CV Diskussionen

[quash]

26 minutes ago, Nalfein_71 said:

Wenn man Monatelang ein #justdodge, WASD, Flottenblob und Teamspiel als (teils nicht mal funktionierender) Konter gepredigt bekommt.

Das sind einfach die Mittel die helfen. Das sie nicht immun machen ist klar, aber da ich diese Mittel selber nutze weiß ich das sie oft wirksam sind. Genauso sehe ich nach wie vor jedes zweite Spiel mit CV jede Menge Leute die nichts davon machen und die es wirklich beherzigen sollten. Alles was über diese Mittel hinausgeht liegt halt bei WG. Mehr als zu versuchen mit Tips zu helfen und zu sagen "schmeisst die Raketenflieger raus, nerft das Spotting auf mindestens 6-Sekunden-Delay, kümmert euch endlich um die AA-Progression um Lowtier auf beiden Seiten besser zu machen" (was ansich meine Top3 wären auch wenns ansich ne Menge mehr ist) etc. kann hier doch keiner machen.

Es ist WGs Job das vernünftig umzusetzen aber wie die rangehen wissen wir ja, das ist der Laden der es für clever hielt Flugzeuge mit RPF auf die Server loszulassen 

 

5 minutes ago, Nalfein_71 said:

1.) Wie schon vor 2 Jahren von mir angesprochen: CV brauchen ein +/-1 MM. AA ansonsten nicht zu balancen. (T8 CV kann auf T6 bis TX treffen.)

2.) Spread muss unter Def AA aufgehen. Schiffen mit schlechter AA hilft Def AA nicht, wenn der Spread nicht aufgeht, die AA (selbst mit Def AA) aber zu schlecht ist um Flieger abzuschießen.

3.) AA innerhalb der Schiffsklassen anpassen. Wieso haben viele BB inzwischen eine bessere Flak wie mancher Kreuzer inkl. Def AA? Das die US BB gute Flak haben war voll in Ordnung. Aber wieso haben inzwischen alle neuen BB Linien teilweise eine Flak, dass man als Kreuzerfahrer nur neidisch rüberschielen kann?

1.) alternativ halt flachere AA-Progression, der Weg über die AA ist naheliegender weil WG MM-Sondergedöns nicht mag.

2.)jo (wobei dafür momemtan die AA imo zu stark ist wenn man selbst mit ner Zao ganze Staffeln entsorgen kann)

3.)jo, aber sowas von. Grad ab T9 ist das einfach lächerlich

 

 

 

[1MajorKoenig]

6 minutes ago, Nalfein_71 said:

Top Drei Themen:

 

1.) Wie schon vor 2 Jahren von mir angesprochen: CV brauchen ein +/-1 MM. AA ansonsten nicht zu balancen. (T8 CV kann auf T6 bis TX treffen.)

2.) Spread muss unter Def AA aufgehen. Schiffen mit schlechter AA hilft Def AA nicht, wenn der Spread nicht aufgeht, die AA (selbst mit Def AA) aber zu schlecht ist um Flieger abzuschießen.

3.) AA innerhalb der Schiffsklassen anpassen. Wieso haben viele BB inzwischen eine bessere Flak wie mancher Kreuzer inkl. Def AA? Das die US BB gute Flak haben war voll in Ordnung. Aber wieso haben inzwischen alle neuen BB Linien teilweise eine Flak, dass man als Kreuzerfahrer nur neidisch rüberschielen kann?

 

Auch wenn ich dir bei den Punkten nicht unbedingt widersprechen würde sind das halt schon mögliche Lösungen.

 

Ich würde gern einen Schritt zurück und die 3 wichtigsten Anforderungen erstmal finden. Aus CV Sicht sind meine: 

 

1) mit großem Abstand - Flieger Verluste begrenzen. Ich möchte die Möglichkeit haben, meine Flieger am Leben zu erhalten und möchte dafür auch belohnt werden. Einen hirnlosen Kamikaze Sinulator möchte ich nicht spielen 

 

2) ich möchte das Gefühl haben, die Schlacht beeinflussen zu können wie in den anderen Klassen auch. Dies ist als Lowtier ÜBERHAUPT nicht der Fall, als Toptier dagegen relativ stark ausgeprägt 

 

3) ich möchte mit meinem Team zusammenspielen können. Ich brauche also als CV die Tools und Anreize, Teamplay sinnvoll zu machen 

[Borndl]

23 minutes ago, Nalfein_71 said:

 

Wieso durften Spieler die keinen CV spielen keine Meinung zu einer Klasse haben, CV Spieler die nach dem Rework andere Klassen nicht gespielt haben, konkrete Aussagen zu anderen Klassen treffen und andere Spieler dann als

Ich vergleiche das gerne mit einem echten Scharfschützen. Das Opfer merkt nur, oh ich bin tot. Total unfair.

Der Scharfschütze denkt sich:

Yes, nachdem ich bei Nacht und Nebel mich über 3 Stunden in Position gebracht habe, 48 Stunden in diesem drecks Loch liegen musste, vor 5 Stunden die Flaschen ausgegangen sind, der Wind auch noch fast den Schuss vereitelt hat, kann ich endlich abhauen. Jetzt nur noch den unzähligen Freunden des Opfers ausweichen und dann kipp ich mir die Birne weg.

Davon merkt das Opfer halt nichts und das gilt auch für Träger gegen Opfer.

 

Persönlicher Unmut

Spoiler

 

Oder einfacher: Manche (viele?) von denen die noch nie CV gespielt haben, denken:

-der Träger hat unendliche Flieger

-der Träger hat immer vollständige Staffeln

-der Träger trifft immer 100% seiner Geschosse

-der Träger macht im 30 Sekunden Takt Angriffe

-Es gibt nur Pro Träger

-alle hassen Träger (Wie viele Träger braucht man um 22 Leuten das Spiel zu verderben)

(Alles hier schon gelesen)

-Träger fahren geht mit einer Hand und einer Flasche Bier in der anderen (Wie ich das lese)

 

 

[Chassadhi]

10 hours ago, Katysha44 said:

300 Seiten zusammen fassen? Geht.

 

Die  Contra-CV-Positionierung ist: […]   

Die Pro-CV-Position ergibt: […]

das hast du schön und anschaulich zusammengefasst !!!! das kann man sich einrahmen :-)))

 

7 hours ago, quash said:

[…] dazu sind die Positionen schlicht zu unvereinbar. Leute, die grundsätzlich Träger im Spiel haben wollen, und Leute, die grundsätzlich keine Träger im Spiel haben wollen

[…] Wahrscheinlich liegts schlicht dran, das ich Träger nicht aus dem Spiel werfen will, sondern mir wünsche, das das Gameplay für beide Seiten Spaß bringt und ausgewogen ist.

ich rechne mich auch zu dieser Mittel-Fraktion ...

ich würde zwar CVs in der Tat nicht schmerzlich vermissen - aber wenn's Leute gibt, die sie gern spielen wollen - warum soll ich ihnen ihr Glück vermiesen - solange es ein faires ausgewogenes Gameplay für beide Seiten gibt!

 

Riko schrieb vor paar Seiten:

On ‎7‎/‎19‎/‎2019 at 3:00 PM, _Riko_ said:

CV müssen eine ähnliche Spielweise haben wie alle anderen Klassen, die viel gemein haben.

