht da vollkommen aus. Wenn du damit überfordert warst lag es auch an dir selbst und nicht an irgeneiner Verschwörung von Unicums die Wissen zurückhalten. Der Rework hatte mehrere Punkte die allesamt gescheitert sind, von Spielerzahlen über Skillgap bis zur AA. Was bleibt ist eine ungenießbare graue Masse welche inzwischen wieder niedrigere Spielerzahlen hat als rts Ende letzten Jahres. Und btw, die RTS CVs waren immer fester Bestandteil von KotS, dieses mal sind se rausgevoted worden. Somit kann man se noch im random und coop spielen, richtig gut die Teile. 

 

Daran sieht man halt, was falsch läuft. RTS CVs waren sehr viel mächtiger als die heutigen CVs, werden aber für sämtliche Sachen nicht zugelassen. Wieso? Weil die WG Community zum größten Teil nicht gewohnt ist gegen CVs zu spielen und sie deshalb total OP sind.

Dann hat man außerdem Spezies, die meinen, dass man heutigen CVs nicht dodgen könne, die RTS aber nie ein Problem waren (gab hier vor sicher 100 Seiten mal ne richtig geile Diskussion zwischen 2 Jungs von OM und zwei roten/orangenen Spielern, die OM darüber belehren wollten, dass sie gegen CVs Unicums keine Probleme beim Crosstorp hatten, aber die heutigen unmöglich zu dodgen wären).

 

PS.: Wie sehen eigentlich die Zahlen aus?

[xsmilingbanditx]

7 hours ago, Alipheese_XV said:

 

Definiere "hilflose Spieler wegklatschen":

Hilflos weil sie allein rum gondeln?

Hilflos weil sie mit dem Spiel überfordert sind?

Hilflos weil ein Unicum im CV sitzt?

 

Außerdem, in den alten Tagen, als ich Amagi noch im Sec-Built fuhr und es eine spielende Mittelschicht im RTS System gab, hat eine Shokaku gerne mal 6 - 7 TBs an mir eingebüßt, 3 - 4 noch vor dem Drop!

Danach hat sich ein "Normalo" ein anderes Ziel gesucht oder seinen Hangar vergeudet.

Dann zu schreiben, dass 20 Flieger für 20k Schaden ein erster guter Eindruck ist im neuen System, ist doch irgendwie verschroben ^^

Ich fand die RTS irgendwann kacke. Da war die AA dann zu hart für mich zumindest weil die UI und Bedienung konnte man sowas von vergessen. Also ich gebe es zu man könnte sagen ich war überfordert damit.

1 hour ago, mcboernester said:

So ein BS. Ich habs mir auch von null beigebracht ohne dass mich wer ans Händchen genommen hat, nen simples guide video reicht da vollkommen aus. Wenn du damit überfordert warst lag es auch an dir selbst und nicht an irgeneiner Verschwörung von Unicums die Wissen zurückhalten. Der Rework hatte mehrere Punkte die allesamt gescheitert sind, von Spielerzahlen über Skillgap bis zur AA. Was bleibt ist eine ungenießbare graue Masse welche inzwischen wieder niedrigere Spielerzahlen hat als rts Ende letzten Jahres. Und btw, die RTS CVs waren immer fester Bestandteil von KotS, dieses mal sind se rausgevoted worden. Somit kann man se noch im random und coop spielen, richtig gut die Teile. 

Naja was hat man denn jetzt. RNG Rakeren, RNG Bomben und die brauchbarsten TBs bringen zwei Torpedos ins Wasser. Dafür fallen die Dinger wie nix vom Himmel. Ich hab gestern mal die Haku gefahren - einfach weil ich die Space-Camo so knuffig finde und die ist auch ser einzige Grund warum sich das fahren noch lohnt. Ansonsten haue ich ja langsam schon mit der Sinop mehr weg. Aber ich bin mir sicher, das Gegner BB dem ich drei Zitadellen eingeschenkt habe finder wieder den armen T6 CV OP der zwei Brände gelegt hat, fünf Sekunden bevor ich ihn mit 50% HP auf 0 und  zu den Fischen geschickt habe ^^ 

CV taugen aktuell zum Restef...und eventuell um bestimmte, einzelne BBs zu farmen. Wenn das die Aufgabe sein soll nur die Low-HP Typen gar weg zu knallen OK. Nicht mein Ding aber sollte man schon kommunizieren dann.

