CV Diskussionen

[Fichtenmoped]

1 hour ago, TT_ReWinD said:

Man könnte verhindern dass Planes in Aa burgen fliegen, wenn man zb einführt dass squads erst x Sekunden nach dem anschalten der AA beschossen werden können weil die aktivierungszeit so lange dauert... Spotting sinkt Dann auch auf 2km bei jedem Schiff oder auf einen anderen Wert, sodass ein cv auch alleine spotten und abgreifen kann. 

Von mir aus erhöht sich das wie im devblog Stand auch von 0km Concealment auf nen maxwert je länger das game dauert. So hat man später im Spiel wenn weniger Schiffe da sind die Chance zu spotten... Da gibt es so viel was man machen könnte 

Da wir aber keine Einsicht in den Quellcode haben, können wir nicht abschätzen wie lange das dauert... Je nachdem wie es programmiert is kann das durchaus einfach sein, aber auch höchst kompliziert. Das ist leider das problem bei Spielen... Es ist meistens eine komplizierte verschachtelung von befehlen und man kann nicht einfsch mal "value = x" einfügen um zb festzulegen ob ein Schiff gespottet is oder nich... 

"wenn

Schiff Tarnung a - Schifftarnung b = <=0

Dann mach Schiff sichtbar" 

(ja ich weiss dass das keine gültige if-Operation ist, dient nur zur Vereinfachung für Leute ohne Ahnung von porgrammierlogik) 

Is zb etwas ganz ganz einfaches, allerdings wird dadurch weder überprüft ob direkte sichtlinie besteht oder sonst irgendwas dazwischen ist. 

Dann muss man zb erweitern um

"wenn

Schiff Tarnung a - Schifftarnung b = <=0

Und

Kein Berg höhe h zwischen Schiff a und b

Dann mach Schiff sichtbar" 

(um zu checken ob da wirklich ein Berg im Weg ist muss man es noch etwas komplizierter schreiben und verschachteln, zumal ja Sehr sehr viele Sachen einfach dazu gehören wie smoke, erkennungsreichweite der Schiffe usw, das fehlt ja alles noch und ist alles sehr kompliziert untereinander verschachtelt) 

 

Mal einfach so ändern ist das nicht, daher dauert es uU ewigkeiten um (je nach Programmiersprache und engine) etwas neues zu kreieren. Ich hab zb mit Unreal engine einige kleine Dinge gemacht, darunter einfache Simulationen und spiele und auch überlegt mal wows damit zu machen. Allerdings ist der Aufwand so riesig und das mit der unreal engine alleine schon, dass ich mir durchaus vorstellen kann dass es im Wows Quellcode ewig dauern wird, neue Tests zu implementieren die das komplette gameplay betreffen 

So wie ich WG und deren Programmierungsskill einschätze wird das garantiert an Tag X so life gehen:

Die Programmierer haben irgendwo ein X statt eine 0 oder gar NULL eingetragen, was dazu führt, dass die Spotinganpassung nicht nur für CV gelten, sondern für alle Klassen. Das führt dann dazu, dass überhaupt keine Schiffe mehr gespotet werden und man sich wundert, warum man gerade gerammt wurde oder wer da im Cap steht und vor allem wo.

Nach einer Woche kommt ein „Hotfix“, der das nur für CV behebt - aber der ist nun von Anfang an sichtbar und geht nicht mehr zu. 

[quash]

36 minutes ago, Chassadhi said:

@quash - das historische Vorbild würde dann am ehesten dem Aufspotten-auf-der-Minimap entsprechen:

die Info "da ist jemand", aber ohne präzise anzielbare Koordinate …

 

obwohl ich mittlerweile das Aufspotten-auf-der-Minimap auch lieber nicht hätte, 

weil auch da geht viel Spieltiefe, viel Taktieren, Sichpositionieren, Sichverstecken flöten, wenn der CV alles petzt ...

Der Einwand ist nicht unberechtigt aber das sind Informationen die man auch schlicht in den Chat tippen könnte (DD at E4!) oder im Teamspeak erzählen, also kann man sie auch direkt über die Minimap spotten lassen. Evtl ungenauer, also die Spots immer in die Mitte von Map-Quadraten oder so. Letztlich kann man das Aufklärungspotential der Flieger aber nur unterbinden wenn man sie blind macht - und damit wären wir wieder bei diesem Punkt^^

Auch das könnte man zum Laufen bringen, aber das WG nochmal so viel Arbeit reinstopfen will?

[Chassadhi]

@quash - könnte eine praktikable Lösung nicht so aussehen: die Flugzeuge sind nicht blind, aber kurzsichtig ??

