CV Diskussionen

[Fichtenmoped]

On 6/3/2019 at 6:05 PM, Maviba_76 said:

Ich hab gestern und heute insgesamt 3 Sessions zu je 60 Minuten im Trainingsraum verbracht.

Hier wurden von jeder Nation jeweils das 8er und das 10er BB ausschließlich mit AP Bomben angegriffen.

Die Vorgehensweise und das Ergebnis war bei allen ähnlich. In diesem Post beziehe ich mich auf die letzte Sitzung.

• 12 stationäre Schiffe,  2 Staffeln à 8 Bomber pro Schiff, Anflug per Sturzflug  nacheinander aus verschiedenen Winkeln (Längst, quer, schräg)
• Erste Staffel ausschliesslich Midschiffs, Zweite staffel zwischen Aufbauten und Hauptgeschütze
• Die Schiffe sahen anschliessend so aus:  (GK, nicht im Bild hatte noch genau 50% HP)
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  Am meisten litten die Deutschen, die Russen und die NC

• Die Japaner, Franzosen, Engländer und die Montana konnte ich über den Sturzangriff nicht zitatellieren.

• Diese Schiffe habe ich im Anschluss nochmals, diesmal aber per Horizontalabwurf (=instadrop) angegriffen:
  - Montana lies sich so relativ zuverlässig zitatellieren (4 Zitas mit 2 staffeln)
  - Yamato weniger zuverlässig (2 Zitas)
  - Monarch, Repu, Richellieu jeweils eine Zita
  - Conqueror, Amagi nach wie vor keine

 

Insgesamt wurden 260 bomben abgeworfen, davon haben 166 getroffen (~ 63 %), 33 Zitadellentreffer (ca 20%)
Die treffer teilen sich wie folgt auf:

• 132 Penetrationen
• 17 Durchschläge
• 15 Abpraller
• 2 Nicht-Durchschläge

Der Gesamtschaden betrug 436.590, was einen Durchschnittschaden von ~2630 pro Bombe entspricht

 

Zusammenfassung:

Alles in allem finde ich das sehr mager. Vor dem Buff gabs imho weniger Full-Pens, dafür aber mehr zitas. Selbst den Briten und Franzosen konnte man hin und wieder eine drücken.

Die Bomben werden wesentlich häufiger quer über den großen Zielkreis verteilt und landen oft am Rand, was das zielen unberechenbar macht. Häufig landen diese gar links und rechts neben dem Schiff, obwohl die Mitte anvisiert war.
Der Radius ist dafür viel zu breit. Wie will man so eine zitadelle anvisieren, geschweige denn durchkommen?

 

Sorry, WG. aber unter einem Buff verstehe ich was anderes.

Und solche Versuchsreihen sagen nix aus? Genau so, wie die AP-Bomben der Enterprise sich jetzt sonstwo verteilen, ähnlich wie die HE-Bomben ist auch nur gefühlt und nie beobachtet worden?

[Schniggi_DE]

7 minutes ago, Fichtenmoped said:

Und solche Versuchsreihen sagen nix aus? Genau so, wie die AP-Bomben der Enterprise sich jetzt sonstwo verteilen, ähnlich wie die HE-Bomben ist auch nur gefühlt und nie beobachtet worden?

Versuchsreihen sagen nichts aus? Interessantes Konzept, erklär das mal der Pharmaindustrie oder geh damit am besten direkt zu BILD-Zeitung die reißen sich sicher um einen Artikel dazu

 

Man kann doch doch Enterprise garnicht mit der GZ vergleichen, die Enterprise wirft 6 Bomben statt nur zweier ab und ihr Zielkreis ist wesentlich besser, weil kleiner und schmaler, wenn du damit Schiffe von vorne oder hinten anfliegst treffen zu 80% meistens 5-6 Bomben.

[Maviba_76]

Vor 2 Stunden, Fichtenmoped sagte:

Ich kann eine klare Empfehlung zur GZ geben: verkaufen. 

Schade um das Geld, war aber ein Geburtstagsgeschenk meiner Frau, deswegen behalte ich sie. (Wegen Nachfragen: beide!)