Und Raketen OP. Smoke ist auch OP :-) 

14 minutes ago, Jackie251 said:

Aber er wird durchschlüpfen, insbesondere wo es eben weiterhin kein durchgezogenes Teamplay ist.
Eine Armee basiert zu gutem Grund auf Befehlen.

Die oberste Führung plant Gesamtoperationen, Teilstreitkräfte werden zugeordnet.. Und wenn die Jäger lieber spotten, statt Feindbomber zu jagen, gibts Ärger wegen Befehlsverweigerung.

 

Ingame sieht es dann so aus:

Kevin fliegt seine Stock Buffalo und sollte über deinem Schlachtschiff Luftschutz bieten.
Leider zerlegt ihn der Heckschütze der VAL mit Premiumverbrauchsgüter recht gut, weil Kevin nix vom staffing weis.

Weil Kevin keine Lust hat in den Tod zu fliegen, weicht er der VAL lieber aus.

Die vollausgebaute Premium Val mit höchstgeskillter Besatzung verpasst dir einen superkritischen Treffer, der dir 1/2 deiner HP raubt und ettliche Modulschäden verursacht.

 

Geht der BB Fahrer nun ins Forum und sagt "Flugzeuge sind nicht schlimm, nur alle paar Spiele bin ich betroffen".
Oder stellt er fest, dass er keine Chance gegen Bomber hat und somit einen Schutz braucht?

 

Das Spiel erreicht jetzt schon dank Matchmaking über Tierstufen, Stock vs. Top, Spieler mit 100 Spielen insgesamt vs. Spieler mit 1000 Einsätzen auf diesem Fahrzeug (und entsprechendem Kapitän) zwangsläufig keine faire Balance. Das wird nicht besser wenn man noch völlig hier heraus stehende Fahrzeuge implementiert.

 

Verstehe ich nicht...also gar nicht. Der Sinn des Postings entzieht sich mir.

[Gingryu]

Vor 15 Stunden, Seaman80 sagte:

Im übrigen war man da komplett nutzlos wenn der Hangar leer war.

Ohhhh jaaa.... 2 mal mit der Independence so rein wie die CVs derzeit aggieren und Du hattest nach 5 Minuten keine Flugzeuge mehr.... Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute wissen gar nicht mehr wie stark die AA vor dem Rework war.

[Venom_Too]

1 minute ago, Gingryu said:

Ohhhh jaaa.... 2 mal mit der Independence so rein wie die CVs derzeit aggieren und Du hattest nach 5 Minuten keine Flugzeuge mehr.... Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute wissen gar nicht mehr wie stark die AA vor dem Rework war.

Aber da warst du dann wirklich nutzlos. Nicht so wie Heute.

 

Wobei "nutzlos". Torpedo ging immer.

[1MajorKoenig]

3 minutes ago, Gingryu said:

Ohhhh jaaa.... 2 mal mit der Independence so rein wie die CVs derzeit aggieren und Du hattest nach 5 Minuten keine Flugzeuge mehr.... Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute wissen gar nicht mehr wie stark die AA vor dem Rework war.

 

 

Doch wissen sie. Aber da hatten die (mehreren) Staffeln auch richtig Alpha

 

All-or-nothing - beiderseits. Und einer der Hauptgründe für das Rework. Vergessen viele nur zu gern. 

[Eove]

Falls einer nicht möchte, dass seine Ideen auf den 300 Seiten hier im Thread so schnell verschluckt werden, kann er sie hier ohne Diskussion separat stellen:

 

 

[Gingryu]

Vor 2 Stunden, mcboernester sagte:

Der Rework hatte mehrere Punkte die allesamt gescheitert sind, von Spielerzahlen über Skillgap bis zur AA.

Nunja.. fairerweise muss man sagen, dass zumindest Anfangs die Spielerzahlen gestiegen sind und erst mit 0.8.5 angefangen haben sich in Richtung Pre Rework zu entwickeln. (Wobei in der Zeit vor dem Rework extrem viele CV gespielt haben vermutlich um Kompensationsbelohnungen abzugreifen)

 

Und der Skillgap ist durchaus enger geworden. Dennoch ist der Unterschied zwischen einem CV der es vor allem auf DDs abgesehen hat und einem der lieber in Letzter Linie BBs angreift für das Gameplay gravierend... Ja.

 

Und im Vergleich zu den Zeiten vor dem Rework ist sogar die 0.8.5 AA noch ein Witz.

