CV Diskussionen

[Grobi69]

1 hour ago, Meister_der_Insel said:

Vor Kurzem kam die Aussage von Sub_Octavian in einem Stream, dass sie damit erstmal kein Problem haben.

Die Verwendung des Slingshots sei sehr situativ, manchmal bringe es Vorteile, oftmals nicht.

 

Allerdings fügte er an, dass sie neu überlegen werden, wenn das übliche Praxis wird.

Dass es übliche Praxis wird, also fast alle CV-Fahrer es anwenden, wage ich zu bezweifeln. Wer nicht im Forum unterwegs ist oder sich auch mal das eine oder andere Video zu WoWS reinzieht, weiß vermutlich nichtmal, dass es die Slingshot-Technik gibt. Wobei mich mal interessieren würde, ob das "Opfer" es überhaupt mitbekommt, ob es "geslingshottet" wird. Flieger, die aus heiterem Himmel über einem auf- bzw. abtauchen? Zitadelle quasi aus dem Nichts?

[Maviba_76]

Vor 8 Minuten, Grobi69 sagte:

Dass es übliche Praxis wird, also fast alle CV-Fahrer es anwenden, wage ich zu bezweifeln. Wer nicht im Forum unterwegs ist oder sich auch mal das eine oder andere Video zu WoWS reinzieht, weiß vermutlich nichtmal, dass es die Slingshot-Technik gibt. Wobei mich mal interessieren würde, ob das "Opfer" es überhaupt mitbekommt, ob es "geslingshottet" wird. Flieger, die aus heiterem Himmel über einem auf- bzw. abtauchen? Zitadelle quasi aus dem Nichts?

also die flugzeuge werden nicht teleportiert, wenn du das denkst.
sie fliegen nur etwas schneller an. und durch den boost-nerf wird man sich das auf dem ein oder anderem Träger sicher öfter überlegen, ob man den slingshot nun wirklich braucht oder nicht.

[NeeWa2018]

Flugzeugträger sind für mich No Gamer. Habe eh keine Chance in irgend einer Weise mich gegen diesen Schwachsinn zu verteidigen. Die Luftverteidigung des Schiffes mittels O Funktion ist ebenfalls für die Katz. Das frühere anvisieren einer Staffel und das automatische halten der Flak hat wenigsten etwas mehr Chancen nach beiden Seiten hin vermittelt. Aber so. Kismet. Wenn Träger da sind. Dann ist es halt so und ich ergebe mich meinem Schicksal und fahre einfach weiter. So kann man auch ein Spiel zerstören.

 

[Grobi69]

2 minutes ago, Maviba_76 said:

also die flugzeuge werden nicht teleportiert, wenn du das denkst.
sie fliegen nur etwas schneller an. und durch den boost-nerf wird man sich das auf dem ein oder anderem Träger sicher öfter überlegen, ob man den slingshot nun wirklich braucht oder nicht.

Der mögliche Ertrag sollte das schon rechtfertigen. Mit HE-Bombern lässt man den Slingshot doch sicher eh bleiben, würde ich vermuten.

[Mr_Glitter]

38 minutes ago, Maviba_76 said:

also die flugzeuge werden nicht teleportiert, wenn du das denkst.
sie fliegen nur etwas schneller an.

Sie fliegen unverwundbar/immun an. Richtig ausgeführt genau in deine Mid-Range AA. Sobald wieder Kontrolle über die Staffel besteht bekommt diese 100% der Mid Range ab bis der eigentliche Angriff ausgeführt wird. Ist man in der Angriffs Animation bekommt die Staffel nur noch 50% des eigentlich anliegenden Schadens und wenn man direkt nach dem Abwurf der Bomben "F" drückt boosten die Flieger fast direkt in die Safe Zone rein. Ergo kaum Verluste egal was da eigentlich angeflogen wird. 

 

Das Ziel ist praktisch wehrlos, egal wo er sich befindet, in welcher Gesellschaft er sich rumtreibt oder was er an Manöver ausführt. Lediglich RNG entscheidet ob und wie hart es bei ihm einschlägt. Und ~ 45-60s später wiederholt sich das ganze, so lange bis die Hakuryu dich mit minimalen Verlusten in den Hafen geschickt hat. Natürlich mit Empfehlung. Kappa

 

Aber das ist ja alles halb so wild, da die große Mehrheit der holden CV Spieler nichts davon weiß, nicht in der Lage ist das auszuführen oder es nichtmal als notwendig erachtet, da man auch ohne gut farmen kann. 

