CV Diskussionen

[1MajorKoenig]

11 minutes ago, Tekay85 said:

Nein, es ist nicht spaßig, für beide in dem Fall nicht.

 

Doch das stimmt sehr wohl. Einzige Alternative: wegbleiben (was du ja in epischer Breite ausgewalzt hast).

 

Sich diese verkorkste einseitige AA “Balans” noch schönreden zu wollen, zeigt ein ungesundes Maß an Desinteresse an der gesamten Balance

[artic_99]

Ich sag doch nicht das alles ohne Verluste anfliegbar sein soll... Warum werden einem die Worte im Mund u gedreht. Ich sage nur es gibt fast nie ein late game in dem ich eingreifen könnte. Ich gehe davor meist behutsam vor aber was bringt es mir volle Staffeln zu haben wenn das game vorbei ist und dann als T10 cv mit lächerlichen 60-70k dmg bei Sieg und 100k bei Niederlage rausgeht. Das ist einfach beschissen ich als cv darf nur dann Spaß am Spiel haben wenn das Spiel fast vorbei ist. Das könnte angehen wenn man caps vollkommen aus dem Spiel nimmt damit jedes Spiel 20 min dauert oder bis alle Tod sind. Ganz zu schweigen von epizenter Spielen..... Fakt ist wenn man mates hat kann man teamworken. Aber nicht jeder hat mates man spielt auch oft allein was dann? Meist nimmt dein glorioses Team auch noch deine besten Ziele als erstes raus und der aa Kreuzer bleibt bis zuletzt übrig. Ja sehr viel Spaß. Spaß sollte keine Ausnahme sondern die Regel sein. Ich hab schon gesagt wie man das machen kann Spotten wie Radar.. Aa runter Raketen weg aber keiner hört mir zu... 

[Eove]

These:

Eines der Gründe, warum CV noch nicht funktioniert sind die Maps! ( noch nie großartig beleuchtet worden ).

 

 

CV Old und CV New kann man nicht vergleichen.

 

 

Die Maps sind, zumindest, wie es vermittelt wird, auf die Schiffsklassen abgestimmt worden.

Auf CV New auch?

Antwort ist nein, kann nicht, weil sie nach Rework dahingehend nicht verändert wurden.

 

Was tut ein Kreuzer im Game? Er sucht sich auch Schutz durch Inseln. Inseln, die WG platziert hat für Kreuzer.

 

CV Landschaft gibt es nicht. Er steht immer im freien Feld. Zumindest vorerst und lange. Er hat keine sicheren Anfahrtswege und kann sich nicht schützen.

 

Landschaft könnte viele Einsatzfrequenzen der CV komplett verschieben und verändern.

 

Wie gesagt These.

[1MajorKoenig]

5 minutes ago, _Riko_ said:

Was tut ein Kreuzer im Game?

 

Er parkt irgendwo, wo er nicht gebraucht wird 

 

 

6 minutes ago, _Riko_ said:

CV Landschaft gibt es nicht. Er steht immer im freien Feld. Zumindest vorerst und lange. Er hat keine sicheren Anfahrtswege und kann sich nicht schützen.

 

Solange Flak durch Insel schießt und meie AA keine LoS zum Ziel braucht bringt mir als Flieger auch das Verstecken nichts. Die genannten beiden Punkte zu fixen würde schonmal etwas bringen

[Tekay85]

22 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Doch das stimmt sehr wohl. Einzige Alternative: wegbleiben (was du ja in epischer Breite ausgewalzt hast).

 

Sich diese verkorkste einseitige AA “Balans” noch schönreden zu wollen, zeigt ein ungesundes Maß an Desinteresse an der gesamten Balance

 

Bleib lieber beim negativ Smileys verteilen...

Ich antworte Artic und wie mein Kumpel es bei unseren Spielen gelöst hat und du redest was von schön reden. 

Was du quotest und schreibst passt irgendwie nicht ganz zusammen.