So kann der CV nicht großartig fürs Team spotten - aber, um seine Zielanflüge auszuführen, reicht es, dafür sieht er selber weit genug …

 

und damit dann kombiniert, dass er höchstens für die Minimap spottet (also zu ungenau zum Zielen) - dann ist der Anreiz wohl gering,

dauernd so nah am Ziel rumzufliegen, dass er es mit seiner Kurzsichtigkeit fürs Team offenhält (?)

[quash]

23 minutes ago, Chassadhi said:

@quash - könnte eine praktikable Lösung nicht so aussehen: die Flugzeuge sind nicht blind, aber kurzsichtig ??

Die sind doch jetzt schon maximal kurzsichtig. DDs auf 2,5km, CLs mit gutem Tarnwert auf 6km sind die jetzigen Werte. Es ist ja nicht so als hätte das Spotting nicht schon den maximalen Holzhammer verpasst bekommen. Das bekommst du nicht sinnvoll noch weiter runter weils bei DDs dann Richtung blind geht und bei CLs landest du wieder unterhalb der AA-Reichweite womit Stealth-AA wieder losgeht. Eine Mino die bei 4,5km aufgeht (irgendwo in dem Bereich war das) und dann ihre AA anmacht war direkt nach dem Spotting Nerf schon übel genug aber mit der 8.5er AA... 

[Chassadhi]

das stimmt, das hatte ich nicht bedacht ...

[1MajorKoenig]

2 hours ago, quash said:

Das war auch nicht auf dich bezogen, die Idee habe ich im englischen Forumsteil öfter mal gelesen und sie bisher komplett abgelehnt. Mit den richtigen Rahmenbedingungen und entsprechend Aufwand könnte man aber auch das zum laufen bringen. Den verzögerten direkten Spot (6 Sekunden wie Radar oder varianten davon) halte ich für das aktuelle Gesamtmodell aber für besser.

Das Spotting der Flieger nur auf sich selber bzw nur auf die Minimap zu beschränken hab ich btw schon 2 Jahre vorm Rework oder so mal vorgeschlagen und damals einigermaßen Lack von den alten CV-Göttern bekommen 

 

Im historischen Rahmen des Spieles waren Marineflieger natürlich das Aufklärungsmittel zur See, aber präzise Koordinaten gab es nicht. Lies dir bei Interesse mal die Beschreibung von Midway durch - die US-Sturzbomber die dann die Kido Butai so böse erwischt und in brennenden Schrott verwandelt haben sind aufgrund der Meldung eines Aufklärungsflugzeuges nach Nordwesten losgeflogen und haben dann mehr oder weniger Münze geworfen ob sie nach die Japaner backbord oder steuerbord suchen. Das war gute Navigation und ne Menge Glück.

Das was wir im Spiel haben geht einfach viel weiter, das entspricht einem GPS im Flieger + Entfernungsmesser per Laser + aktivem Datenlink zur Echtzeitübertragung der Daten an die Flotte, und das können in Kombination auch 2019 nicht grade viele.

 

Euer Brainstorming in Ehren aber dass Flieger nicht für sich selbst Spotten können ist maximal unsinnig!

 

Es gibt in alles Forumsteilen sinnhafte Vorschläge, das Spotten zu reduzieren. Die wenigen, sinnvollerweise umsetzbar wären sind nach wie vor:

 

1) „transmit Recon“ button. Staffel spottet für sich ganz normal, kann aber dem Team den „Spottingbericht“ aber nur auf Knopfdruck zukommen lassen. Wenn aktiviert sieht das eigene Team alles, was die Staffel sieht für X sec, der Button selbst hat Y sec cooldown 

 

2) Spottinggenauigkeit: Team sieht zwar alles, was die Staffeln sehen, aber Spotting ist nicht 0 oder 1. Weit entfernt fahrende Ziele werden erstmal nur als „X“ oder so dargestellt, klassifiziert erst auf mittlere Distanz (BB, CL, CA, DD) und für eine genaue Identifikation, also Schiffsklasse, Spieler sowie Kurs und Geschwindigkeit muss die Staffel eben ganz nah heran. Sprich: je genauer das Spotting sein soll, desto genauer muss die Staffel heran

 

3) Delay: wie beim Radar werden Spotting Ergebnisse mit einem 6? Sec Delay an die Flotte weitergegeben. Die Staffel muss ein Schiff also 6sec gespottet halten eh überhaupt ein Bericht an die Flotte erfolgt

 

4) „Spot Target Button“: wie 1) aber übermittelt lediglich ein einziges Ziel unter dem Sucher an den Rest der Flotte. Sonst kein Spotting für das Team

 

5) Ersetzen der Raktenflieger durch Aufklärungsflugzeuge ohne nennenswerte Bewaffnung. Strike Flieger Spotten nur noch für sich selbst, für die Flotte nur noch die Aufklärer. Der CV hat also die bewusste Wahl: spotting für das Team oder Strike.