Für WG selbst ist das so völlig ok. 

[Gervaltan]

Dass man bei dem Sling-Drop aber kaum etwas trifft, sollte aber auch in der Diskussion erwähnt werden.

[Gervaltan]

11 minutes ago, Mr_CVed said:

Sie fliegen unverwundbar/immun an. Richtig ausgeführt genau in deine Mid-Range AA. Sobald wieder Kontrolle über die Staffel besteht bekommt diese 100% der Mid Range ab bis der eigentliche Angriff ausgeführt wird. Ist man in der Angriffs Animation bekommt die Staffel nur noch 50% des eigentlich anliegenden Schadens und wenn man direkt nach dem Abwurf der Bomben "F" drückt boosten die Flieger fast direkt in die Safe Zone rein. Ergo kaum Verluste egal was da eigentlich angeflogen wird. 

 

Das Ziel ist praktisch wehrlos, egal wo er sich befindet, in welcher Gesellschaft er sich rumtreibt oder was er an Manöver ausführt. Lediglich RNG entscheidet ob und wie hart es bei ihm einschlägt. Und ~ 45-60s später wiederholt sich das ganze, so lange bis die Hakuryu dich mit minimalen Verlusten in den Hafen geschickt hat. Natürlich mit Empfehlung. Kappa

 

Aber das ist ja alles halb so wild, da die große Mehrheit der holden CV Spieler nichts davon weiß, nicht in der Lage ist das auszuführen oder es nichtmal als notwendig erachtet, da man auch ohne gut farmen kann. 

Für WG selbst ist das so völlig ok. 

....das Wunschdenken eines CV-Hassers!

[Mr_Glitter]

3 minutes ago, Gervaltan said:

Dass man bei dem Sling-Drop aber kaum etwas trifft, sollte aber auch in der Diskussion erwähnt werden.

RNG entscheidet über die Verteilung der Bomben innerhalb der Ziel Ellipse, nicht mehr und nicht weniger. Die Slingshot Drop Taktik ist nicht ungenauer als das normale Anfliegen, man muss eben wissen was man tut. 

 

4 minutes ago, Gervaltan said:

das Wunschdenken eines CV-Hassers!

Was genau soll bei dem Zitierten Wunschdenken sein? 

[Schniggi_DE]

1 hour ago, NeeWa2018 said:

Flugzeugträger sind für mich No Gamer. Habe eh keine Chance in irgend einer Weise mich gegen diesen Schwachsinn zu verteidigen. Die Luftverteidigung des Schiffes mittels O Funktion ist ebenfalls für die Katz. Das frühere anvisieren einer Staffel und das automatische halten der Flak hat wenigsten etwas mehr Chancen nach beiden Seiten hin vermittelt. Aber so. Kismet. Wenn Träger da sind. Dann ist es halt so und ich ergebe mich meinem Schicksal und fahre einfach weiter. So kann man auch ein Spiel zerstören.

 

Wolltest du noch was sinnvolles beitragen, oder wars das dann auch schon wieder?

8 minutes ago, Gervaltan said:

Dass man bei dem Sling-Drop aber kaum etwas trifft, sollte aber auch in der Diskussion erwähnt werden.

Naja das entscheidet das RNG, wie bei jedem Anflug

[Gervaltan]

Just now, Schniggi_DE said:

Wolltest du noch was sinnvolles beitragen, oder wars das dann auch schon wieder?

Naja das entscheidet das RNG, wie bei jedem Anflug

 Wenn beim normalen Anflug die komplette Elipse "in" dem Schiff liegt, dann entscheidet RNG überhaupt nichts. Dann sind alles Treffer!

 

 

[Schniggi_DE]

2 minutes ago, Gervaltan said:

 Wenn beim normalen Anflug die komplette Elipse "in" dem Schiff liegt, dann entscheidet RNG überhaupt nichts. Dann sind alles Treffer!

 

 

Tatsächlich kann auch dabei mal einer daneben gehen, wie ich feststellen musste.