 

22 minutes ago, artic_99 said:

Ich sag doch nicht das alles ohne Verluste anfliegbar sein soll... Warum werden einem die Worte im Mund u gedreht. Ich sage nur es gibt fast nie ein late game in dem ich eingreifen könnte. Ich gehe davor meist behutsam vor aber was bringt es mir volle Staffeln zu haben wenn das game vorbei ist und dann als T10 cv mit lächerlichen 60-70k dmg bei Sieg und 100k bei Niederlage rausgeht. Das ist einfach beschissen ich als cv darf nur dann Spaß am Spiel haben wenn das Spiel fast vorbei ist. Das könnte angehen wenn man caps vollkommen aus dem Spiel nimmt damit jedes Spiel 20 min dauert oder bis alle Tod sind. Ganz zu schweigen von epizenter Spielen..... Fakt ist wenn man mates hat kann man teamworken. Aber nicht jeder hat mates man spielt auch oft allein was dann? Meist nimmt dein glorioses Team auch noch deine besten Ziele als erstes raus und der aa Kreuzer bleibt bis zuletzt übrig. Ja sehr viel Spaß. Spaß sollte keine Ausnahme sondern die Regel sein. Ich hab schon gesagt wie man das machen kann Spotten wie Radar.. Aa runter Raketen weg aber keiner hört mir zu... 

 

Der Satz war in dem Fall nicht auf dich bezogen (ein Beispiel ist direkt über deinem quote), no offence.

Deine Ideen sind gut, aber auch das wird die kurzen Spiele leider nicht verhindern.

Da geht es uns aber allen gleich, kurzes Spiel wenig Dmg, langes Spiel die Chance sehr viel zu machen.

Zum Einzelfahren, kann ich wenig sagen, balanced man auf Einzelspieler oder auf Divis, das weiß nur WG...

 

Bin jetzt raus

[quash]

27 minutes ago, _Riko_ said:

Landschaft könnte viele Einsatzfrequenzen der CV komplett verschieben und verändern.

 

Wie gesagt These.

 

An den Maps müsste man nichtmal was machen, "nur" Wolken mit Funktion einführen. Die sind für Flieger auch ne Art Landschaft die sie benutzen können um zu verschwinden, dazu könnten auch Angriffe aus der Sonne für einen erheblich besseren Camo-Wert der Flieger sorgen könnten. In die Richtung kann man auch weiterdenken und hätte so einen automatischen Überraschungsangriff-Bonus: Wenn man sich möglichst ungesehen von Wolke zu Wolke anpirscht aus der Sonne kommt wird die AA überrumpelt und es knallt, wenn man gegen die Sonne aus ner wolkenfreien Zone anfliegt wird's unschön für die Flieger.

 

Sowas würde aber die grundlegenden Probleme der Träger nicht lösen und wäre eher ein zusätzliches nettes Gimmick, und obs in Wargamings Arcade-Philosophie passt bezweifel ich. In WT kann man wunderbar mit Wolken arbeiten (und für richtig fiese sneaky angriffe auch mal die Motoren ausmachen und ne Strecke im Segelflug zurücklegen für die komplette Überraschung ), aber das ist ja generell deutlich simlastiger und nebenbei hats ein echtes Flugmodell, nicht dieses rumeiern auf ner Ebene, nur ein Stockwerk höher.

 

Ahjo zu der auschaltbaren AA: Das funktioniert seit dem Buff im wesentlichen nur mit offenen Lafetten halbwegs gut. Sobald die Türme geschlossen sind wird die extrem haltbar, d.h. was da rausgeschossen wird ist normalerweise die Kurzstrecken-AA. Einer Yamato kann man so einen guten Teil der AA nehmen, bei anderen Schiffen mit weniger Kurzstrecke und mehr Mittel- und Langstrecke - z.B. den 12,7er US DP Türmen - tut sich nicht so viel, selbst bei Conq-Beschuss mit HE. Witzig ist dabei wie hartnäckig selbst die die Kurzstrecken-AA wird wenn man dazu noch das Modul einbaut, kann jeder selber testen.

Schön wärs wenn die Raketenflieger zumindest kurzstrecken-AA nennenswert schrotten würden. Tun sie aber auch nicht im Ansatz in dem Maß das es sich lohnen würde deswegen BBs mit den Dingern anzufliegen.

[artic_99]

Der Unterschied ist halt das man als BB oder dd immer noch fett dmg in kurzen Spielen machen kann als cv unmöglich.... Aber keine Ahnung alles was wir hier diskutieren löst meist ein Problem aber erschafft auch ein neues... Aber für meinen Teil (meine Meinung) nach 8.6 Schluss mit dem aa gebuffe es reicht langsam. 

[1MajorKoenig]

24 minutes ago, Tekay85 said:

Bleib lieber beim negativ Smileys verteilen...