 

 

Das sind die fünf, mit denen ich ganz gut leben könnte und die alle irgendwie etwas für sich haben

[Chassadhi]

17 minutes ago, 1MajorKoenig said:

Euer Brainstorming in Ehren aber dass Flieger nicht für sich selbst Spotten können ist maximal unsinnig!

 (( wie schon geschrieben - weder quash noch ich meinten jemals, dass Flieger nicht für sich selbst spotten können sollen, es ging immer nur um das Spotten-fürs-Team ))

[Hochdorf]

Hallo

 

Mich nervt es halt schon mit dem CV IV wenn mich der MM in V einteilt, da sehe ich ein paar Flack wölckchen und dann ist die Staffel weg. Ich frage mich ernsthaft was das soll... Der Spielspass bleibt auf der Strecke. Vorhin hat nen DD unsere CV's angegriffen, 6 mal haben wir unsere Flugzeuge gestartet und er hat die gleich gefarmt... wärend er munter auf unsere CV's schoss. Die dinger machen keinen Schaden. Es ist doch lächerlich das der sich hinter einer Nebelwand versteckt und wir nix aber auch garnix entgegensetzen können. Fazit der CV ist nur noch Frust und ich werde mich dementsprechend vom Spiel verabschieden. Dieses ewige rumgefixe AA buffen CV nerven. Ist doch nicht mehr normal. Schade um das Spiel. Wie das Spiel kaputt gemacht werden kann wisst ihr hut ab.

[_Propaganda_Panda_]

Vor 1 Stunde, Hochdorf sagte:

Hallo

 

Mich nervt es halt schon mit dem CV IV wenn mich der MM in V einteilt, da sehe ich ein paar Flack wölckchen und dann ist die Staffel weg. Ich frage mich ernsthaft was das soll... Der Spielspass bleibt auf der Strecke. Vorhin hat nen DD unsere CV's angegriffen, 6 mal haben wir unsere Flugzeuge gestartet und er hat die gleich gefarmt... wärend er munter auf unsere CV's schoss. Die dinger machen keinen Schaden. Es ist doch lächerlich das der sich hinter einer Nebelwand versteckt und wir nix aber auch garnix entgegensetzen können. Fazit der CV ist nur noch Frust und ich werde mich dementsprechend vom Spiel verabschieden. Dieses ewige rumgefixe AA buffen CV nerven. Ist doch nicht mehr normal. Schade um das Spiel. Wie das Spiel kaputt gemacht werden kann wisst ihr hut ab.

Wenn du im Tier 5 gelandet bist könntest du auf eine Nicholas getroffen sein....
Die hat eine gute AA wenn man sie skillt und noch ein AA Gimmick
Da meistens Tier 4 CVs im Rudel im LT anzutreffen sind, sprich 2 bei dir im Team und 2 beim Gegner ist das sogar gerechtfertigt....

Aber das sind natürlich nur Vermutungen...
Wäre halt schön wenn ein Replay dabei gewesen wäre im Post....

[Hochdorf]

Es kann sein. Mich nervt vorallem von 100 Flugzeugen kommt eines durch, auf einen einzelnen DD. Und wieviel DMG macht das ding? Die AA haut alles weg aber wirklich alles, wenn ein Flugzeug durch kommt kannst dich von schreiben. Da kann ich Lotto spielen. Ich verstehe nicht wieso die schadenssumme so gering sein soll im anbetracht der Menge an Flugzeugen. Stellt euch vor der BB muss 100 salven schiessen für einen Treffer a 5 oder 8 k schaden. Ich meine die Holen mit einer AA salve alle 6 Flugzeuge vom himmel!! dann möchte ich kamikaze haben als Japser... Weil mit dem Gameplay kriegt man nicht mal ein DD down. Naja item ich häng s Spiel an den Nagel. Besser so. Hoffe das machen ganz viele damit es die typen merken was sie verbockt haben.

[Frontkratzer]

3 hours ago, 1MajorKoenig said:

 

Euer Brainstorming in Ehren aber dass Flieger nicht für sich selbst Spotten können ist maximal unsinnig!