 

Gestern wieder ein Spiel gehabt, da ist ne Shoki in eine komplette Kreuzerflotte inkl. Cleveland geflogen und konnte 2 mal droppen. Vor dem Rework hätte Ihn das sogar ohne def AA locker 8-12 Flugzeuge gekostet, mit def-AA hätte er nicht einen Torpedo schmeißen können, da wäre alles innerhalb von 10-15 Sekunden weg gewesen. Die kompletten 18 Bomber der 2 Torpedo und 2 DB Staffeln.

[mcboernester]

6 minutes ago, Gingryu said:

Ohhhh jaaa.... 2 mal mit der Independence so rein wie die CVs derzeit aggieren und Du hattest nach 5 Minuten keine Flugzeuge mehr.... Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute wissen gar nicht mehr wie stark die AA vor dem Rework war.

AA hatte halt ganz anders funktioniert. Keine Einschränkung durch Inseln und Berge, andere Tick Mechanik, teils massive Reichweite von 8.6km mit AA Builds. Dafür dann aber auch nen sehr hohes Burstpotential auf den Trägern selbst wenn du was durchbekommst. War halt mehr "rewarding" für beide Seiten. 

 

3 minutes ago, Gingryu said:

Nunja.. fairerweise muss man sagen, dass zumindest Anfangs die Spielerzahlen gestiegen sind und erst mit 0.8.5 angefangen haben sich in Richtung Pre Rework zu entwickeln. (Wobei in der Zeit vor dem Rework extrem viele CV gespielt haben vermutlich um Kompensationsbelohnungen abzugreifen)

 

 Es ist klar dass Leute "was neues" erstmal probieren wollen, aber wenn du mal schaust waren die Zahlen alles andere als Konstant. Den richtigen Boost gab es einmal am Start des Reworks und dann mit dem Verkauf der Premium CVs. 

 

[Gingryu]

Vor 38 Minuten, Venom_Too sagte:

Aber da warst du dann wirklich nutzlos. Nicht so wie Heute.

 

Wobei "nutzlos". Torpedo ging immer.

 

Wenn man so flieg wie viele CV-Spieler jetzt.. Yolo rein und was kaputt machen schon. Da brauchte man halt 5-10 Minuten bis man eine Lücke in der Verteidigung gefunden hat.

 

Vor 34 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

Doch wissen sie. Aber da hatten die (mehreren) Staffeln auch richtig Alpha

Ja, hatten sie.

Am Alpha musste man ja nach dem Rework immer wieder nach unten rumschrauben. Yolo-Action rein Aua machen und das ganz ohne Risiko (ok.. nicht ganz mit Pech oder wenn man stur geradeaus fliegt kann man schon seine Flugzeuge verlieren aber das Risiko, dass man alles verliert bevor man angreifen kann lässt sich doch ziemlich stark minimieren)  Wenn man dann einen derartigen Alphaschaden hat, hat ne Midway ja innerhalb von 7-8 Minuten die komplette Gegnerflotte dezimiert.

 

"No Risk" auf kosten des Alphaschadens? na wems gefällt? Mir nicht.

 

Nochmal.. Ich fand die RTS-Geschichte gehörte so gar nicht ins WOWS Spiel. CV spielen habe ich mir da übrigens angeeignet, weil ich angepisst war ständig die Tomaten CVs im Team zu haben... Aber das was jetzt läuft finde ich in der Form noch schlimmer.

[_ReWinD_]

Das Problem beim rts cv war nichtmal das lernen. Kompliziert war das nicht. Nur hat wg selber keine Infos bereitgestellt, wer also wirklich lernen wollte musste halt mal 5 Minuten googeln um Mechaniken und Erklärungen zu finden. Das ist (bei dem was ich so täglich sehe) ein absolutes no-go in der Community... 

Alleine in den social media's werden so oft Fragen gepostet. Die durch copy+paste bei Google zu lösen sind... Aber irgendwie ist das wohl zu viel verlangt. Klar wäre es schöner wenn wg eine schiene fährt die für Anfänger freundlicher ist, ist aber nicht so. Ja man kann WG dafür zum Teil verurteilen, aber ich halte es wie an der Uni und bei Gesetzen. Wer was nicht weiss schlägt nach und lernt es selber durch eigenrecherche. Das kann man von Erwachsenen Menschen durchaus erwarten find ich. Aber naja, das Problem ist und bleibt größtenteils der spieler: wenige wollen wirklich lernen, wenige interessiert es was sie machen oder wie es funktioniert, viele können sich beschweren. Niveau sinkt kontinuierlich und wg weigert sich nach wie vor auch nur ansatzweise basics in Form von tutorials zu bringen (so wie es so ziemlich jedes game macht) 

Dass die leute im rts outplayed wurden durch mind games ist was anderes, das passiert im poker und auch im Leben nahezu ständig. Mind games sind Teil von sowas. Nur leider auch zu schwer laut wg, also raus. 