 

Kein Problem  - ist auf dem Weg

[Eove]

1 minute ago, artic_99 said:

Der Unterschied ist halt das man als BB oder dd immer noch fett dmg in kurzen Spielen machen kann als cv unmöglich.... Aber keine Ahnung alles was wir hier diskutieren löst meist ein Problem aber erschafft auch ein neues... Aber für meinen Teil (meine Meinung) nach 8.6 Schluss mit dem aa gebuffe es reicht langsam. 

 

Das mit dem AA ( ist wirklich A A ) ist so ähnlich, als hätte das Auto Totalschaden und der Werkstatt Fritzi repariert den linken vorderen Blinker 5 mal und wundert sich, dass der Totalschaden immernoch nicht behoben ist.

[Eove]

6 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Kein Problem 

 

Du musst das so machen wie @Lordex32

Gar nicht schreiben, aber am Tag 500 Emos verteilen. 

Die müssten bei ihm schon alle sein eigentlich. 

[quash]

2 minutes ago, artic_99 said:

Der Unterschied ist halt das man als BB oder dd immer noch fett dmg in kurzen Spielen machen kann als cv unmöglich....

Jo, eines der Probleme des geringen Alphas. Ich bin so langsam der Meinung das es mit dem Rework-Modell nicht funktionieren kann. Im RTS hatten Träger Alpha, aber den Alpha musste man vorbereiten - erstmal die Staffeln nacheinander starten, gruppieren, hinfliegen, angreifen, zurückfliegen, nacheinander landen was seine Zeit gedauert hat. Im aktuellen Modell entfallen die Wartezeiten fürs hintereinander starten, gruppieren, zurückfliegen, landen wodurch sich zwingend eine hohe Angriffsfrequenz ergeben muss weil der Trägerfahrer als Alternative zum angreifen halt nur seinen Träger anglotzen kann.

Die hohe Angriffsfrequenz sorgt aber dafür das der Alpha nicht zu hoch sein darf (Toptier-Träger vs. Lowtier Schiffe mit höherem Alpha = Overkill²), dazu sorgt die Angriffsfrequenz halt für ne Menge anderer Probleme wie das Gefühl des Permaspottings etc.

 

Wahrscheinlich ist das ein so grundlegender Designmangel das daran fast jede Idee scheitern muss.

[_ReWinD_]

Dann macht man das Design eben anders

Nach dem Angriff muss man die planes noch ein wenig aus der AA rausfliegen, dadurch verringert sich auch die angriffsfrequenz (gab's glaub ich schonmal) 

Machst nen höheren alpha, planes langsamer und boost nur wenn sie im angriffsmodus sind. Maximal 3 Anflugversuche pro squad sonst wird da wieder exploited. 

Machste nur noch 1-2 Anfluge mit hohem alpha, fertig. 

Bei abwurfen evtl erhöhte Streuung wenn nicht gelocked (dann kann man zb sehen ob man angegriffen wird weil sich die Zahl der zielenden erhöht wenn man priority target hat und vllt auch ne eigene Anzeige dafür bekommen) und man kann besser reagieren. 

 

Manual aa schaltet wirklich manuelle Aa frei, man kann sich selber verteidigen gegen Luftangriffe (wenn dieser initialisiert wird vom cv Spieler, der Verteidiger hat da keinen Einfluss drauf) squad verliert pro %HP lost n plane. MA schießt dann automatisch weiter auf das zuletzt ausgewählte ziel (wie n bot im coop vllt), Schiff kann man weiterhin selber steuern.  Da kann man doch einiges ausprobieren und rumspielen, auch wenn es ein mega Aufwand ist

[Gingryu]

Vor 17 Minuten, quash sagte:

Wahrscheinlich ist das ein so grundlegender Designmangel das daran fast jede Idee scheitern muss.

Exact... CVs ansich passten und passen nicht ins Design... Wobei vorher Wie Du richtig geschrieben hast es eher Skillbasierend war (wer geschickt war hat Aua gemacht, wer ungeschickt war hatte nach 10 Minuten keine Flugzeuge mehr) und jetzt mehr für die breite Masse

 

Aber das Designkonzept ansich passt nicht ins Spiel. Vieleicht wäre es was, wenn man CV-Spieler mit begleitenden Bot-Flotten gegeneinander antreten lässt. 4 CVs gegen 4 CVs.