 

1) „transmit Recon“ button. Staffel spottet für sich ganz normal, kann aber dem Team den „Spottingbericht“ aber nur auf Knopfdruck zukommen lassen. Wenn aktiviert sieht das eigene Team alles, was die Staffel sieht für X sec, der Button selbst hat Y sec cooldown 

 

 

3) Delay: wie beim Radar werden Spotting Ergebnisse mit einem 6? Sec Delay an die Flotte weitergegeben. Die Staffel muss ein Schiff also 6sec gespottet halten eh überhaupt ein Bericht an die Flotte erfolgt

 

Diese beiden Sachen hätten Charakter und würden viele Probleme lösen. Der radardelay ist ja bereits im Spiel, programmieraufwand hält sich damit auch in Grenzen. Wäre also einen Versuch wert, aber das würde ja Sinn ergeben....ne dann lieber nicht, versuchen wir eher die AA zu verstärken und die damage der planes downzugraden.

[artic_99]

Ganz ehrlich mal das Problem ist das Leute wie @Hochdorf keinen spaß mehr haben können weil der cv so extremst beschnitten würde. Man wollte gameplay für die Massen erschaffen dann muss es ein Stück weit idiotensicher sein. Ist es aber nicht denn es ist 300 mal schwerer cv zu spielen als dd (gut). Beim cv musst du aimen können einschätzen wo du angreift und wo nicht und nebenbei Spotten und die flotte mit Jäger Supporten(die meist extremst undankbar ist). Beim dd nur torpen und hoffen das iwer reinfährt und aufpassen das man nicht zu nah ranfährt. Absolut idiotensicher. Klar kann man als dd seine Leistung steigern indem man etwas Hirn nutzt aber im cv ist das nicht so leicht. Es ist auch okay wenn der cv herausfordernde ist als die anderen Klassen aber dann bitte mit spaßfaktor sprich mit Belohnung. Es ist [edited] das aa Flieger so schnell kaputt macht wie sie das tut.und das verscheucht jz Leute die cv spielen wollen weil sie dran Interesse haben. Würde ich nicht cv spielen können hätte ich jz nach meinen ersten Match als Low Tier auch keinen Bock mehr cv zu fahren. In dem Sinne gut gemacht wg ihr macht euer eigenes Spiel kaputt bzw verjagt interessierte Spieler die evt Geld investieren würden. 

[stinkmorchel]

2 hours ago, Hochdorf said:

Es kann sein. Mich nervt vorallem von 100 Flugzeugen kommt eines durch, auf einen einzelnen DD. Und wieviel DMG macht das ding? Die AA haut alles weg aber wirklich alles, wenn ein Flugzeug durch kommt kannst dich von schreiben. Da kann ich Lotto spielen. Ich verstehe nicht wieso die schadenssumme so gering sein soll im anbetracht der Menge an Flugzeugen. Stellt euch vor der BB muss 100 salven schiessen für einen Treffer a 5 oder 8 k schaden. Ich meine die Holen mit einer AA salve alle 6 Flugzeuge vom himmel!! dann möchte ich kamikaze haben als Japser... Weil mit dem Gameplay kriegt man nicht mal ein DD down. Naja item ich häng s Spiel an den Nagel. Besser so. Hoffe das machen ganz viele damit es die typen merken was sie verbockt haben.

nunja, ich würde mal sagen die meisten Spieler interessieren Träger nicht die Bohne - vor dem Rework und auch nach dem Rework mittlerweile. Vermutlich kann WG das verschmerzen.

[Hochdorf]

Vor 1 Stunde, stinkmorchel sagte:

nunja, ich würde mal sagen die meisten Spieler interessieren Träger nicht die Bohne - vor dem Rework und auch nach dem Rework mittlerweile. Vermutlich kann WG das verschmerzen. 

Sieht so aus. Wer Geld verdienen möchte sollte auf alle Rücksicht nehmen... Aber wie du richtig bemerkt hast es sind wenige und die wenigen brauchen keinen Spass... Anders gesagt man hätte es nicht gleich ins lächerliche verpatchen brauchen, wenn wir nicht willkommen sind, dann hätten sie doch die Klasse einfach rauspatchen können... Sollen sie doch die CV automatisieren, schliesslich wollten sie erst mal mehr CV Spieler anlocken  nun werden sie die letzten los.... Wird bestimmt lustig wenn die Torpedos die eigenen Leute treffen... Wie geschrieben ich hoffe es gehen  ganz viele CV Player, die gibts schon. Versucht mal im übungsmodus mit nem CV etwas zu versenken... dann seht ihr wielange es dauert und wieviel dmg man macht.