 

Warum? Die Torpedos sind Schrott, die Raketen Mau und die AP-Bomben sind auch nicht mehr das Wahre. So wie es aussieht, hat WG die Änderungen der HE-Bomben wohl auch auf AP-Bomben übertragen. Zusätzlich wurde die große Stärke, die schnellen Flugzeuge, auch ausradiert. Das war ein klarer Nerf eines Premiumschiffes, den WG auch noch als Buff verkaufen wollte..:

 

Wart doch erst mal ab.
WG is ja offenbar schon dran und hat selbst gemerkt, das sie sie vermurkst haben. Also erst mal schauen, wie WG da wieder rauskommen will (und dann verkaufen)

[Maviba_76]

Vor 1 Stunde, semiGM sagte:

Natürlich ist die GZ zurzeit schlecht und das liegt auch an den „Buffs“, die AP Bomben wurden zwar generved aber deren Streuung wurde eindeutig nicht wie die der HE Bomben verändert, da sie AP Bomben hat. Wenn man nicht genug Durchschlagskraft hat darf man also WG verantwortlich machen, wenn man allerdings nicht trifft sollte man nicht den Aluhut aufsetzen und einen geheimen Dispersion Nerf dafür verantwortlich machen. @1MajorKoenig

Eigentlich wurden die Bomben sogar gebufft (=höhere Geschwindigkeit, mehr Penetration)

Das die Bomben trotzdem nicht mehr so gut penetrieren liegt an der verlängerte Angriffszeit, da dadurch der abwurfwinkel flacher wurde

Die Änderungen an der Streuung betrafen aber auch AP-Bomber (warum auch immer), somit auch die GZ, die mit ihrem kreisrunden Abwurf nun erst recht die A-Karte hat.

[stinkmorchel]

wenn die Flieger der GZ so langsam wurden....wäre es doch jetzt an der Zeit ihr eine Ju87 zu geben 

[Nalfein_71]

5 hours ago, Silberkralle said:

 

Damit ging es los...dein Polemikkommentar über Polemik. Wo sind hier deine Fakten? Wo deine Argumente? Dann wurde darauf eingegangen von einigen Spielern...deine Reaktion: Diese Diskussion wäre nur Polemik und eine Nebelkerz.

 

Es muss schwer in deiner kleinen Welt sein, wo Daten und Fakten nur Fake sind, du dich zum Verteidiger der Tomaten aufschwingst und versuchst allen Anderen alles in die Schuhe zu schieben ;)

Aber: Ich finde es schön, dass wir deine Helden sind :) Jeder braucht Vorbilder und wenn du die hier im Forum findest, freue ich mich natürlich für dich.

Wo waren denn die Daten und Fakten seitens KarmaKater und Dir? Wenn ein Spieler mit geschlossenen Stats etwas über CV sagt heisst es L2P. Wenn einer etwas gegen die anderen hier sagt ist es in Ordnung. Ab da kamen dann so "Fakten" wie: Zahlst mir einen Euro für jeden der in diesem Thread CV = OP geschrieben hat. Super Fakten. Ihr verteidigt doch vehement die Tomaten, so lange Sie im richtigen Schiff sitzen. Alles wird den anderen in die Schuhe geschoben. Können kein P drücken. Können Sektoren nicht richtig auswählen. Zu früh ins Cap, zu spät ins Cap. Generell ins Cap. Warum soll ein CV Einzelfahrer nicht abstrafen können? Fahrt zusammen, damit Ihr sicher seid. Wenn ein CV aber Schiffe rausnimmt die in einer Gruppe zusammen fahren = Ein CV darf ja wohl auch Schiffe rausnehmen, wenn Sie gemeinsam fahren. Andere Schiffe können ja einzelne Ziele rausnehmen. Wenn Spottingmechanik angesprochen wird = DD können besser spotten. Ja, ein DD "huscht" schnell 15-20 km von einem Cap ins andere zum resetten.

 

CV = Schweizer Taschenmesser in WoWs. Auf jeden Fall ab T8. Aber klar, alle anderen sind generell zu blöde zum spielen. Warum sieht man viele gute/sehr gute Spieler auf einmal nicht mehr im Spiel? Wenn Sie keine Lust auf spielen im CV haben? Sind halt alle zu dumm zum Flak ausschalten und Sektor einstellen. Sicher doch. Spricht man diese an, heisst es oft: Kein Bock mehr, so lange die Mechanik seitens CV so broken ist.

 

Fährst ja immer noch keine DD. Hast Angst um deine Statistiken? Warum kannst Du dann anderen erklären wie Sie DD zu fahren haben bei CV? Erklär mal, wie man einen DD denn fahren soll bei CV Beteiligung. Ohne Worcester, Mino, sonstigen Flakkreuzer als persönliche Deckung. Wobei auch diese "Deckung" immer relativ zu sehen ist.

[Meister_der_Insel]

Ich habe in meinen Bookmarks das deutsche und das englische Forum markiert.

Gestern verklicke ich mich und rufe versehentlich das englische Forum auf.

Dort gab es einen Thread mit dem Titel: "ok ... had enough", den ich angeklickt habe, weil ich ungefähr vermuten konnte, was drin steht.

 

Und so war es dann auch tatsächlich. Ein Spieler, der das CV Rework kritisiert und jetzt als Konsequenz zieht, dass er mit dem Spiel aufhört.

So weit so normal.

Das Witzige ist jetzt: Sein Beitrag wurde 8 mal bewertet: 4 x cool und 4 x langweilig.