[Eove]

31 minutes ago, quash said:

Jo, eines der Probleme des geringen Alphas. Ich bin so langsam der Meinung das es mit dem Rework-Modell nicht funktionieren kann. Im RTS hatten Träger Alpha, aber den Alpha musste man vorbereiten - erstmal die Staffeln nacheinander starten, gruppieren, hinfliegen, angreifen, zurückfliegen, nacheinander landen was seine Zeit gedauert hat. Im aktuellen Modell entfallen die Wartezeiten fürs hintereinander starten, gruppieren, zurückfliegen, landen wodurch sich zwingend eine hohe Angriffsfrequenz ergeben muss weil der Trägerfahrer als Alternative zum angreifen halt nur seinen Träger anglotzen kann.

Die hohe Angriffsfrequenz sorgt aber dafür das der Alpha nicht zu hoch sein darf (Toptier-Träger vs. Lowtier Schiffe mit höherem Alpha = Overkill²), dazu sorgt die Angriffsfrequenz halt für ne Menge anderer Probleme wie das Gefühl des Permaspottings etc.

 

Wahrscheinlich ist das ein so grundlegender Designmangel das daran fast jede Idee scheitern muss.

 

GANZ G E N A U !

 

Man muss im Grunde einen Totalreset hinlegen.

 

Nochmal alles vom Grund auf neu denken.

 

Kann mal einer Bescheid sagen?

[Eove]

3 minutes ago, Gingryu said:

Exact... CVs ansich passten und passen nicht ins Design... Wobei vorher Wie Du richtig geschrieben hast es eher Skillbasierend war (wer geschickt war hat Aua gemacht, wer ungeschickt war hatte nach 10 Minuten keine Flugzeuge mehr) und jetzt mehr für die breite Masse

 

Aber das Designkonzept ansich passt nicht ins Spiel. Vieleicht wäre es was, wenn man CV-Spieler mit begleitenden Bot-Flotten gegeneinander antreten lässt. 4 CVs gegen 4 CVs.

 

Ich meine du hast das auch geschrieben schon 30 Seiten zuvor oder?

 

RTS passte nun überhaupt nicht ins Spiel.

Das neue Design aber auch nicht, besser als RTS vom reinen Typus her, aber das wars auch noch nicht.

 

CV müssen eine ähnliche Spielweise haben wie alle anderen Klassen, die viel gemein haben.

Das würde ich als Fundament nehmen und darauf aufbauen.

[quash]

Das es mit nem grundlegend veränderten Design auch mit dem jetzigen Gameplay funktionieren kann zeigen die Ideen von @TT_ReWinD imo sehr gut

 

Davon ab ist es aber schon so das eben auch die Mobilität der Flieger jede Skala sprengt, und das muss einfach auch beim Spotting berücksichtigt werden. Deshalb finde ich auch die Idee der blinden Flieger zunehmend attraktiv solange sie a. vor dem Blindflug in AA-Burgen geschützt sind und b. beim Angriffsflug für sich selber spotten können. Das muss einfach sein weil es sonst zu idiotischen Situationen wie der verschwindenden Yamato 2km vor den Fliegern kommen würde

[artic_99]

Ich würde dann aber sogar sagen jede Staffel hat Jäger eskorte... Die kann man dann runterschicken um die Lage zu checken und feindliche Flieger (Jäger) kaputt machen. Oder sogar die Schiffe anfliegen und schaden an AA geschützten machen(Flak besatzungen töten wenn man es so will) der sich dann aber auch regeneriert( neue Flak besatzungen) . So ist der cv auch nicht völlig blind wenn er der letzte überlebende ist... 

[quash]

1 minute ago, artic_99 said:

So ist der cv auch nicht völlig blind wenn er der letzte überlebende ist... 

Der Träger bräuchte eh besseres Concealment unter BB-Niveau und eine Mechanik die ihm erlaubt einen gewissen Bereich um den Träger rum zumindest zeitweise zu spotten, z.B. über ein Spotterplane das automatisch startet wenn der Träger offen ist und bei dem Sichtweite = Concealment des Träger ist, also alles aufmacht was den Träger aufmacht. Schiffe mit schlechterem Concealment als der Träger hat würde das nicht betreffen, für Kreuzer wäre es nicht schön aber handelbar, für DDs wäre es hart - aber das ist imo akzeptabel wenn der Träger DDs selber kaum noch angehen kann.