Das würde ich als Fundament nehmen und darauf aufbauen.

Genau dazu fiel mir noch wieder was ein:

 

Was wäre, wenn

• der CV 2 HP-Balken hätte: 
• ein Schiffs-HP-Balken: der schrumpft durch Beschuss des Trägers - und bei 0% sinkt der Träger
• ein Staffel-HP-Balken: der schrumpft durch Flak¹ auf die Flugzeuge - und bei 0% hat er keine Flugzeuge mehr
• aber bis kurz davor hat er noch alle Flugzeuge, volle Staffelgröße und ist voll handlungsfähig!

Bisher ist es ja so:

• ein Schiff wird beschädigt, aber nicht nutzlos (auch mit 1% HP kann man noch voll feuern, falls kein Turm/TW kaputt ist)
• ein CV wird nutzlos, aber nicht beschädigt (steht in der Ecke, aber hat keine Planes mehr)

Um das in Riko's Sinne anzugleichen, könnte man diesen zweiten HP-Balken einführen:

 

Über der Fliegerstaffel ist also ein HP-Balken, der für die gesamte Staffel gilt.

Flakbeschuss auf die Staffel lässt diesen Balken schrumpfen².

(die Staffel wird also als eine Gesamtheit betrachtet - einzelne Flugzeuge sind egal)

 

Dieser Balken wird immer übernommen, egal auf welche Staffel der CV wechselt:

also wenn die TB-Staffel auf 92% runtergeschossen ist, und er nimmt dann die DB, so hat auch diese Staffel 92% HP,

die wird dann meinetwegen auf 87% runtergeschossen, er wechselt wieder auf die TB, die haben dann die 87%, usw...

 

Aber selbst, wenn es nur noch 1% HP ist, hat er volle Staffeln - erst bei 0% hat er plötzlich keine Flugzeuge mehr.

 

Dann ist der CV wie ein BB: Das BB kann auch bei 1% HP noch aus allen Rohren schießen - erst bei 0% ist's dann ganz aus. 

 

Wären damit nicht viele Verwirrungen vom Tisch??

• die Frage, ob nun aufs erste oder letzte Flugzeug fokussiert wird, oder auf alle Flugzeuge gleichmäßig - verschwindet 
• die Frage, ob Flugzeuge regenerierbar oder endlich sein sollen - verschwindet
• (natürlich sollte es dann ein Staffel-Heal geben, weil andere Schiffe ja auch HP healen können)
• der Unterschied, dass man bei Schiffen die HP, aber beim CV die Waffen wegschießt - verschwindet
• der Frust der Bodenschiffe "er haut mich - aber ich kann ihn nicht zurückhauen!" - verschwindet
• denn man hat durch den Staffel-HP-Balken ein gutes Feedback: er hat mir 20% weggebombt - aber ich hab ihm dafür 15% weggeflakt!
• (wenn WG dazu noch ein optisches Feedback will, können ja theatralisch abgeschossene Flugzeugteile runterplumpsen)
• der CV bleibt voll handlungsfähig bis zum Schluss: nie wieder mit halben Staffeln fliegen, nie wieder warten müssen!
• stattdessen muss er mit seiner HP (hier: dem Staffel-HP-Balken) haushalten wie jedes andere Schiff auch - bei 0% ist finito
• das alles steht und fällt natürlich mit einer für beide Seiten fairen Flak !!! 

 

¹ und durch Jäger, klar

² wenn WG verschiedene Flugzeugsorten mit unterschiedlicher Robustheit ausstatten will, dann kann es ja einen Schadensfaktor

   einprogrammieren: hätten die DB z.B. Schadensfaktor 0,8 = dann fressen sie nur 80% des Flakschadens = sind also robuster

[Eove]

5 minutes ago, 1MajorKoenig said:

1) mit großem Abstand - Flieger Verluste begrenzen. Ich möchte die Möglichkeit haben, meine Flieger am Leben zu erhalten und möchte dafür auch belohnt werden. Einen hirnlosen Kamikaze Sinulator möchte ich nicht spielen 

 

 

Dieser und ähnliche Punkte sind die ursächlichen Missverständnisse der CV Ja und Nein Sager!

 

Ich möchte eine hohe Wertigkeit der Flieger. Sie sollten nicht so einfach abzuschießen sein! Es fehlt das haptische, Kamikaze ist zuviel Arbeit durch das ständig Starten.. und Landen.

ABER:

Und das ist genau der Punkt, OHNE dass man mehr Schaden macht als jetzt!!!

 

Auch wenn wir die letzten Seiten wieder etwas CV Stress hatten, ist dabei eins nicht erkannt worden, obwohl oft beschrieben, worum es mit hauptsächlich geht:

 

Das Gameplay der CV macht so keinen Spaß! 

@Silberkralle hat beschrieben, wie er erfolgreich CV spielt und das auch jetzt. Unabhängig der Hilfen per Jäger, konzentriert er ich ausnahmslos auf alleinfahrende Schiffe, die er zur Not 20 km anfliegt.

Und genau das KANN und DARF nicht sein. Das ist ein ins Abseits stellen einer Schiffsklasse.

 

CV sollen ins Geschehen mitten ins Getümmel und normal wie alle anderen Klassen arbeiten und spielen.

Das soll nicht heißen, Monsterspotten und nach 1 Minute des Gefechts alle aufdecken. Ich bin CV Ja Sager, aber das finde ich auch sowas von Spiel zertörend, dass ich dafür keine Worte finde.

 

Meine Top 3 grob:

 

1) CV Spotten um 90% reduzieren.

2) Flak der Schiffe um 90% reduzieren

3) CV in ein harmonisches Gesamtbild einfügen wie alle anderen Klasssen.

[IceyJones]

wenn ich ein posting mit "die kartoffeln" oder "hallo plebs" beginne, und ihr darauf anspringt und angesprochen fühlt, dann ist das nicht mein problem, sondern eures.

 

denn dann seid ihr es auch

[Eove]

2 minutes ago, IceyJones said:

wenn ich ein posting mit "die kartoffeln" oder "hallo plebs" beginne, und ihr darauf anspringt und angesprochen fühlt, dann ist das nicht mein problem, sondern eures.

 

denn dann seid ihr es auch

 

Ok, ich gehe darauf mal ein.

Ich hoffe, danach kriegen wir die Kurve und versuchen Lösungen zu finden.

 

Ich greife dabei keinen Post auf, sondern bleibe allgemein, weil ich es auch so meine!

 

Es ist keinem geholfen, wenn gute Spieler wenig zum Thema beitragen.

Wenn die besten Clanspieler WoWs drauf haben, dann war das harte Arbeit. Arbeit, die sich Solo Spieler so wie ich nicht machen.

Bei mir ist "Lerning bei Doing"

Es ist meine Schuld, ich kann die Discord Hilfen nutzen, wenn ich möchte, ich tue es aber nicht.

Was mache ich?

Ich lese viel, ich übe viel, ich ziehe mir gute Sachen aus dem Forum..

Die Krux an der Sache ist, dass ich die MASSE bin..

Das heißt, so wie ich spielen und lernen 95% der gesamten Spielerschaft!

 

Die sehr guten Spieler wären unterm Strich vielleicht nicht besser, als die Masse, aber sie sind es und das hat einen Grund:

Die arbeiten hart daran.