 

[Eove]

3 hours ago, stinkmorchel said:

nunja, ich würde mal sagen die meisten Spieler interessieren Träger nicht die Bohne - vor dem Rework und auch nach dem Rework mittlerweile. Vermutlich kann WG das verschmerzen.

 

Mich interessieren sie, aber sie machen keinen Spaß, so einfach lautet die Antwort. RTS fand ich rotz langweilig, aber das jetzige Gampelay ist schlichtweg anstrengend. Als wenn einem Eiskunstläufer alle 20 Meter die Kufen wegbrechen und er muss von vorne Starten, damit die Kufen wieder nach 20 Meter abbrechen.

Wer mal schaut, was CV Cracks wie @Silberkralle oder @mcboernester schreiben und spielen, dann sollte klar sein für WG, das Ziel CV´s attraktiver zu machen ist ganz klar gescheitert.

 

3 hours ago, artic_99 said:

Ist es aber nicht denn es ist 300 mal schwerer cv zu spielen als dd (gut). Beim cv musst du aimen können einschätzen wo du angreift und wo nicht und nebenbei Spotten und die flotte mit Jäger Supporten(die meist extremst undankbar ist). Beim dd nur torpen und hoffen das iwer reinfährt und aufpassen das man nicht zu nah ranfährt.

 

Ich verstehe was du sagen willst..

 

Ich bin DD Freak im Spiel und wenn ich mir gestern mit der Shima den Fürsten auf 7,8 km so richtig schön zurecht lege auf 2 Uhr und die CV Staffel dummerweise genau falsch abbiegt, mich spottet und dann 3 Schiffe + Staffeln mich angreifen, ist das unangenehm.

Das DD Spiel ist durch die CV ein Stück weit unberechenbarer geworden, dennoch fahre ich DD sehr gerne auch mit CV, nehme es hin, weil ich die CV als große Bereicherung für das Spiel sehe.

Nicht nur für DD, auch für CA und BB ist das Spiel mit CV anstrengender geworden. Es ist eine Lose-Lose Situation, weil die anderen Klassen weniger Spaß machen mit CV, aber CV auch keinen Spaß machen.

 

SOLL WoWs wirklich so unvollständig bleiben mit lächerlichen 3 Klassen? Ist das wirklich alles? Die Kunst ist doch, nicht nur CV, sondern auch U-Boote ins Spiel zu bringen und schlussendlich für alle spaßig zu balancen.

Auf Dauer, die nächsten Jahre NUR DD, CA und BB? 

Wo bleibt die Herausforderung und Vergrößerung des Assembles und somit der Anforderungen, das Spiel zu meistern?

 

"Mit einem Motorrad durch die Stadt zu fahren, wo nur LKW fahren ist leicht. Aber die Herausforderung ist doch, das Motorrad trotz Fußgängern, Autos und LKW durch die Stadt zu manövrieren."

 

Es ist doch nur eine Frage der Zeit, wann das selbst für die besten unter uns langweilig wird. Jahrelang immer dasselbe? Spotten, Cappen, Radar, bummm bumm, fertig..

Es muss weiter gehen und das geht nur über mehr Schiffsklassen und die passenden Modi.

 

Denn "Butter bei die Fische", selbst die größten CV Hater aktuell könnte man fürs CV Spiel mit und gegen sie begeistern, wenn WG es gebacken bekommt, alle attraktiv und nachvollziehbar zu integrieren.

 

 

[linkum]

Vor 24 Minuten, _Riko_ sagte:

 

Mich interessieren sie, aber sie machen keinen Spaß, so einfach lautet die Antwort. RTS fand ich rotz langweilig, aber das jetzige Gampelay ist schlichtweg anstrengend. Als wenn einem Eiskunstläufer alle 20 Meter die Kufen wegbrechen und er muss von vorne Starten, damit die Kufen wieder nach 20 Meter abbrechen.

Wer mal schaut, was CV Cracks wie @Silberkralle oder @mcboernester schreiben und spielen, dann sollte klar sein für WG, das Ziel CV´s attraktiver zu machen ist ganz klar gescheitert.

 

 

Ich verstehe was du sagen willst..

 

Ich bin DD Freak im Spiel und wenn ich mir gestern mit der Shima den Fürsten auf 7,8 km so richtig schön zurecht lege auf 2 Uhr und die CV Staffel dummerweise genau falsch abbiegt, mich spottet und dann 3 Schiffe + Staffeln mich angreifen, ist das unangenehm.

Das DD Spiel ist durch die CV ein Stück weit unberechenbarer geworden, dennoch fahre ich DD sehr gerne auch mit CV, nehme es hin, weil ich die CV als große Bereicherung für das Spiel sehe.