 

Entwerfen kann man da ne Menge. Wäre nett sowas mal durchzutesten... evtl stellt uns WG ja ein paar Programmierer und nen Testserver

[Chassadhi]

23 minutes ago, Gingryu said:

Aber das Designkonzept ansich passt nicht ins Spiel. Vieleicht wäre es was, wenn man CV-Spieler mit begleitenden Bot-Flotten gegeneinander antreten lässt. 4 CVs gegen 4 CVs.

Oder - man reserviert CVs für Modi, wo wirklich Team gegen Team kämpft: z.B. Clanwars

(Randomgefechte nur, wenn da zwei 7er Divis gegeneinander antreten), so dass man wirklich mit teamkoodiniertem Play rechnen kann …

Es kann ja durchaus interessant sein, was da durch CV für neue Teamtaktiken möglich werden ...

 

22 minutes ago, _Riko_ said:

CV müssen eine ähnliche Spielweise haben wie alle anderen Klassen, die viel gemein haben.

Das würde ich als Fundament nehmen und darauf aufbauen.

 

1) ich komme immer mehr zu der Auffassung, dass der CV nur noch für sich spotten sollte = das würde das Schlamassel sehr entspannen ...

 

denn: jetzt, wenn das Team klug aufs Spotting durch CV reagiert, kann das eine große spielentscheidende Macht sein = also muss es ins CV-Balancing ja mit einkalkuliert

werden. Aber es schwankt stark - du kannst auch auf ein Team treffen, das gar nichts aus deinem Spotting macht …

 

Daher - wenn der CV von vornherein nicht fürs Team spotten kann - hätte man dieses Schwanken rausgenommen,

und der Impact von CVs auf die Schlacht ließe sich leichter balancen.

 

Das wäre dann ein Punkt - Riko - wo der CV mehr eine Spielweise wie alle anderen bekommt: 

Ein Einzelkämpfer, der sich durchwurschtelt und nur im glücklichen Zufall kommts zu Zusammenspiel - so wie's im Random nun mal ist ……..

 

Und wenn der CV mich als DD anfliegt - ist das dann auch viel entspannter, wenn ich weiß: okay, jetzt zielen nicht gleich 7 Leute auf mich,

sondern es ist nur eine Sache zwischen mir und ihm - und wir beide haben unsere Chance.

 

2) dies ist mein zweiter Punkt:

ich wünsche mir, dass der Kampf CV-vs-Schiff faire Chancen für beide hat … das ist alles ...

ich bin kein CV-Hasser, ich wünsche mir nicht, dass eine Staffel einfach so weggeknattert wird von der Flak, und der CV-Spieler sich fragt, warum er überhaupt noch mitspielt ...

aber ich will auch nicht, dass einer einfach angeflogen kommt, mir 20% mit seinen Raketenfliegern wegrotzt und lachend in den Sonnenuntergang fliegt - und ich kann gar nichts machen …

 

Und dass der Zweikampf CV-vs-Schiff besonders fair sein muss, kommt deshalb:

Normalerweise gibt's zwei Regeln:

• gewinne die Kämpfe, die du gewinnen kannst
• entziehe dich den Kämpfen, die du nicht gewinnen kannst

Da aber die zweite Möglichkeit beim CV wegfällt (er kommt dich einfach angeflogen überall) - ist es hier besonders wichtig,

eine faire Dosierung von Play und Counterplay für beide Seiten zu designen!!

 

Hach ja, der CV …

Mir kommts so vor, als sei WG wie ein Gärtner, der ein neues Beet, eine neue Spielweise, in seinen Garten hinzufügen wollte - die Klasse CV.

So weit, so gut! ist ja eine Bereicherung!

Aber wenn er dafür die 3 existierenden Beete (BB, Kreuzer, DD) zur Hälfte wegbulldozern muss, um sein neues Beet hinzusetzen - dann ist das nicht so schön ...

[Chassadhi]

52 minutes ago, quash said:

Deshalb finde ich auch die Idee der blinden Flieger zunehmend attraktiv solange sie a. vor dem Blindflug in AA-Burgen geschützt sind und b. beim Angriffsflug für sich selber spotten können. Das muss einfach sein weil es sonst zu idiotischen Situationen wie der verschwindenden Yamato 2km vor den Fliegern kommen würde

hey - ich wollte nie, dass die Flieger auch für sich selbst blind sind!