Einen Clan zu führen, sich zu beteiligen, Zeit freizuschaufeln, sich 1000e von Stunden mit dem Spiel zu beschäftigen, Diskusssionsrunden zu führen, schlicht einen großen Teil des eigenen Lebens mit dem Spiel intensiv auseinander zu setzen ist echte Arbeit.

Darum sind diese Spieler gut, sie sollen gut sein und wer weiß, vielleicht werden sie sogar WoWs Idole oder zumindest Vorbilder.. ( der Lohn )

 

Aber wisst ihr, was daran echt beknackt ist?

Wenn diese Spieler sich nicht einbringen... 

Schreiben tun die wenigsten Spieler in Foren, aber lesen!!!

Es wäre so dermaßen klasse, wenn da mal was käme, was fundiert ist und eben nicht so allgemein, wie dein Clankollege @p4nixmich fragte: Wem ich versuche was zu erklären?

 

Ich wollte ihn indirekt auffordern, was fundiertes zu schreiben. Meins war eine Vorlage...

 

Ich meine das jetzt bindend an meinen Wunsch, das es schön wäre, wenn das mal klappen würde.

"Arroganz und Überheblichkeit" sind als Stichwörter gefallen. Aber das in der Art ist überall im Forum zu finden. 

 

ich meine das 0 ( NULL ) angreifend, ich möchte euch guten Spieler, wie beschrieben bitten, der breiten Masse auch in Foren zu helfen durch Wissen, was man eben nicht überall so allgemein liest.

Das wäre ein Pfund und ich wäre der erste der das liket.

Bisher konnte ich hier im Thread nichts derart liken, was sehr schade ist.

 

Lasst uns alle, die breite Masse und die guten Spieler zusammen kommen und gemeinsam nach Lösungen suchen.

Denn wie @_Propaganda_Panda_ schrieb, WG liest hier mit.

 

Danke.

[Quake_AOS]

Vor 1 Stunde, 1MajorKoenig sagte:

was sind die Top Drei Themen?

 

als CV-Spielerin?

 

1) Flak wieder auf die Staffel verteilen, ich mag keine Selbstmordangriffe steuern

2) bessere Anrechnung von Spottingschaden für den Aufklärer

3) jep, Aufdeckung als Träger nur via Minimap

 

als Zerstörermäuschen?

 

1) größere Streuung/Zielungenauigkeit durch Flakbeschuss

2) auch hier konsequentere Anrechnung des Spottingschadens

3) Jägerstaffel sollen wieder auf "Feindstaffeln" angesetzt werden können, nicht nur über Seegebieten "geparkt" werden

 

[thisismalacoda]

Vor 6 Stunden, Katysha44 sagte:

300 Seiten zusammen fassen? Geht.

 

Die  Contra-CV-Positionierung ist: subjektiv wird man permanent angeflogen, kann sich dagegen nicht wehren, oder sieht kein deutliches Ergebnis. Seit 8.5 fallen endlich Maschinen runter, aber der CV deckt immer noch die ganze Karte auf, dadurch gerät man ins Fokus-Feuer und das nervt. Hinzu kommt, das der CV scheinbar unendliche Maschinen hat, und zuviel Schaden verursacht. Gerade die TinyTims sind böse, was dann irgendwie auf alle Raketen zutrifft. 

 

Ich fühle meine Position mit 'tiny tims sind böse' nicht sinnvoll umrissen. Deshalb mache ich es selbst.

 

 

Erstens. Spotting muss deutlich runter. Die ständige Aufdeckung der Karte erschwert taktisches Gameplay massiv und entwertet Schiffe mit Torpedos als Primärbewaffnung.

 

Zweitens. CVs müssen endlich sterben - ohne ihren Gesamtschaden pro Match wesentlich zu tangieren. Davon haben beide Seiten etwas. Die drei Surfaceklassen haben ein Ziel mehr zum drauf- und kaputtschießen. Und CVs könnten pro Anflug mehr Schaden machen, wenn sie im Schnitt 12, 13 Minuten überleben statt 17, 18.

 

Drittens. Matcheinfluss der vier Klassen wird nivelliert. Ich rede nicht von XP als willkürlicher Kennziffer sondern man schaut sich - vereinfacht gesagt - an: 'Wie oft gewinnt das Team mit dem besseren CV, wie oft das Team mit dem (oder den) besseren DD/BB/CA?' Die Daten holt man sich bitte in Clan Wars als dem kompetitiven Modus, notfalls im Ranked. Wo CVs möglichst schnell wieder rein müssen, alles andere wäre eine völlige Kapitulation von WG.

[FrontenStuermer]

9 minutes ago, thisismalacoda said:

Ich fühle meine Position mit 'tiny tims sind böse' nicht sinnvoll umrissen. Deshalb mache ich es selbst.

 

 

Erstens. Spotting muss deutlich runter. Die ständige Aufdeckung der Karte erschwert taktisches Gameplay massiv und entwertet Schiffe mit Torpedos als Primärbewaffnung.

 

Zweitens. CVs müssen endlich sterben - ohne ihren Gesamtschaden pro Match wesentlich zu tangieren. Davon haben beide Seiten etwas. Die drei Surfaceklassen haben ein Ziel mehr zum drauf- und kaputtschießen. Und CVs könnten pro Anflug mehr Schaden machen, wenn sie im Schnitt 12, 13 Minuten überleben statt 17, 18.

 

Drittens. Matcheinfluss der vier Klassen wird nivelliert. Ich rede nicht von XP als willkürlicher Kennziffer sondern man schaut sich - vereinfacht gesagt - an: 'Wie oft gewinnt das Team mit dem besseren CV, wie oft das Team mit dem (oder den) besseren DD/BB/CA?' Die Daten holt man sich bitte in Clan Wars als dem kompetitiven Modus, notfalls im Ranked. Wo CVs möglichst schnell wieder rein müssen, alles andere wäre eine völlige Kapitulation von WG.

CVs müssen sterben ?

Lustige Aussage.

Sollen sie auch dicke Kanonen bekommen und in den Kampf eingreifen oder wie stellst du dir diese Aussage vor ?

Seine Flieger sind nun mal seine Waffen und er ist nun mal etwas anderes als ein BB, Kreuzer oder sonstwas.

Somit kann man das nicht gleichsetzen.

 

Das wirst du einfach nicht können, Punkt.

Die Bewaffnung ist nun mal sein Flugzeug, also muss man dort ansetzen mit der Art und Weise wie etwas entdeckt werden kann oder angeflogen.

Vielleicht muss man eine Reichweitenbegrenzung reinsetzen für Flugzeuge die sonst abstürzen und quasi auch den 0 Bit Tod sterben, wenn sie nicht zeitig zurückfliegen.

 

Dieses gespotte gab es damals schon zu RTS Zeiten, nur dass dort mehrere Staffeln in der Luft waren und jetzt ist hier High Life und Konfetti, weil es 1 ist.

Schon interessant.

 

Wenn du also Vorschläge machst, dann auch mit Vorschlägen wie man es umsetzt, ansonsten ist es sinnfrei.

[Quake_AOS]

Vor 8 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Die Bewaffnung ist nun mal sein Flugzeug, also muss man dort ansetzen mit der Art und Weise wie etwas entdeckt werden kann oder angeflogen.