Aber selbst wenn, das "Opfer" bissi wedelt nutzt auch der voll auf dem schiff liegende Kreis nichts, von daher lieber die Staffel heil nachhause holen.

[Mr_Glitter]

3 minutes ago, Gervaltan said:

Wenn beim normalen Anflug die komplette Elipse "in" dem Schiff liegt, dann entscheidet RNG überhaupt nichts. Dann sind alles Treffer!

Dasselbe kannst du bei Slingshot Drop auch machen. Oder wo genau soll deiner Meinung nach der Unterschied sein? 

[Gervaltan]

wie gesagt: Wunschdenken eines CV-Hassers!

 

Mach doch mal ein paar mehr Spiele mit den neuen CVs, dann wirst dui schon sehen, dass es nciht so ist, wie du denkst.

[Schniggi_DE]

7 minutes ago, Gervaltan said:

wie gesagt: Wunschdenken eines CV-Hassers!

 

Mach doch mal ein paar mehr Spiele mit den neuen CVs, dann wirst dui schon sehen, dass es nciht so ist, wie du denkst.

Aber aber aber ich bin doch garkein CV hasser. Ich spiel seit dem Rework fast nichts anderes mehr

 

Trotzdem bin ich dafür das slingen zu entfernen, das ist "to much"

Ich kann mir auch nicht vorstellen das WG es gut findet, das man die Mechanik so "ausnutzen" kann. Meine Vermutung wäre das sie es nur drin lassen weil sie grade nicht wissen wie sie es ändern sollen, bzw. andere Baustellen haben. Falls das nutzen von slingen massiv zunehmen sollte werden sie was dagegen tun.

[Borndl]

25 minutes ago, Mr_CVed said:

 

Was genau soll bei dem Zitierten Wunschdenken sein? 

Dass du in die Mid Range kommst.

Die ist das gefährlichste an den Kreuzern.

Edit. 

Full auf AA sollte da jede Sekunde ein Flieger fallen. Aber stimmt, der ist wirklich erst in der Mid Range. Gar nicht gesehen.

[Mr_Glitter]

11 minutes ago, Gervaltan said:

wie gesagt: Wunschdenken eines CV-Hassers!

 

Mach doch mal ein paar mehr Spiele mit den neuen CVs, dann wirst dui schon sehen, dass es nciht so ist, wie du denkst.

Habe ich bereits. Und nun? Wie viele müssten es denn werden um mitreden zu dürfen? 

3 minutes ago, Borndl said:

Dass du in die Mid Range kommst.

Die ist das gefährlichste an den Kreuzern.

Die paar Sekunden 

[Silberkralle]

Slingshot ist zwar bei weitem nicht so allgegenwärtig, wie gerne behauptet wird, aber trotzdem eine dumme Mechanik, die sich in in 5 min lernen lässt. Die Idee hinter der kurzen Immunität nach dem Drop kann ich ja irgendwie noch verstehen, weil man dort keine Kontrolle über die Flieger hat. WG wollte/will Dinge, die unter Nicht-Kontrolle von Spielern stattfinden minimieren. Das einige Spieler  einen Weg gefunden diese Mechanik auszunutzen, ist natürlich nicut Ziel der Sache. WG findet aber auch die Invis AA Clouds gut und sind Teil des Spiels. Wenn dann müssen sie beides entfernen...dies ist aber mit einigem Programmierungsaufwand verbunden und Überarbeitung von Mechaniken. Ich glaube nicht, dass dies in nächster Zeit geändert wird, auch wenn diese Mechaniken sehr unschön sind. Man sollte aber auch beider erwähnen, nicht nur den Slingshot, sondern auch die Invis-Flak-Bursts.