Nee, eine Staffel muss natürlich sehen können, was sie anfliegt!

(hier fände ich evtl. die Idee sympathisch: je schneller man fliegt, desto weniger weit kann man sehen)

 

Dass Flieger etwas für sich selber sehen - aber nicht präzise an die Flotte weiterfunken, ist (glaube ich) auch historisch korrekt (?)

 

46 minutes ago, artic_99 said:

Ich würde dann aber sogar sagen jede Staffel hat Jäger eskorte... Die kann man dann runterschicken um die Lage zu checken und feindliche Flieger (Jäger) kaputt machen.

Das ergäbe interessante Spielmöglichkeiten, wenn man als CV selber die Zusammensetzung seiner Staffel zusammenstellen könnte :-)

[_ReWinD_]

Vor 36 Minuten, quash sagte:

Das es mit nem grundlegend veränderten Design auch mit dem jetzigen Gameplay funktionieren kann zeigen die Ideen von @TT_ReWinD imo sehr gut

 

Davon ab ist es aber schon so das eben auch die Mobilität der Flieger jede Skala sprengt, und das muss einfach auch beim Spotting berücksichtigt werden. Deshalb finde ich auch die Idee der blinden Flieger zunehmend attraktiv solange sie a. vor dem Blindflug in AA-Burgen geschützt sind und b. beim Angriffsflug für sich selber spotten können. Das muss einfach sein weil es sonst zu idiotischen Situationen wie der verschwindenden Yamato 2km vor den Fliegern kommen würde

Man könnte verhindern dass Planes in Aa burgen fliegen, wenn man zb einführt dass squads erst x Sekunden nach dem anschalten der AA beschossen werden können weil die aktivierungszeit so lange dauert... Spotting sinkt Dann auch auf 2km bei jedem Schiff oder auf einen anderen Wert, sodass ein cv auch alleine spotten und abgreifen kann. 

Von mir aus erhöht sich das wie im devblog Stand auch von 0km Concealment auf nen maxwert je länger das game dauert. So hat man später im Spiel wenn weniger Schiffe da sind die Chance zu spotten... Da gibt es so viel was man machen könnte 

Da wir aber keine Einsicht in den Quellcode haben, können wir nicht abschätzen wie lange das dauert... Je nachdem wie es programmiert is kann das durchaus einfach sein, aber auch höchst kompliziert. Das ist leider das problem bei Spielen... Es ist meistens eine komplizierte verschachtelung von befehlen und man kann nicht einfsch mal "value = x" einfügen um zb festzulegen ob ein Schiff gespottet is oder nich... 

"wenn

Schiff Tarnung a - Schifftarnung b = <=0

Dann mach Schiff sichtbar" 

(ja ich weiss dass das keine gültige if-Operation ist, dient nur zur Vereinfachung für Leute ohne Ahnung von porgrammierlogik) 

Is zb etwas ganz ganz einfaches, allerdings wird dadurch weder überprüft ob direkte sichtlinie besteht oder sonst irgendwas dazwischen ist. 

Dann muss man zb erweitern um

"wenn

Schiff Tarnung a - Schifftarnung b = <=0

Und

Kein Berg höhe h zwischen Schiff a und b

Dann mach Schiff sichtbar" 

(um zu checken ob da wirklich ein Berg im Weg ist muss man es noch etwas komplizierter schreiben und verschachteln, zumal ja Sehr sehr viele Sachen einfach dazu gehören wie smoke, erkennungsreichweite der Schiffe usw, das fehlt ja alles noch und ist alles sehr kompliziert untereinander verschachtelt) 

 

Mal einfach so ändern ist das nicht, daher dauert es uU ewigkeiten um (je nach Programmiersprache und engine) etwas neues zu kreieren. Ich hab zb mit Unreal engine einige kleine Dinge gemacht, darunter einfache Simulationen und spiele und auch überlegt mal wows damit zu machen. Allerdings ist der Aufwand so riesig und das mit der unreal engine alleine schon, dass ich mir durchaus vorstellen kann dass es im Wows Quellcode ewig dauern wird, neue Tests zu implementieren die das komplette gameplay betreffen 

[Eove]

13 minutes ago, Chassadhi said:

ich komme immer mehr zu der Auffassung, dass der CV nur noch für sich spotten sollte = das würde das Schlamassel sehr entspannen ...

 

Weil das Monsterspotting eines der Hauptprobleme ist!