Nicht nur für DD, auch für CA und BB ist das Spiel mit CV anstrengender geworden. Es ist eine Lose-Lose Situation, weil die anderen Klassen weniger Spaß machen mit CV, aber CV auch keinen Spaß machen.

 

SOLL WoWs wirklich so unvollständig bleiben mit lächerlichen 3 Klassen? Ist das wirklich alles? Die Kunst ist doch, nicht nur CV, sondern auch U-Boote ins Spiel zu bringen und schlussendlich für alle spaßig zu balancen.

Auf Dauer, die nächsten Jahre NUR DD, CA und BB? 

Wo bleibt die Herausforderung und Vergrößerung des Assembles und somit der Anforderungen, das Spiel zu meistern?

 

"Mit einem Motorrad durch die Stadt zu fahren, wo nur LKW fahren ist leicht. Aber die Herausforderung ist doch, das Motorrad trotz Fußgängern, Autos und LKW durch die Stadt zu manövrieren."

 

Es ist doch nur eine Frage der Zeit, wann das selbst für die besten unter uns langweilig wird. Jahrelang immer dasselbe? Spotten, Cappen, Radar, bummm bumm, fertig..

Es muss weiter gehen und das geht nur über mehr Schiffsklassen und die passenden Modi.

 

Denn "Butter bei die Fische", selbst die größten CV Hater aktuell könnte man fürs CV Spiel mit und gegen sie begeistern, wenn WG es gebacken bekommt, alle attraktiv und nachvollziehbar zu integrieren.

 

 

Dann versuch lieber Frauen zu verstehen, geht schneller und ist einfacher......

 

So im Nachhinein betrachtet, hätte WG nur halb so viel Mühe und Aufwand mit dem alten CV-Play betrieben wie jetzt mit dem "Rework", hätten wir vermutlich eine interessante und spielbare Klasse neben BB, CA/CL und DD. Viele der Probleme an denen heute noch rumgedocktert wird, wurden schon bei den ersten Tests angesprochen und von den Entwicklern als unwichtig abgetan. Insofern überrascht es mich nicht, daß man seine AA-geskillten Schiffe beruhigt wieder auf Schiffskiller umbauen kann, denn im Mid- und Hightier triff'ste fast so wenig CV's wie vor dem "Rework"

Es sieht halt witziger aus und ist ein wenig anspruchsvoller geworden CV zu spielen, mehr nicht.  Find ich irgendwie schade.....

[Eove]

4 minutes ago, linkum said:

Dann versuch lieber Frauen zu verstehen, geht schneller und ist einfacher.

 

Ganz ehrlich?

 

Genau so kommt mir das vor.

 

5 minutes ago, linkum said:

Find ich irgendwie schade.....

 

Ja...

[Eove]

CV KI kommen ja bald ins Coop.

Ich bin mal gespannt, ob die Staffeln da wie durch Geisterhand immun gegen Flak sind...

 

ob WG beim Integrieren da was feststellt? Ich bin gespannt.

[IvVvIBlackFalconIvVvI]

32 minutes ago, _Riko_ said:

CV KI kommen ja bald ins Coop.

Ich bin mal gespannt, ob die Staffeln da wie durch Geisterhand immun gegen Flak sind...

 

ob WG beim Integrieren da was feststellt? Ich bin gespannt.

Wenn ich nach dem PTS 0.8.6 gehe, dann sind sie nicht immun

Allerdings haben die nach 10 Min keine Flieger mehr. Selbiges im Raptor Szenario.
Da kommt desöfteren mal ein einzelner Raketenflieger oder DB des Weges wenn die Staffeln dezimiert sind.

[Crooky__]

Vor 10 Stunden, artic_99 sagte:

Ganz ehrlich mal das Problem ist das Leute wie @Hochdorf keinen spaß mehr haben können weil der cv so extremst beschnitten würde. Man wollte gameplay für die Massen erschaffen dann muss es ein Stück weit idiotensicher sein. Ist es aber nicht denn es ist 300 mal schwerer cv zu spielen als dd (gut). Beim cv musst du aimen können einschätzen wo du angreift und wo nicht und nebenbei Spotten und die flotte mit Jäger Supporten(die meist extremst undankbar ist). Beim dd nur torpen und hoffen das iwer reinfährt und aufpassen das man nicht zu nah ranfährt. Absolut idiotensicher. Klar kann man als dd seine Leistung steigern indem man etwas Hirn nutzt aber im cv ist das nicht so leicht. Es ist auch okay wenn der cv herausfordernde ist als die anderen Klassen aber dann bitte mit spaßfaktor sprich mit Belohnung. Es ist [edited] das aa Flieger so schnell kaputt macht wie sie das tut.und das verscheucht jz Leute die cv spielen wollen weil sie dran Interesse haben. Würde ich nicht cv spielen können hätte ich jz nach meinen ersten Match als Low Tier auch keinen Bock mehr cv zu fahren. In dem Sinne gut gemacht wg ihr macht euer eigenes Spiel kaputt bzw verjagt interessierte Spieler die evt Geld investieren würden. 