[_ReWinD_]

Gerade eben, Silberkralle sagte:

Slingshot ist zwar bei weitem nicht so allgegenwärtig, wie gerne behauptet wird, aber trotzdem eine dumme Mechanik, die sich in in 5 min lernen lässt. Die Idee hinter der kurzen Immunität nach dem Drop kann ich ja irgendwie noch verstehen, weil man dort keine Kontrolle über die Flieger hat. WG wollte/will Dinge, die unter Nicht-Kontrolle von Spielern stattfinden minimieren. Das einige Spieler  einen Weg gefunden diese Mechanik auszunutzen, ist natürlich nicut Ziel der Sache. WG findet aber auch die Invis AA Clouds gut und sind Teil des Spiels. Wenn dann müssen sie beides entfernen...dies ist aber mit einigem Programmierungsaufwand verbunden und Überarbeitung von Mechaniken. Ich glaube nicht, dass dies in nächster Zeit geändert wird, auch wenn diese Mechaniken sehr unschön sind. Man sollte aber auch beider erwähnen, nicht nur den Slingshot, sondern auch die Invis-Flak-Bursts.

sollte man? das eine is aber etwas was der cv nutzen kann um besser zu sein, das geht gar nicht. das andere ist ja boese fuer den cv, kann man so lassen...oder so

[Silberkralle]

13 minutes ago, TT_ReWinD said:

sollte man? das eine is aber etwas was der cv nutzen kann um besser zu sein, das geht gar nicht. das andere ist ja boese fuer den cv, kann man so lassen...oder so

 

Jup, wahrscheinlich bisher locker 90 Beiträge um Thema Slingshot und 5 zum Flak-Burst...kennen aber vermutlich zum großen Teil nur die bösen CV Fahrer, die dann auch noch immer behaupten, sie hätten mehr Ahnung von ihrer Klasse und deren Mechaniken :D

[Schniggi_DE]

Ja die Mechanik mit diesen tollen Wolken ist auch ziemlich bescheuert.

Du kannst fliegen wie du willst seitlich werden die Flieger immer mal getroffen.

Und selbst wenn man versucht halbwegs auszuweichen steht man dafür halt länger in der permanet tickenden AA.

Irgendwie ne Win-Win Situation für die AA.

[Silberkralle]

18 minutes ago, Schniggi_DE said:

Ja die Mechanik mit diesen tollen Wolken ist auch ziemlich bescheuert.

Du kannst fliegen wie du willst seitlich werden die Flieger immer mal getroffen.

Und selbst wenn man versucht halbwegs auszuweichen steht man dafür halt länger in der permanet tickenden AA.

Irgendwie ne Win-Win Situation für die AA.

 

Wir reden von einer anderen Mechanik, bei der dir ohne Vorwarnung oder Ausweichmöglichkeit die komplette Staffel innerhalb einer Millisekunde abgeschossen werden. Sieht wie nen bug aus, aber WG sagt „ist so gewollt“.

[Schniggi_DE]

14 minutes ago, Silberkralle said:

 

Wir reden von einer anderen Mechanik, bei der dir ohne Vorwarnung oder Ausweichmöglichkeit die komplette Staffel innerhalb einer Millisekunde abgeschossen werden. Sieht wie nen bug aus, aber WG sagt „ist so gewollt“.

Das weiß ich, trotzdem hatte ich das Bedürfnis auch die tollen Wölkchen mal zu erwähnen

 

Ich halte diesen Burst allerdings auch für einen Bug. Ich glaube da verschluckt sich der Server irgwndwie und die AA haut dann irgendwie 5 "aufgesraute" Sekunden in einer raus.  ich hatte das vorletztes Wochende als es zu Serverprobleme kam vermehrt, daher meine Vermutung in die Richtung.

[mcboernester]

7 hours ago, TT_ReWinD said:

sollte man? das eine is aber etwas was der cv nutzen kann um besser zu sein, das geht gar nicht. das andere ist ja boese fuer den cv, kann man so lassen...oder so

Ist halt die Frage ob man Skill darüber definieren will wer die verbuggten Spielmechaniken am besten exploiten kann. Andererseits: Soweit ich es mitbekommen habe wird ja eh nur noch auf den Durchschnitt gebalanced und die verstehen das ja sowieso nicht. 

 

Immerhin versuchen se mit der neuen AA ne Core Mechanik anzugehen. Scheinbar haben se gemerkt "doch nicht alles so geil", wirft bei mir aber z.B. logisch die Frage auf "was ist mit den Drops selbst? Springen die Fadenkreuze dann jede Sekunde einmal hin und her wenn nen Flieger abgeschossen wird? Kann man dann überhaupt noch vernünftig zielen?" Und das ist wieder etwas was da drüben nicht bedacht wird  Geb ich dir Brief und Siegel drauf..