Kreuzer können die ersten 6 Sekunden ja auch nur für sich radarn. 

Wer weiß, vielleicht kommt da auch noch sowas per Zeit.

 

16 minutes ago, Chassadhi said:

denn: jetzt, wenn das Team klug aufs Spotting durch CV reagiert, kann das eine große spielentscheidende Macht sein = also muss es ins CV-Balancing ja mit einkalkuliert

werden.

 

Danach ensteht dann der Dominoeffekt = HighSpeed Lose, wenn du Pech hast.

 

 

19 minutes ago, Chassadhi said:

Und wenn der CV mich als DD anfliegt - ist das dann auch viel entspannter, wenn ich weiß: okay, jetzt zielen nicht gleich 7 Leute auf mich,

sondern es ist nur eine Sache zwischen mir und ihm - und wir beide haben unsere Chance.

 

Und der damalige Sinn des DD Spottings bekommt wieder Format. 

 

22 minutes ago, Chassadhi said:

Hach ja, der CV …

Mir kommts so vor, als sei WG wie ein Gärtner, der ein neues Beet, eine neue Spielweise, in seinen Garten hinzufügen wollte - die Klasse CV.

So weit, so gut! ist ja eine Bereicherung!

Aber wenn er dafür die 3 existierenden Beete (BB, Kreuzer, DD) zur Hälfte wegbulldozern muss, um sein neues Beet hinzusetzen - dann ist das nicht so schön ...

 

Genau das ist passiert.

 

 

 

 

 

[Silberkralle]

2 hours ago, _Riko_ said:

 

Du musst das so machen wie @Lordex32

Gar nicht schreiben, aber am Tag 500 Emos verteilen. 

Die müssten bei ihm schon alle sein eigentlich. 

 

Auf YouTube versucht er noch zu schreiben, hat aber dort keine Argumente außer: „CV ist doof!“

[quash]

1 hour ago, Chassadhi said:

hey - ich wollte nie, dass die Flieger auch für sich selbst blind sind!

Nee, eine Staffel muss natürlich sehen können, was sie anfliegt!

(hier fände ich evtl. die Idee sympathisch: je schneller man fliegt, desto weniger weit kann man sehen)

Das war auch nicht auf dich bezogen, die Idee habe ich im englischen Forumsteil öfter mal gelesen und sie bisher komplett abgelehnt. Mit den richtigen Rahmenbedingungen und entsprechend Aufwand könnte man aber auch das zum laufen bringen. Den verzögerten direkten Spot (6 Sekunden wie Radar oder varianten davon) halte ich für das aktuelle Gesamtmodell aber für besser.

Das Spotting der Flieger nur auf sich selber bzw nur auf die Minimap zu beschränken hab ich btw schon 2 Jahre vorm Rework oder so mal vorgeschlagen und damals einigermaßen Lack von den alten CV-Göttern bekommen 

 

Quote

Dass Flieger etwas für sich selber sehen - aber nicht präzise an die Flotte weiterfunken, ist (glaube ich) auch historisch korrekt (?)

Im historischen Rahmen des Spieles waren Marineflieger natürlich das Aufklärungsmittel zur See, aber präzise Koordinaten gab es nicht. Lies dir bei Interesse mal die Beschreibung von Midway durch - die US-Sturzbomber die dann die Kido Butai so böse erwischt und in brennenden Schrott verwandelt haben sind aufgrund der Meldung eines Aufklärungsflugzeuges nach Nordwesten losgeflogen und haben dann mehr oder weniger Münze geworfen ob sie nach die Japaner backbord oder steuerbord suchen. Das war gute Navigation und ne Menge Glück.

Das was wir im Spiel haben geht einfach viel weiter, das entspricht einem GPS im Flieger + Entfernungsmesser per Laser + aktivem Datenlink zur Echtzeitübertragung der Daten an die Flotte, und das können in Kombination auch 2019 nicht grade viele.

[Chassadhi]

@quash - das historische Vorbild würde dann am ehesten dem Aufspotten-auf-der-Minimap entsprechen:

die Info "da ist jemand", aber ohne präzise anzielbare Koordinate …

 

obwohl ich mittlerweile das Aufspotten-auf-der-Minimap auch lieber nicht hätte, 

weil auch da geht viel Spieltiefe, viel Taktieren, Sichpositionieren, Sichverstecken flöten, wenn der CV alles petzt ...