Bitte nicht so laut, ich bin ja jetzt schon ganz geblendet von der Intelligenz und dem game knowledge dieses Posts 

[Quake_AOS]

Vor 10 Stunden, Hochdorf sagte:

Sieht so aus. Wer Geld verdienen möchte sollte auf alle Rücksicht nehmen... Aber wie du richtig bemerkt hast es sind wenige und die wenigen brauchen keinen Spass... Anders gesagt man hätte es nicht gleich ins lächerliche verpatchen brauchen, wenn wir nicht willkommen sind, dann hätten sie doch die Klasse einfach rauspatchen können... Sollen sie doch die CV automatisieren, schliesslich wollten sie erst mal mehr CV Spieler anlocken  nun werden sie die letzten los.... Wird bestimmt lustig wenn die Torpedos die eigenen Leute treffen... Wie geschrieben ich hoffe es gehen  ganz viele CV Player, die gibts schon. Versucht mal im übungsmodus mit nem CV etwas zu versenken... dann seht ihr wielange es dauert und wieviel dmg man macht.

 

 

… naja, mit ein wenig Übung geht da schon was, aber es kostet halt immens Flugzeuge. Habe heute, wegen Geplänkel mal wieder meine Tenzan und Ryüsei auf die Jagd geschickt. Drei Spiel, von "nix" bis "ganz ok" war alles dabei... - und ich habe definitiv nicht nur Einzelfahrer angegriffen.

 

 

 

@Hochdorf, ist wie bei den anderen Klassen auch, ohne Übung geht da leider nicht viel. Als 8er Lowtier ist es eben kein Ponyhof. Schaus dir an, wenn du magst.

 

20190720_093735_PJSA108-Shokaku_18_NE_ice_islands.wowsreplay

 

Zum Diskus Flak (AA): Es mag ja sein, das es für die Nicht-CV nett ist, wenn jetzt mehr Maschinen runter plumpsen. Und es ist auch verständlich, dass die "Jungs an der Meersoberfläche" Ergebnisse sehen wollen. Doch wenn wir ehrlich sind, war das Schadenmodell 8.4 vollkommen ok. Die Flugzeugschadenspunkte hätten einfach korrekt implementiert gehört, und nicht nur sekundär gezählt.

Und was bisher niemand wirklich berücksichtigt, es steht hier immer noch KI gegen Spielerskill. Niemand bedient die Flak selbst! Bei Torpedos und Hauptartillerie muss der Spieler selbst zielen (Spielerskill), bei Sekundärartillerie wird immerhin noch ab und an das Ziel selbst markiert. und bei Flak, drückt man -wenn überhaupt-  Def-AA und rühmt sich der Abschüsse? Whow, wie beeindruckend.

 

bei der aktuellen Lage, kann man der Flak nicht wirklich ausweichen. Lasst uns ab 8.6 wenigstens in Staffelstärke angreifen, bitte! Und gebt der Zeppelin ihren Speed und die Stukas zurück.

 

 

[1MajorKoenig]

29 minutes ago, Katysha44 said:

 

… naja, mit ein wenig Übung geht da schon was, aber es kostet halt immens Flugzeuge. Habe heute, wegen Geplänkel mal wieder meine Tenzan und Ryüsei auf die Jagd geschickt. Drei Spiel, von "nix" bis "ganz ok" war alles dabei... - und ich habe definitiv nicht nur Einzelfahrer angegriffen.

 

 

 

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@Hochdorf, ist wie bei den anderen Klassen auch, ohne Übung geht da leider nicht viel. Als 8er Lowtier ist es eben kein Ponyhof. Schaus dir an, wenn du magst.

 

20190720_093735_PJSA108-Shokaku_18_NE_ice_islands.wowsreplay

 

Zum Diskus Flak (AA): Es mag ja sein, das es für die Nicht-CV nett ist, wenn jetzt mehr Maschinen runter plumpsen. Und es ist auch verständlich, dass die "Jungs an der Meersoberfläche" Ergebnisse sehen wollen. Doch wenn wir ehrlich sind, war das Schadenmodell 8.4 vollkommen ok. Die Flugzeugschadenspunkte hätten einfach korrekt implementiert gehört, und nicht nur sekundär gezählt.