[Silberkralle]

2 hours ago, mcboernester said:

Ist halt die Frage ob man Skill darüber definieren will wer die verbuggten Spielmechaniken am besten exploiten kann. Andererseits: Soweit ich es mitbekommen habe wird ja eh nur noch auf den Durchschnitt gebalanced und die verstehen das ja sowieso nicht. 

 

Immerhin versuchen se mit der neuen AA ne Core Mechanik anzugehen. Scheinbar haben se gemerkt "doch nicht alles so geil", wirft bei mir aber z.B. logisch die Frage auf "was ist mit den Drops selbst? Springen die Fadenkreuze dann jede Sekunde einmal hin und her wenn nen Flieger abgeschossen wird? Kann man dann überhaupt noch vernünftig zielen?" Und das ist wieder etwas was da drüben nicht bedacht wird  Geb ich dir Brief und Siegel drauf..

 

Sah auf dem Testvideo so aus, als ob die Flugzeuge, die den Anflug durchführen, die letzten sind, die beschädigt werden. D.h. es wird weiterhin Beschwerden geben, dass man ja die ganze Staffel abschießen muss, bis man den Drop verhindert. Das ist unbalanced und so weiter...

[xsmilingbanditx]

1 hour ago, Silberkralle said:

 

Sah auf dem Testvideo so aus, als ob die Flugzeuge, die den Anflug durchführen, die letzten sind, die beschädigt werden. D.h. es wird weiterhin Beschwerden geben, dass man ja die ganze Staffel abschießen muss, bis man den Drop verhindert. Das ist unbalanced und so weiter...

Über das Thema kann man nun wieder streiten und müsste mal wissen, ob das vom Design her gewollt ist. Gestern kurz mit einem Kumpel unterwegs, Sinop und Pepsi(? T7 Ami halt ^^). Enterprise kommt mit TBs an.

Anflug: Nichts stirbt.

Drop vorbei: Alles tot.

 

Imho ist das OK so. Eine komplette Schadensvermeidung in allen Situationen ist mehr als unrealistisch und alles anderes als spaßfördernd.

 

@mcboernesterNix für ungut, aber für jemanden der ein bisschen über Durchschnitt spielt, insgesamt zumindest, fühlen sich CV weder von der einen noch der anderen Seite OP an.

Spiele ich CV habe ich das Gefühl einen Beitrag zu leisten, andererseits aber merkt man durchaus wenn auf der anderen Seite jemand auch aktiv ausweicht (Kreuzer und BB). Das merkt man so um die 50% WR haben die Leute da mal einen Plan. DDs sind etwas speziell. Mit deaktivierter AA ist das machbar aber kein Vergnügen und kann schon mal 5-10 Minuten dauern da einen raus zu nehmen der den CV jagt. Wenn DDs endlich ihren Smoke einsetzen und wissen wie sie mit ihrer AA umzugehen haben wird sich das auch regeln. Zudem ist es für das eigene Team ein echtes Handycap.

 

Auf der anderen Seite schieße ich mit der Gearing selbst alleine so viele Flieger ab, da kommt der CV kein zweites Mal. Und wenn doch dann geht er halt das ganze Spiel auf mich los, dann nervt er niemand anderes. 

In Kreuzer und Schlachtschiff...keine Ahnung was alle haben. Gegen Schlachtschiffe machen die Torps so wenig Schaden, dass mich die Teile im Vergleich zu einer Zao, Henri oder anderen Schlachtern echt wenig jucken. Die verkürzen beim "FuckUp" maximal das Leiden. Die DBs sind da je nach Nation nochmal was anderes, aber irgendwas muss man ja haben. Die wiederum stören mich im Kreuzer so gut wie nie (außer RNG mag mich nicht). 

Von daher sehe ich erstmal nicht das Problem, primär anhand des Durchschnitts zu balancen. Solange sich die Möglichkeit für "Ausreißer" - und die wird es immer geben - in Grenzen hält.

 

Insgesamt bin ich von der AA "in testing" eher wenig begeistert, sofern es keine weiteren Anpassungen gibt. Denn ich sehe keinen Sinn darin, durch vollkommen passive Interaktion etwas aktives vollständig auszuhebeln. 

 

Edit: Handy Typ0s