Vielleicht muss man eine Reichweitenbegrenzung reinsetzen für Flugzeuge die sonst abstürzen und quasi auch den 0 Bit Tod sterben, wenn sie nicht zeitig zurückfliegen.

 

Flugzeit begrenzen könnte wirklich was bringen. Dann muss der Träger näher ans geschehen und kann dann sogar "sterben" :

[Tekay85]

2 hours ago, 1MajorKoenig said:

 

Natürlich lehne ich persönliche Attacken ebenfalls und ausnahmslos ab. Und wenn einem so ein Haterwürstchen vor die Flinte läuft, wird natürlich abgedrückt.

 

Aber ich begrüße die allgemeine Initiative, das Diskussionsklima zu verbessern. Als ersten Schritt könnten die Hater mal das ewige „Nerf!!!“1elf einstellen. 

 

Dann kann man ja konstruktiv diskutieren. Ich spiele wie die meisten „pro-CV“ alle Klassen und bin an einer gesunden Balance sehr interessiert.

 

Was mich mal von beiden „Lagern“ interessieren würde:

 

was sind die Top Drei Themen?

2 Sätze, 1 Widerspruch - Respekt!

Guter Start in deinen Text...

 

Hier schreit seit 50 Seiten kein "hater" mehr Nerf...

Eigentlich, sagen die, die du Hater nennst, nur kein Buff der CVs zurück au 8.4.

Aber gut...

 

Um auf deine Frage zu antworten:

1) ein wenig mehr Alpha für den CV und HP für die Flieger, werden sie brauchen wenn die aa bald direkt anfängt hochzuzählen

2) Keine Rocketplanes mehr Bzw. wenn dann AP (gegen Kreuzer/BB tauglich, nicht gegen DDs), high risk high reward, machst du es gut kriegt der Kreuzer gut eine mit, machst du es schlecht ist deine Staffel weg.

3) Den Cv als Schiff verwundbarer machen, evtl durch Reichweiten/Airtime Anpassung der Flieger oder Koppelung der HP - nix ist nerviger als zu verlieren weil ein full HP CV sich versteckt und dich resettet.

4) Wenn ein CV angegriffen wird kann er nix mehr starten. Konnte davor ja auch unbehelligt Schaden machen.

 

Ganz allgemein:

Spotting Schaden muss für alle Klassen besser in XP umgesetzt werden.

Damit hätten insbesondere CVs noch eine/n Aufgabe/Anreiz mehr zu spotten und die "kein Schaden Runden" wären abgemildert.

Wäre ähnlich wie beim DD, wenn du 2 caps nimmst, bist du auch ganz gut dabei wenn du wenig Schaden verteilst.

Alle anderen hätten natürlich auch was davon.

[Tekay85]

15 minutes ago, FrontenStuermer said:

Dieses gespotte gab es damals schon zu RTS Zeiten, nur dass dort mehrere Staffeln in der Luft waren und jetzt ist hier High Life und Konfetti, weil es 1 ist.

Schon interessant.

 

Dir ist aber auch noch bewusst wie schnell die Staffeln damals geploppt sind, oder?

Schon interessant wie schnell man vergisst.

 

18 minutes ago, FrontenStuermer said:

Wenn du also Vorschläge machst, dann auch mit Vorschlägen wie man es umsetzt, ansonsten ist es sinnfrei.

 

Fang du doch mal damit an.

Du erzählst immer nur was nicht geht, konstruktiv ist anders...

[FrontenStuermer]

18 minutes ago, Tekay85 said:

 

Dir ist aber auch noch bewusst wie schnell die Staffeln damals geploppt sind, oder?

Schon interessant wie schnell man vergisst.

 

 

Fang du doch mal damit an.

Du erzählst immer nur was nicht geht, konstruktiv ist anders...

Die Flugzeuge sind nur zerschossen worden, wenn man sich Schiffen wie Mino, Des Moines oder Worci genähert hat, sofern einige davon Def Flak anhatten.

Hat also nichts mit vergessen zu tun.

 

Wenn du meine letzte Aussage gelesen hättest, dann würdest du sehen das ich damit angefangen haben.

 

Um es in deinen Worten auszudrücken, schon interessant was die Spieler nur lesen wollen :P

 

Ich gebe aber noch gerne mehr zum Besten:

Nehmt diesen Quark mit der AA Zentrierung raus, dass man sie links oder rechts was auch immer geplant war machen kann.

Worauf will WG denn balancen.

Auf den normalen Wert oder den verstärkten ?

Sie bekommen es eh nicht gebacken und machen es sich dadurch noch schwer.

Somit die Zoneneinführung ändern.

 

Es sollte auch einfach dabei bleiben, dass es Schiffe gibt die schlicht keine gute AA haben und welche die gute AA haben, damit man sich noch am Team orientiert.

Nun bist du dran..

[Tekay85]

3 minutes ago, FrontenStuermer said:

Die Flugzeuge sind nur zerschossen worden, wenn man sich Schiffen wie Mino, Des Moines oder Worci genähert hat, sofern einige davon Def Flak anhatten.

Hat also nichts mit vergessen zu tun.

 

Wenn du meine letzte Aussage gelesen hättest, dann würdest du sehen das ich damit angefangen haben.

 

Um es in deinen Worten auszudrücken, schon interessant was die Spieler nur lesen wollen :P

 

Ich gebe aber noch gerne mehr zum Besten:

Nehmt diesen Quark mit der AA Zentrierung raus, dass man sie links oder rechts was auch immer geplant war machen kann.

Worauf will WG denn balancen.

Auf den normalen Wert oder den verstärkten ?

Sie bekommen es eh nicht gebacken und machen es sich dadurch noch schwer.

Somit die Zoneneinführung ändern.

 

Es sollte auch einfach dabei bleiben, dass es Schiffe gibt die schlicht keine gute AA haben und welche die gute AA haben, damit man sich noch am Team orientiert.

Nun bist du dran..

 

Ich kann mich an ne Grozo erinnern, die haben die Flieger nicht gesehen, wenn sie direkt drauf zu sind, die Staffel war bis zu Spottung weg Bzw. nicht mehr Angriffsfähig...

Oder ne Monti, konntest du anfliegen, aber im Sekundentakt die flieger abstürzen sehen.

Also, nee waren nicht nur Kreuzer mit Def AA, wobei es bei denen natürlich richtig abging.

 

Brainstorming - konstruktive Vorschläge müssen doch nicht direkt verwendbar sein.

Die sollen einen Anstoß in eine Richtung geben die man nehmen könnte.

Wie es dann umgesetzt wir/ob es praktikabel ist muss WG enstscheiden.

 

Meine Gremi hat miese AA, da kriegste nix runter, da muss ich bei anderen bleiben, Schlachtschiffe im Lowtier, alle.

Und da gibts ganz schön viele von, die machen dir 1-2 Flieger kaputt, na und?

Da sollte man ganz dringend zwischen Low- und Hightier unterscheiden.

[FrontenStuermer]

Just now, Tekay85 said:

 

Ich kann mich an ne Grozo erinnern, die haben die Flieger nicht gesehen, wenn sie direkt drauf zu sind, die Staffel war bis zu Spottung weg Bzw. nicht mehr Angriffsfähig...

Oder ne Monti, konntest du anfliegen, aber im Sekundentakt die flieger abstürzen sehen.

Also, nee waren nicht nur Kreuzer mit Def AA, wobei es bei denen natürlich richtig abging.