RTS ist halt was komplett anderes. Fand ich als Konzept gut, da ich mit shooter eigentlich gar nichts am Hut habe und mich auch Schiffe an sich 0 interessieren. Mit nem Kollegen angefangen, als rts-Spieler was gefunden was mir gefällt, für jeden was dabei. Fand ich total in Ordnung. 8 staffeln waren vllt doch zu viele für den avg Spieler aber das wäre ja nen Ansatz gewesen zum balancen... 

Und die sehr starke Aa fand ich auch super, das hat halt gut und schlecht getrennt. Finde ich sowieso etwas paradox, auf der einen Seite darf der gute Spieler nicht gut sein und wird durch Potential eingeschränkt, auf der anderen Seite sagt wg gutes Spielen soll belohnt werden... Ja wie denn wenn ich extra dran gehindert werde zu gewinnen/gut zu spielen und genug impact zu haben? 

Der Grund für den Rework war banal:

-spielerzahlen ankurbeln

-action reicher gestaltrn

(-konsolenfahgkeit testen) 

 

So Sachen wie balancing und Skillgap waren im rts System auch kein Problem gewesen, das hatte man locker balancen können. Ja, auch strafing hätte man Drinlassen und balancen sowie das ganze auch actionreicher gestalten können. Und das mit dem alten Aa system

[1MajorKoenig]

3 minutes ago, Gingryu said:

 

Wenn man so flieg wie viele CV-Spieler jetzt.. Yolo rein und was kaputt machen schon. Da brauchte man halt 5-10 Minuten bis man eine Lücke in der Verteidigung gefunden hat.

 

Ja, hatten sie.

Am Alpha musste man ja nach dem Rework immer wieder nach unten rumschrauben. Yolo-Action rein Aua machen und das ganz ohne Risiko (ok.. nicht ganz mit Pech oder wenn man stur geradeaus fliegt kann man schon seine Flugzeuge verlieren aber das Risiko, dass man alles verliert bevor man angreifen kann lässt sich doch ziemlich stark minimieren)  Wenn man dann einen derartigen Alphaschaden hat, hat ne Midway ja innerhalb von 7-8 Minuten die komplette Gegnerflotte dezimiert.

 

"No Risk" auf kosten des Alphaschadens? na wems gefällt? Mir nicht.

 

Nochmal.. Ich fand die RTS-Geschichte gehörte so gar nicht ins WOWS Spiel CV spielen habe ich mir da übrigens angeeignet, weil ich angepisst war ständig die Tomaten CVs im Team zu haben... Aber das was jetzt läuft finde ich in der Form noch schlimmer.

 

Man kann sicher zu beiden Systemen unterschiedliche Meinungen haben. Aber dieser starke Alphastrike war eben in fähigen Händen schwierig mit dem Rest in Einklang zu bringen. Das ganze dann mit extrem stärker aber AI kontrollierter Flak kontern zu wollen war natürlich Käse. Und dann kam ja noch der Shutdown des schlechteren CVs hinzu. 

 

Vom Gesamtspiel gesehen ist das Rework besser ins Spiel zu integrieren und - theoretisch - sehr viel besser zu balancen. Umso erstaunlicher, dass das Balancing sich doch als so schwierig darstellt. Interessanterweise wird aber mittlerweile auf Problemen h rumgeritten, die im RTS Modell ebenfalls existierten aber durch die geringe Zahl der CVs hat sich da keiner groß geschert. Vielleicht müssen diese Themen jetzt mal alle auf den Tisch um endlich mal eine halbwegs solide Balance zu schaffen. Denn von einer solchen waren wir auch beim RTS Modell Lichtjahre entfernt. Das haben offenbar viele RTStalgiker schon wieder vergessen.

[linkum]

Ich fand den ursprünglichen Ansatz des RTS-CV's deutlich besser. Ich meine nicht den Müll den WG dann letzlich draus gemacht hat, sondern die Variante die es zum Anfang gab. Wo du dich entscheiden musstest,  helfe ich meinem Team oder mach ich für mich selber Schaden ( unterschiedliche Flugdecks). Erst als WG dann mit dem Strafing kam, mit der Änderung der Steuerung etc wurde es kompliziert und so "bescheiden". Derzeit haben wir beinahe wieder die gleiche Situation wie kurz vor dem Rework, die Leute die es können und den ganzen Rest..... Und damit ist der Skill-Gap auch wieder entscheidend für Sieg oder Niederlage (vornehmlich im High-Tier)

[Gingryu]

Vor 12 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

Vom Gesamtspiel gesehen ist das Rework besser ins Spiel zu integrieren und - theoretisch - sehr viel besser zu balancen. Umso erstaunlicher, dass das Balancing sich doch als so schwierig darstellt.