Und was bisher niemand wirklich berücksichtigt, es steht hier immer noch KI gegen Spielerskill. Niemand bedient die Flak selbst! Bei Torpedos und Hauptartillerie muss der Spieler selbst zielen (Spielerskill), bei Sekundärartillerie wird immerhin noch ab und an das Ziel selbst markiert. und bei Flak, drückt man -wenn überhaupt-  Def-AA und rühmt sich der Abschüsse? Whow, wie beeindruckend.

 

bei der aktuellen Lage, kann man der Flak nicht wirklich ausweichen. Lasst uns ab 8.6 wenigstens in Staffelstärke angreifen, bitte! Und gebt der Zeppelin ihren Speed und die Stukas zurück.

 

 

 

+1 

 

(mehr schreibe ich gerade nicht dazu, sonst wiederhole ich mich da nur)

[Chassadhi]

32 minutes ago, Katysha44 said:

Und was bisher niemand wirklich berücksichtigt, es steht hier immer noch KI gegen Spielerskill. Niemand bedient die Flak selbst! Bei Torpedos und Hauptartillerie muss der Spieler selbst zielen (Spielerskill), bei Sekundärartillerie wird immerhin noch ab und an das Ziel selbst markiert. und bei Flak, drückt man -wenn überhaupt-  Def-AA und rühmt sich der Abschüsse? Whow, wie beeindruckend.

naja - hier existiert leider ein grundsätzliches philosophisches Problem ...

 

wie du weißt, lieb ich es ja, wenn Skill gegen Skill kämpft (und nicht Papier gegen Schere) …

aber hier kannst du auf einer Seite vollen Skill erwarten (der CV kann sich voll auf seinen Anflug konzentrieren) -

aber auf der anderen Seite halt nicht (wie sollst du, wenn du grad im Nahkampf mit dem BB links und dem DD rechts bist,

auch noch zwischendurch immer an den Himmel schielen und skillig die Flak bedienen?) -

da ist bisher noch keinem eine wirklich tolle Lösung eingefallen … 

[Eove]

3 minutes ago, Chassadhi said:

naja - hier existiert leider ein grundsätzliches philosophisches Problem ...

 

wie du weißt, lieb ich es ja, wenn Skill gegen Skill kämpft (und nicht Papier gegen Schere) …

aber hier kannst du auf einer Seite vollen Skill erwarten (der CV kann sich voll auf seinen Anflug konzentrieren) -

aber auf der anderen Seite halt nicht (wie sollst du, wenn du grad im Nahkampf mit dem BB links und dem DD rechts bist,

auch noch zwischendurch immer an den Himmel schielen und skillig die Flak bedienen?) -

da ist bisher noch keinem eine wirklich tolle Lösung eingefallen … 

 

Da ist was dran.

Nur aktuell haben die Schiffe fast Immunität, und das kann so nicht bleiben.

Mir fällt da auf die Schnelle auch nur ein, die Def AA als Standard für alle Schiffe.

Dazu mit Cooldown und allem, was dazu gehört.

Dafür aber ohne aktivierter Def AA eben schwache AA. Das wäre vielleicht ein Kompromiss.

[quash]

6 minutes ago, Chassadhi said:

da ist bisher noch keinem eine wirklich tolle Lösung eingefallen … 

Des neue Sektorfeuer wird in die Richtung gehen, und das mit minimalem Aufwand auf Seiten der AA-Bediener. Das dumme ist das es durch die 8.5er AA bei vielen Schiffen schon reicht das Schiff AFK irgendwo hinzustellen um für extreme Verluste zu sorgen, wenn man zu so einer AA noch den neuen Sektor und Def-AA dazupackt wirds halt lächerlich. Dann sind Leute die bewusst mit der AA umgehen so nah an unangreifbar wie es nur geht,  die normale AA schreddert rein wie jetzt und gleichzeitig krepeln die Träger auf dem low-Alpha-hohe-Frequenz-Konzept rum, ohne angepasste Decks oder Regeneration und ohne jede Möglichkeit durch Skill Schaden zu minimieren - alles was man machen kann sind die Predrop-Semi-Exploits zu denen der Slingshot neben dem reinen Predrop zwecks schonen auch gehört.

Ich finds schon bemerkenswert wenn eine Klasse in so eine Situation gebracht wird, und was anderes als Armutszeugnis fällt mir da auch nicht ein.