 

Brainstorming - konstruktive Vorschläge müssen doch nicht direkt verwendbar sein.

Die sollen einen Anstoß in eine Richtung geben die man nehmen könnte.

Wie es dann umgesetzt wir/ob es praktikabel ist muss WG enstscheiden.

 

Meine Gremi hat miese AA, da kriegste nix runter, da muss ich bei anderen bleiben, Schlachtschiffe im Lowtier, alle.

Und da gibts ganz schön viele von, die machen dir 1-2 Flieger kaputt, na und?

Da sollte man ganz dringend zwischen Low- und Hightier unterscheiden.

Wenn es nach mir ginge, so würden CVs primär +-1 im MM haben.

Ich würde die allgemein Reichweite begrenzen und beim Start des Spiels würde ich diese Reichweite stark runtersetzen, damit man nicht gleich auf die Gegnerseite fliegen kann um gleich alles zu spotten.

Das ist eine nervige Geschichte und nimmt auch die Spannung, Taktik und das Überraschungsmoment.

Setzen wir es einfach so, dass der CV erst in das Krieggeschehen eingreifen sollte und die Flieger daher noch nicht voll betankt sind.

Das ändert sich dann im Laufe des Spiels.

 

Wie oben beschrieben entfernen der AA Zonen, festlegen von Werten und Balancing auf das auslegen was ein Schiff maximal an Flak ausrüsten kann.

Ändert die Raketenflieger, dass der Schaden von mir aus deutlich reduziert wird und sie maximal in der Lage sind minimalen Schaden zuzüglich Module zu beschädigen durchführen können.

 

Nur weil ich im übrigen nur ein paar Kreuzer erwähnt habe, bedeutet es ja auch nicht, dass ich nur diese meine.

Ich wusste als CV aber genau was ich anfliegen kann oder nicht.

 

Letztendlich ist das aber eh Vergangenheit und man kann stundenlang drüber diskutieren.

Ändert nur nichts an der jetzigen Situation.

 

Abgesehen davon ist es eh egal, irgendeiner wird immer etwas zu kritisieren haben, somit muss WG einen Weg und auch die Konsequenzen dafür in Kauf nehmen.

[Guest]

16 hours ago, p4nix said:

wem versuchst du hier gamespezifische sachen zu erklären? jeder der ein sehr hohes spielerisches niveau in diesem spiel pflegt weiss all das und noch viel viel mehr....

jede klasse und sogar jede nation innerhalb der klassen hat verschiedene merkmale, vor oder eben nachteile mit denen man umzugehen wissen sollte... davon ist auch der cv nicht ausgenommen, dennoch ist dabei nix komplexer oder gar schwieriger wie mit andern klassen.

 

cv is nach dem rework einfach nur eine braindead klasse, jeder sollte dieses 0815 wissen haben das man am anfang keine flakstarken schiffe anfliegt, das man eine spotting runde fliegt, dds aufdeckt oder gar schaden zufügt...und ja nebenbei sollte man es schaffen auf die minimap zu schauen um sein schiff in eine sichere posi zu bringen. wenn man diese kleinen für mich selbstverständlichen sachen einhält sollte jeder in der lage sein überdurchschnittlich mit einem cv zu perforemen.

was aber viele stört oder weshalb cv als stark empfunden wird ist der grund das ein cv zu keiner zeit sein schiff in gefahr bringt und dmg kassiert um selbst schaden/spot zu bringen.

 

jedes andere klasse muss sein schiff in eine postion bringen und läuft damit gefahr dmg zu kassieren um selbst dmg zu machen....

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

@artic_99 wie kommst du auf die idee icey seine meinung abzusprehcen, weil er selbst kein cv spielt??? lulz.... so am rande iceyjones hat wohl mit der zeit schonwieder so viel an wissen vergessen wie du jeh lernen wirst...

deine anzahl an dd games ist selbst so schwindend gering und dein höchster dd ein t8... aber du möchtest behaupten cv ist so viel  schwieriger wie dd spielen...ehm k...und zu dem netten satz mit dem....hau erstmal bessere stats raus wie ich bevor du mitreden kannst.... wenn leute wie wir nur mit leuten diskutieren würden die gleiche oder bessere stats haben wären wir hier im forum sehr sehr allein....

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Na ja, auch wenn artic sich mittlerweile entschuldigt hat, greif ichs mal auf, weils so typisch ist, auch im Hinblick darauf, dass vor allem der eisige Johannes großkotzig rüber kommt...

 

Ansonsten:

Nein, seit 0.8.5 ist CV aus meiner sicht definitiv nicht mehr braindead.

0815 Wissen hebt den Spieler erstmal in den "Normalobereich", also weg vom "Bodensatz" - das macht ihm die Klasse CV noch längst nicht braindead.

Und hier liegt die Crux, 0.8.5 war (wieder) ein Balancing-Schlag gegen die spielende mittelschicht.

Schon wieder sind CVs seltener, wenn auch noch nicht ganz wie vorm Rework und der Impact wieder so enorm, da jetzt wieder (fast) ausschließlich Tomaten und Unicums gegeneinander spielen, also eine alte Frustquelle zurückgekehrt ist.

 

Und mal speziell zu Icey:

Sorry, ich weiß es noch genau, weils fürs alte System so ein tolles Beispiel Match war, ich mit Shokaku im 10er Gefecht und Icey fuhr mit Friedrich in meinem Team.

Das ich an die Fletcher schon alleine wegen deren DefAA nicht ran kam, ihm die Lexington Flieger sogar weg strafte und erst nach 8+ Minuten ne Bismarck anfliegen durfte... ihm egal, weil er schon damals mit seiner "Anti-CV Propaganda" beschäftigt war das ganze Match über...

Da würde ich ihm noch weit mehr absprechen ^^

 

16 hours ago, TT_ReWinD said:

Wie ich vorhin im Stream auch versucht habe zu vermitteln, ist das ganze t8 vs tx sowieso nicht gebalanced, cih wuerde eh nen anderen ansatz waehlen um AA und cvs zu balancen. auch ich finde man ist als t8 vs tx (egal in welcher klasse) in einem undankbaren matchup.
Als cv finde ich es als t8 nicht sooooooo schlimm, kann daran liegen weil ich es von frueher gewohnt bin vs mino/wrocester/montana &co dass es sich so verhaelt. Das einzige was mich stoert ist, dds ohne defAA schiessen teilweise mehr planes ab als kreuzer mit defAA und das sollte imo nicht so sein.
Aktuell als high tier cv zu einfach, als low tier cv finde ich es ansprechend aber auch gut so. Aber das ist in jeder Klasse so, ich hab als low tier mehr spass als wenn ich high tier spiele. Viele Sachen die mich stoeren sind anderer Natur, meistens wenn ich entweder selber mist gemacht hab oder irgendwas nicht so klappt wie ich das will und ich dafuer bestraft werde.

AA sollte so gebalanced sein dass man als cv immer ungefaehr gleich viel zeit hat dmg zu machen, egal ob als low oder high tier (und ap-bomben muessen weg imo). regelt man balancing dann halt ueber planespeed und dmg, finde ich einfacher als so ein kompliziertes system wie jetzt...wenn schon einfach halten, dann bitte komplett einfach und nicht unnoetig schwer.