 

Theoretisch ja..  und ich hatte viel Hoffnung in den Rework gesteckt (Wie vermutlich viele) Aber mein Hauptproblem ist einfach, dass man das was es beim RTS-Spiel noch an Skill vs. Skill gab (So einen Crosstorp zu timen war schon nicht wirklich einfach... Und ich selber habe mich da oftmals rausgewunden mit nem DD. Auch ein Bombendrop konnte man ins leere laufen lassen... Schließlich musste der CV-Spieler den Kurs einige Sekunden vorausbestimmen in denen man dodgen konnte). Wurde nun rausgekürzt. Jetzt kommt es eigntlich nur noch auf die Übung des CV-Spielers an.

 

Einen Skillgap zu eliminieren indem man die Skillkomponente zu 90% aus dem Spiel eliminiert. Nunja... kann man machen, ist dann aber halt k... nicht gut....

Vor dem Rework gab es den heftigen Alpha der CVs aber Du warst nicht machtlos dagegen. Jetzt gibts nur noch Kleckerschaden (auch wenn man ne 6K Raketensalve nicht zwangsmäßig als "Kleckerschaden bezeichnen muss wenn man in einem DD unterwegs ist) dafür sind Deine Möglichkeiten etwas dagegen zu machen stark begrenzt.

[IvVvIBlackFalconIvVvI]

1 hour ago, linkum said:

Ich fand den ursprünglichen Ansatz des RTS-CV's deutlich besser. Ich meine nicht den Müll den WG dann letzlich draus gemacht hat, sondern die Variante die es zum Anfang gab. Wo du dich entscheiden musstest,  helfe ich meinem Team oder mach ich für mich selber Schaden ( unterschiedliche Flugdecks). Erst als WG dann mit dem Strafing kam, mit der Änderung der Steuerung etc wurde es kompliziert und so "bescheiden". Derzeit haben wir beinahe wieder die gleiche Situation wie kurz vor dem Rework, die Leute die es können und den ganzen Rest..... Und damit ist der Skill-Gap auch wieder entscheidend für Sieg oder Niederlage (vornehmlich im High-Tier)

Wo kann ich unterschreiben?

[Silberkralle]

1 hour ago, Gingryu said:

 

Theoretisch ja..  und ich hatte viel Hoffnung in den Rework gesteckt (Wie vermutlich viele) Aber mein Hauptproblem ist einfach, dass man das was es beim RTS-Spiel noch an Skill vs. Skill gab (So einen Crosstorp zu timen war schon nicht wirklich einfach... Und ich selber habe mich da oftmals rausgewunden mit nem DD. Auch ein Bombendrop konnte man ins leere laufen lassen... Schließlich musste der CV-Spieler den Kurs einige Sekunden vorausbestimmen in denen man dodgen konnte). Wurde nun rausgekürzt. Jetzt kommt es eigntlich nur noch auf die Übung des CV-Spielers an.

 

Einen Skillgap zu eliminieren indem man die Skillkomponente zu 90% aus dem Spiel eliminiert. Nunja... kann man machen, ist dann aber halt k... nicht gut....

Vor dem Rework gab es den heftigen Alpha der CVs aber Du warst nicht machtlos dagegen. Jetzt gibts nur noch Kleckerschaden (auch wenn man ne 6K Raketensalve nicht zwangsmäßig als "Kleckerschaden bezeichnen muss wenn man in einem DD unterwegs ist) dafür sind Deine Möglichkeiten etwas dagegen zu machen stark begrenzt.

 

Das Problem ist eher, dass selbst mit Übung, Skill, what ever, du auf das RNG angewiesen wirst (WGs beliebtes Balancing Mittel). Selbst mit einem Perfekten Anflug, richtigen Timing und einem Zielkreis, der komplett über dem Schiff ist, triffst du nicht richtig.