In der angesprochenen GZ runde habe ich zB viele drops vermurkst (ich spiel einfach zu wenig cv und vermassel n paar timings) und bin trotzdem mit ueber 2k base rausgegangen. und just btw mit cvs hatte ich schon immer ungefaehr nen avg von 2400 xp in den games...das hat sich nicht geaendert.
Impact ist definitv noch da, nur muss man den halt komplett anders angehen und ausspielen. als low tier super zum lernen, als high tier eher...zu einfach. unspielbar finde ich cvs nicht, manches ist fragwuerdig aber dennoch weit weg von unspielbar.
Und das sag ich der cv spielen nach dem rework immernoch nicht mag und es immernoch absoluten mist findet.

Gerne spiele ich mal ne zeitlang wieder cv only um da nen schluss raus zu ziehen aber der wird den "cv unspielbar" schreiern bestimmt nicht gefallen...

 

Alles bei +/-2 stößt an seine Grenzen, da WG seine Schiffe (und Flugizeuge) im endeffekt ausschließlich für die eigene Tierstufe balanced (Premium Muster Fallbeispiele wie Imperator oder Giulio mal außen vor).

Da Flieegr aber weit weit weniger HP als nen Schiff haben, sich aber auch weit weit schneller bewegen, geschieht das Wechselspiel zwischen Flak und flieger (zu?) schnell.

Wenn WG dann eine komponente überdreht, bricht das Wechselspiel endgültig zusammen und es bricht die spielende mittelschicht weg - was ungesund für jede Klasse ist, beim CV aufgrund der niedrigen Spielerzahlen erst recht.

 

Ich bin mir übrigens sicher, dass du etwas anderes wie "CVs unspielbar" heraus finden wirst...

Nimm da doch mal lieber wen mit, der zwischen dir und Tomate als Spieler liegt - auf diese Ergebnisse wäre ich gespannt ^^

 

15 hours ago, Nalfein_71 said:

Man wird in diesem Thread sehr oft (mehr wie zweimal) diffamiert, wenn man nicht der Meinung der Pro CV war. Es ist immer erfrischend, dass "CV Jünger" die anderen durch den Kakao ziehen dürfen und das voll in Ordnung ist, aber bei ein wenig Gegenwind einen auf beleidigte Leberwurst machen. Finde ich immer ganz großes Kino.

 

Lol, hahahhahahahahahahahahahah

Aber was Hater wie Icey abziehen ist okay?

Hier, meine Meinung dazu:

Spoiler

(Liebe Mods, das GIF ist kein Spam, sondern hilft der Visualisierung meiner Meinung ^^)

Finde ich auch von euch ganz großes Kino...

[Senjin90]

Vor 6 Stunden, Chassadhi sagte:

das hast du schön und anschaulich zusammengefasst !!!! das kann man sich einrahmen :-)))

 

ich rechne mich auch zu dieser Mittel-Fraktion ...

ich würde zwar CVs in der Tat nicht schmerzlich vermissen - aber wenn's Leute gibt, die sie gern spielen wollen - warum soll ich ihnen ihr Glück vermiesen - solange es ein faires ausgewogenes Gameplay für beide Seiten gibt!

 

Riko schrieb vor paar Seiten:

Genau dazu fiel mir noch wieder was ein:

 

Was wäre, wenn

• der CV 2 HP-Balken hätte: 
• ein Schiffs-HP-Balken: der schrumpft durch Beschuss des Trägers - und bei 0% sinkt der Träger
• ein Staffel-HP-Balken: der schrumpft durch Flak¹ auf die Flugzeuge - und bei 0% hat er keine Flugzeuge mehr
• aber bis kurz davor hat er noch alle Flugzeuge, volle Staffelgröße und ist voll handlungsfähig!

Bisher ist es ja so:

• ein Schiff wird beschädigt, aber nicht nutzlos (auch mit 1% HP kann man noch voll feuern, falls kein Turm/TW kaputt ist)
• ein CV wird nutzlos, aber nicht beschädigt (steht in der Ecke, aber hat keine Planes mehr)

Um das in Riko's Sinne anzugleichen, könnte man diesen zweiten HP-Balken einführen:

 

Über der Fliegerstaffel ist also ein HP-Balken, der für die gesamte Staffel gilt.

Flakbeschuss auf die Staffel lässt diesen Balken schrumpfen².

(die Staffel wird also als eine Gesamtheit betrachtet - einzelne Flugzeuge sind egal)

 

Dieser Balken wird immer übernommen, egal auf welche Staffel der CV wechselt:

also wenn die TB-Staffel auf 92% runtergeschossen ist, und er nimmt dann die DB, so hat auch diese Staffel 92% HP,

die wird dann meinetwegen auf 87% runtergeschossen, er wechselt wieder auf die TB, die haben dann die 87%, usw...

 

Aber selbst, wenn es nur noch 1% HP ist, hat er volle Staffeln - erst bei 0% hat er plötzlich keine Flugzeuge mehr.

 

Dann ist der CV wie ein BB: Das BB kann auch bei 1% HP noch aus allen Rohren schießen - erst bei 0% ist's dann ganz aus. 

 

Wären damit nicht viele Verwirrungen vom Tisch??

• die Frage, ob nun aufs erste oder letzte Flugzeug fokussiert wird, oder auf alle Flugzeuge gleichmäßig - verschwindet 
• die Frage, ob Flugzeuge regenerierbar oder endlich sein sollen - verschwindet
• (natürlich sollte es dann ein Staffel-Heal geben, weil andere Schiffe ja auch HP healen können)
• der Unterschied, dass man bei Schiffen die HP, aber beim CV die Waffen wegschießt - verschwindet
• der Frust der Bodenschiffe "er haut mich - aber ich kann ihn nicht zurückhauen!" - verschwindet
• denn man hat durch den Staffel-HP-Balken ein gutes Feedback: er hat mir 20% weggebombt - aber ich hab ihm dafür 15% weggeflakt!
• (wenn WG dazu noch ein optisches Feedback will, können ja theatralisch abgeschossene Flugzeugteile runterplumpsen)
• der CV bleibt voll handlungsfähig bis zum Schluss: nie wieder mit halben Staffeln fliegen, nie wieder warten müssen!
• stattdessen muss er mit seiner HP (hier: dem Staffel-HP-Balken) haushalten wie jedes andere Schiff auch - bei 0% ist finito
• das alles steht und fällt natürlich mit einer für beide Seiten fairen Flak !!! 

 

¹ und durch Jäger, klar

² wenn WG verschiedene Flugzeugsorten mit unterschiedlicher Robustheit ausstatten will, dann kann es ja einen Schadensfaktor

   einprogrammieren: hätten die DB z.B. Schadensfaktor 0,8 = dann fressen sie nur 80% des Flakschadens = sind also robuster

naja da is aber das problem das die flugzeuge immer schaden bekomm wenn er ein schiff anfliegt

als schiff kann ich teils den schaden ausweichen oder vieles abbrallen lassen oder halt aus ne deckung schießen.

Bin der Meinung man sollte die Wartungszeit runtersetzen, bei machen fraktionen die angreifende staffel etwas vergrößern und bei den ap bomben die streuung runtersetzen oder den schaden etwas erhöhen im Vergleich zu den He Bomben der ammis sind die einfach kaum zu gebrauchen

dann kann der aa schaden meinet wegen so bleiben man sollte nur gucken das nich jede Fraktion die noch ins spiel kommt so extreme flak bekommt

[Chassadhi]

18 minutes ago, Senjin90 said:

naja da is aber das problem das die flugzeuge immer schaden bekomm wenn er ein schiff anfliegt

ja - wie gesagt: es funktioniert nur mit einer für beide Seiten fairen Flak … :-)

 

1-2 Seiten weiter oben schrieb ich ja, wie (vielleicht???) ein faires Flak-System aussehen könnte, wo die Chancen auf Treffen, aber auch Ausweichenkönnen bei beiden Seiten ungefähr so fair verteilt sind, wie bei einem Torpedo-Duell zweier DDs á la Monsterwelle … Der CV hat eine faire Chance zu treffen (mit seinen Torps/Bomben) und auszuweichen (der Flak) - und das Schiff hat ebenfalls eine faire Chance zu treffen (mit Flak und Flakbursts) und auszuweichen (den Torps/Bomben) … = das sollte zumindest das Designziel sein.

[Fichtenmoped]

30 minutes ago, Chassadhi said:

ja - wie gesagt: es funktioniert nur mit einer für beide Seiten fairen Flak … :-)

 

1-2 Seiten weiter oben schrieb ich ja, wie (vielleicht???) ein faires Flak-System aussehen könnte, wo die Chancen auf Treffen, aber auch Ausweichenkönnen bei beiden Seiten ungefähr so fair verteilt sind, wie bei einem Torpedo-Duell zweier DDs á la Monsterwelle … Der CV hat eine faire Chance zu treffen (mit seinen Torps/Bomben) und auszuweichen (der Flak) - und das Schiff hat ebenfalls eine faire Chance zu treffen (mit Flak und Flakbursts) und auszuweichen (den Torps/Bomben) … = das sollte zumindest das Designziel sein.

Das gab es schon bei 0.8.0 - da waren die Wolken extrem stark und konnten eine Staffel Instant schreddern. Dafür war der kontinuierliche Schaden ziemlich gering. Mit Skill konnte der CV-Kapitän ausweichen und abwerfen, allerdings hat jede Ausweichbewegung den Zielkreis aufreißen lassen.

 

Dann hat WG reagiert und die kontinuierlichen Schaden enorm erhöht, die Wolken extrem entschärft - damit kein Skill mehr bei der AA entscheidet. Das hat WG weiter bis zu 0.8.5 durchgezogen und wird es die nächsten Patches auch beibehalten. WG will NICHT, dass die Spieler sich mit AA-Skillung beschäftigen. AA soll IMMER wirken und der Spieler soll das GEFÜHL(R) haben, dass die AA nicht nutzlos ist.

[_ReWinD_]

Vor 7 Stunden, _Riko_ sagte:

 

Ok, ich gehe darauf mal ein.

Ich hoffe, danach kriegen wir die Kurve und versuchen Lösungen zu finden.

 

Ich greife dabei keinen Post auf, sondern bleibe allgemein, weil ich es auch so meine!

 

Es ist keinem geholfen, wenn gute Spieler wenig zum Thema beitragen.

Wenn die besten Clanspieler WoWs drauf haben, dann war das harte Arbeit. Arbeit, die sich Solo Spieler so wie ich nicht machen.

Bei mir ist "Lerning bei Doing"

Es ist meine Schuld, ich kann die Discord Hilfen nutzen, wenn ich möchte, ich tue es aber nicht.

Was mache ich?

Ich lese viel, ich übe viel, ich ziehe mir gute Sachen aus dem Forum..

Die Krux an der Sache ist, dass ich die MASSE bin..

Das heißt, so wie ich spielen und lernen 95% der gesamten Spielerschaft!

 

Die sehr guten Spieler wären unterm Strich vielleicht nicht besser, als die Masse, aber sie sind es und das hat einen Grund:

Die arbeiten hart daran.

Einen Clan zu führen, sich zu beteiligen, Zeit freizuschaufeln, sich 1000e von Stunden mit dem Spiel zu beschäftigen, Diskusssionsrunden zu führen, schlicht einen großen Teil des eigenen Lebens mit dem Spiel intensiv auseinander zu setzen ist echte Arbeit.

Darum sind diese Spieler gut, sie sollen gut sein und wer weiß, vielleicht werden sie sogar WoWs Idole oder zumindest Vorbilder.. ( der Lohn )

 

Aber wisst ihr, was daran echt beknackt ist?

Wenn diese Spieler sich nicht einbringen... 

Schreiben tun die wenigsten Spieler in Foren, aber lesen!!!

Es wäre so dermaßen klasse, wenn da mal was käme, was fundiert ist und eben nicht so allgemein, wie dein Clankollege @p4nixmich fragte: Wem ich versuche was zu erklären?

 

Ich wollte ihn indirekt auffordern, was fundiertes zu schreiben. Meins war eine Vorlage...

 

Ich meine das jetzt bindend an meinen Wunsch, das es schön wäre, wenn das mal klappen würde.

"Arroganz und Überheblichkeit" sind als Stichwörter gefallen. Aber das in der Art ist überall im Forum zu finden. 

 

ich meine das 0 ( NULL ) angreifend, ich möchte euch guten Spieler, wie beschrieben bitten, der breiten Masse auch in Foren zu helfen durch Wissen, was man eben nicht überall so allgemein liest.

Das wäre ein Pfund und ich wäre der erste der das liket.

Bisher konnte ich hier im Thread nichts derart liken, was sehr schade ist.

 

Lasst uns alle, die breite Masse und die guten Spieler zusammen kommen und gemeinsam nach Lösungen suchen.

Denn wie @_Propaganda_Panda_ schrieb, WG liest hier mit.

 

Danke.

Ah ja. genau.
Darum gibts sowas wie den Help-me Discord, weil die guten Spieler sich nicht einbringen und nicht helfen wollen
funfact, man schaue sich im forum, bei social media seite etc um, zu 90% werden gute spieler die tipps geben um zu helfen
1. Beleidigt
2. persoenlich angegriffen
3.deren Familien und sozialkompetenz durch den Dreck gezogen
 und noch so einiges mehr. Du erwartest ernsthaft, dass diese Leute die das teilweise jahrelang versucht haben nicht mehr bereit dazu sind irgendwelchen plebs zu helfen, die nichts besseres zu tun haben als sowas abzuziehen?

Wie viel beschaeftigen sich gute Spieler mit WoWs? weisst du das? ich bezweifel das stark. Afaik spielen gute wows spieler oftmals andere Games viel oefter und beschaeftigen sich mit anderen spielen mehr als mit WoWs... WoWs ist ein sehr einfaches game...alles was man braucht is ein wenig taktisches Denken, selbstkritik und schon sollte man in der lage sein ziemlich gut zu spielen.

Genau das ist naemlich das Problem, es wird einfach irgendwas angenommen, aufgrund von...ja von was eigentlich? wie kommt man darauf sich rauszunehmen, irgendwas zu behaupten wie es angeblich ablaeuft bei den Speilern/Clans ohne jemals selber in selbigem gewesen zu sein?

[Eove]

9 minutes ago, TT_ReWinD said:

Darum gibts sowas wie den Help-me Discord, weil die guten Spieler sich nicht einbringen und nicht helfen wollen
funfact, man schaue sich im forum, bei social media seite etc um, zu 90% werden gute spieler die tipps geben um zu helfen
1. Beleidigt
2. persoenlich angegriffen
3.deren Familien und sozialkompetenz durch den Dreck gezogen

 

Ganz ehrlich, wundert dich das?