Die Gegenmaßnahme sind sogar sehr schön einfach geworden...WASD hilft. Bestimmte Spieler können es so oft abstreiten wie sie wollen, aber es hilft ungemein und erspart einem sehr viel Schaden des CVs. Raketen bilden hier vielleicht noch eine Ausnahme, aber auch diese kann man sehr oft in ihrer Effektivität beschneiden. Habe es vorher immer gesagt und auch im letzten Monat dauerhaft angewendet. Klappt...nicut immer zu 100% aber Hits vom CV über 3k bekomme ich eigentlich nie. Bomben stellen 0 Gefahr dar, da diese nur Ausfälle verursachen und in 1 von 5 fällen vielleicht eine mal Schaden macht und Torps kann man komischerweise auch mit #justdodge ausweichen.

Auch wenn es immer wieder vehement bestritten wird, dass Spielen einer Klasse hilft einem sehr gut dabei zu verstehen, wie man gegen eben jene spielen kann.

 

2 hours ago, Gingryu said:

Gestern wieder ein Spiel gehabt, da ist ne Shoki in eine komplette Kreuzerflotte inkl. Cleveland geflogen und konnte 2 mal droppen. Vor dem Rework hätte Ihn das sogar ohne def AA locker 8-12 Flugzeuge gekostet, mit def-AA hätte er nicht einen Torpedo schmeißen können, da wäre alles innerhalb von 10-15 Sekunden weg gewesen. Die kompletten 18 Bomber der 2 Torpedo und 2 DB Staffeln.

 

Kenne ich so weniger...im 10 CV fallen meine Flieger auch gegen Clevland und Bismarck wie die Fliegen...und um dann nochmal den 2k Drop auf den Clevland zu machen, opfere ich nicht zusätzliche Flieger. Ich weiß nicht, welches Setup das genau war, aber selbst wenn es eine Kombi aus Molotov, nen anderen T6 Kreuzer und einer ungeskillten Clevland war, kommt mir dieser von dir beschriebene Fall sehr spanisch vor und kann meiner Erfahrung nach nicht als allgemeines Beispiel dienen, denn in den meisten Fällen wird das so nicht klappen....aber vermutlich hat er mit Slingshot gearbeitet und dann noch Glück mit den AA Wolken gehabt, denn das reine RNG entscheidet auf diesen Stufen die Stärke der AA.

[Jackie251]

2 hours ago, xsmilingbanditx said:

Verstehe ich nicht...also gar nicht. Der Sinn des Postings entzieht sich mir.

Wir müssen nicht einer Meinung sein.

Ich sagte lediglich das IMHO wird das Balancing von WOWs nicht besser und vor den Spielern bejubelt, wenn die Träger zusätzlich als World of Warplane Aufsatz ins Spiel integriert.

Und ich habe Argumente dafür angeführt, warum ich dieser Meinung bin.

 

Was bitte ist daran nicht zu verstehen?

 

 

 

[mcboernester]

1 hour ago, Gingryu said:

 

Theoretisch ja..  und ich hatte viel Hoffnung in den Rework gesteckt (Wie vermutlich viele)

Ist ja auch ok zu hoffen aber die Zeichen dass es nicht klappen wird waren allzeit da  ;)

 

Und mein persönlicher Favorit "gegen echte spieler isses ja was ganz anderes" 

 

https://ytcropper.com/cropped/CK5c534ab3c2eaa

[Silberkralle]

25 minutes ago, mcboernester said:

Ist ja auch ok zu hoffen aber die Zeichen dass es nicht klappen wird waren allzeit da  ;)

 

Und mein persönlicher Favorit "gegen echte spieler isses ja was ganz anderes" 

 

https://ytcropper.com/cropped/CK5c534ab3c2eaa

 

Wenn die Spielerbase doch so gut wie die Bots wäre...:Borkenhagen:OP

[Horpach]

Das traurige ist ja, das ja in dem von Mcbörnester verlinkten Flugzeugträgerthread von damals genau die Probleme aufgezeigt wurden, die dann auch so Live gegangen sind und direkt zu der aktuellen, beschissenen CV-Situation mit CV-Nerf noch und nöcher geführt haben. 

Ich kann bis heute nicht verstehen, warum WG damals das alles auf dem PTS getestet und Feedback von den Spielern eingeholt hat. Weil passiert ist einfach - nix. Nix ist wirklich angegangen worden, es wurde nur hier und da ein Pflaster draufgeklebt, bis die Nerfs unvermeidlich waren, um das "Spielgefühl" der Oberflächenschiffe zu bewahren. 

War die PTS-Runde nur als große Werbeaktion gedacht, und nicht als Test des brandneuen Reworks auf Herz und Nieren?