So, wie du dich darüber aufregst,  scheinbar ja...

 

10 minutes ago, TT_ReWinD said:

Genau das ist naemlich das Problem, es wird einfach irgendwas angenommen, aufgrund von...ja von was eigentlich? wie kommt man darauf sich rauszunehmen, irgendwas zu behaupten wie es angeblich ablaeuft bei den Speilern/Clans ohne jemals selber in selbigem gewesen zu sein?

 

Es gibt nicht nur in WoWs Clans?

 

 

 

15 minutes ago, TT_ReWinD said:

WoWs ist ein sehr einfaches game...alles was man braucht is ein wenig taktisches Denken, selbstkritik und schon sollte man in der lage sein ziemlich gut zu spielen.

 

Sehe ich genauso...

 

 

 

 

 

... denn was wollte ich denn erreichen mit diesem Post? Sieh es mal von der Seite...   ... lies, was ich geschrieben habe von Idolen usw... warum nuuuuuur? .. vielleicht geht dir ein Licht auf....

 

 

 

 

[_ReWinD_]

Vor 56 Minuten, _Riko_ sagte:

 

Ganz ehrlich, wundert dich das?

So, wie du dich darüber aufregst,  scheinbar ja...

 

 

Es gibt nicht nur in WoWs Clans?

 

 

 

 

Sehe ich genauso...

 

 

 

 

 

... denn was wollte ich denn erreichen mit diesem Post? Sieh es mal von der Seite...   ... lies, was ich geschrieben habe von Idolen usw... warum nuuuuuur? .. vielleicht geht dir ein Licht auf....

 

 

 

 

Ja, wundert mich. Warum beleidigt man leute die einem Tipps geben um besser zu werden?

Aha und nun? Du behauptest einfach so dass es bei wows clans so ist weil es in anderen Spielen bei clans so ist. okay. Also trainieren Badmintonspieler in der ersten deutschen liga jeden tag 3 mal, haben keinen job nebenbei weil es locker zum leben reicht, weil es beim fussball mannschaften auf dem hoechsten niveau ist, bei denen das so ist? Was haben Clans aus anderen Spielen damit zu tun, wie es in bei WoWs ablaeuft? ausser nichts. wie gesagt, keine ahnung davon haben aber trotzdem irgendwelche behauptungen in den Raum werfen


Idole? in einem Spiel wo competitive so irrelevant ist wie der Sack Reis in China? solange es kein vernuenftiges Competitive gibt, wird es mit "Idolen" sowieso nichts. Deine schwachen Versuche das nun ins laecherliche zu ziehen und andere verarschen zu wollen kannst du dir auch gerne sonstwohin stecken

[Chassadhi]

10 hours ago, Fichtenmoped said:

Das gab es schon bei 0.8.0 - da waren die Wolken extrem stark und konnten eine Staffel Instant schreddern. Dafür war der kontinuierliche Schaden ziemlich gering. Mit Skill konnte der CV-Kapitän ausweichen und abwerfen, allerdings hat jede Ausweichbewegung den Zielkreis aufreißen lassen.

 

Dann hat WG reagiert und die kontinuierlichen Schaden enorm erhöht, die Wolken extrem entschärft - damit kein Skill mehr bei der AA entscheidet. Das hat WG weiter bis zu 0.8.5 durchgezogen und wird es die nächsten Patches auch beibehalten. WG will NICHT, dass die Spieler sich mit AA-Skillung beschäftigen. AA soll IMMER wirken und der Spieler soll das GEFÜHL(R) haben, dass die AA nicht nutzlos ist.

nun - das kann sein, dass dieser Aspekt okay war (die Flak direkt von 0.8.0) -

aber diese Zeit war so überschattet von dem extremen Spotting (bis hin zu RPF auf Flugzeugen), dass das damals mein Hauptproblem war …

 

und durch die Raketenflieger hatte man (auch damals schon) das Gefühl: man kriegt einfach 20% Life weggerotzt - um ihm dafür max 1½ Flugzeuge (also 2% seiner Planes) abzuschießen - keiner kann verlangen, dass sowas ein befriedigendes Gefühl hinterlässt …

 

10 hours ago, Fichtenmoped said:

damit kein Skill mehr bei der AA entscheidet

aber konnte er denn jemals bei der AA entscheiden?  (auf der Schiffs-Seite)

 

vom Schiff wird die Flak - und auch die berühmten Flak-Wolken - ja nur von der KI geschossen, was sollte man da als Spieler viel Skilliges tun können?

Außer diese Sektorverstärkung mit O - die in meinen Augen eine der dümmsten Neuerungen des Rework ist: erstens zu grob (man kann nur zwischen links und rechts wählen)

und zweitens dauerts mehrere Sekunden = genau so lange, wie der CV braucht, um auf die dann geschwächte Seite zu fliegen ...

 

D.h., als Schiffs-Spieler stehste doch bei der Flak (bei 0.8.0) so da:

du selbst kannst durch Skill wenig ändern - aber der CV-Spieler kann durch Skill viel ändern: der skillige kann dich noch ungestrafter anfliegen und der unskillige kriegt auf die Fresse...

Und je nachdem, wie viele skillige CV-Spieler man erlebt/erlitten hat --> sagt man dann als Schiffs-Spieler vielleicht irgendwann: Na gut, wenn ich durch meinen Skill nix bewirken kann,

dann soll der CV-Spieler auch nix durch Skill bewirken können - und lieber pauschal durch den Grundschaden auf die Fresse bekommen...¹

 

Und das wiederum führt dazu, dass WG dann bloß noch an Schräubchen drehen kann:

wie hoch/niedrig soll man denn bittschön die Flakstärke schrauben, dass die Unzufriedenheit auf beide Seiten gleich gerecht verteilt ist … ?

:-(

 

¹ um das noch durch ein blumiges Beispiel zu verdeutlichen:

Du bist in der Situation wie ein Schiff, das keinerlei Kanonen hat, nur eine Secondary - und ein DD steuert auf dich zu.

Du kannst nix machen, nicht zielen - nur die linke/rechte Seite der Secondary stärken und damit die andere schwächen, was aber so lange dauert, dass da der DD schon um dich herum gefahren sein kann. Und diese Secondary schießt nun klumpig: d.h., der Schaden geht konzentriert auf einige Stellen (=Wolken), während anderswo Lücken sind. Ein skilliger DD, der das weiß, kann den Wolken gut ausweichen und durch die Lücken zu dir fahren. D.h. - du hast nun schon nur diese Secondary, und dann lässt die auch noch Lücken für gute DDs ...

Was würdest du wollen?

Schön viel Schaden konzentriert in den Wolken - die ein guter DD eh umgeht?

Oder dann doch lieber gleichmäßig flächendeckenden Schaden, damit der DD wenigstens etwas garantiert abkriegt … ?

 

[mcboernester]

On 7/21/2019 at 3:28 AM, mcboernester said:

"alot of ppl do not mind cv" jau ist klar! muss ne geile Parallelwelt sein. Deswegen werden CVs auch aus comp rausgehalten und werden es mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nicht ins nächste KotS schaffen. 

Ergebnisse von der Umfrage auf dem KotS Discord