Unter den 4 Spielern, die den Beitrag negativ bewertet haben, waren drei Spieler aus diesem Forum.

Von denen, die positiv bewertet haben, kannte ich keinen.

 

Aus dem Pony Team kommt die Stats-Keule und ein Abschiedsmeme.

Erinnert mich daran, dass mir auch in diesem Thread schon aus dem Pony Team ein freundlicher Abschied gewünscht wurde.

 

Und wie dort geschrieben wurde:

I hate the elitists that think you're stats prove anything.

People like you are driving others away from the game, you have nothing of value to add nothing.

 

 

[1MajorKoenig]

2 hours ago, Maviba_76 said:

Eigentlich wurden die Bomben sogar gebufft (=höhere Geschwindigkeit, mehr Penetration)

Das die Bomben trotzdem nicht mehr so gut penetrieren liegt an der verlängerte Angriffszeit, da dadurch der abwurfwinkel flacher wurde

Die Änderungen an der Streuung betrafen aber auch AP-Bomber (warum auch immer), somit auch die GZ, die mit ihrem kreisrunden Abwurf nun erst recht die A-Karte hat.

 

Ich habe eigentlich keine Lust das alles nochmal durch den Wolf zu drehen.

 

Der HE Bomber Nerf (also, dass die Bomben bevorzugt in den äußeren Teil des Zielkreuzes fallen) hat auch die GZ getroffen. Als „Ausgleich“ wurde der Zielkreis minimal verkleinert. Auf Grund der Form bringt das aber nichts.

 

2) wurde die Pen minimal gebufft - um 11mm aber der Abwurfwinkel derart viel flacher gestaltet, dass die effektive Pen nun nur noch für niedriger Tiers ausreicht 

 

3) wurde die Topspeed derart generft, dass die Flieger keine wirksame Verteidigung mehr haben 

 

 

Alles in allem ein Hammer-Triplenerf. Auf ein 50€ Schiff - richtig gut. Vertrauen zerschlagen 

[KarmaKater]

Vor 57 Minuten, Nalfein_71 sagte:

Wo waren denn die Daten und Fakten seitens KarmaKater und Dir? Wenn ein Spieler mit geschlossenen Stats etwas über CV sagt heisst es L2P. Wenn einer etwas gegen die anderen hier sagt ist es in Ordnung. Ab da kamen dann so "Fakten" wie: Zahlst mir einen Euro für jeden der in diesem Thread CV = OP geschrieben hat. Super Fakten. Ihr verteidigt doch vehement die Tomaten, so lange Sie im richtigen Schiff sitzen. Alles wird den anderen in die Schuhe geschoben. Können kein P drücken. Können Sektoren nicht richtig auswählen. Zu früh ins Cap, zu spät ins Cap. Generell ins Cap. Warum soll ein CV Einzelfahrer nicht abstrafen können? Fahrt zusammen, damit Ihr sicher seid. Wenn ein CV aber Schiffe rausnimmt die in einer Gruppe zusammen fahren = Ein CV darf ja wohl auch Schiffe rausnehmen, wenn Sie gemeinsam fahren. Andere Schiffe können ja einzelne Ziele rausnehmen. Wenn Spottingmechanik angesprochen wird = DD können besser spotten. Ja, ein DD "huscht" schnell 15-20 km von einem Cap ins andere zum resetten.

 

CV = Schweizer Taschenmesser in WoWs. Auf jeden Fall ab T8. Aber klar, alle anderen sind generell zu blöde zum spielen. Warum sieht man viele gute/sehr gute Spieler auf einmal nicht mehr im Spiel? Wenn Sie keine Lust auf spielen im CV haben? Sind halt alle zu dumm zum Flak ausschalten und Sektor einstellen. Sicher doch. Spricht man diese an, heisst es oft: Kein Bock mehr, so lange die Mechanik seitens CV so broken ist.

 

Fährst ja immer noch keine DD. Hast Angst um deine Statistiken? Warum kannst Du dann anderen erklären wie Sie DD zu fahren haben bei CV? Erklär mal, wie man einen DD denn fahren soll bei CV Beteiligung. Ohne Worcester, Mino, sonstigen Flakkreuzer als persönliche Deckung. Wobei auch diese "Deckung" immer relativ zu sehen ist.

fakten wurden genannt doch die ignorierst du offenbar.

[Namuras]

3 hours ago, Schniggi_DE said:

Man kann doch doch Enterprise garnicht mit der GZ vergleichen, die Enterprise wirft 6 Bomben statt nur zweier ab und ihr Zielkreis ist wesentlich besser, weil kleiner und schmaler, wenn du damit Schiffe von vorne oder hinten anfliegst treffen zu 80% meistens 5-6 Bomben.

Problem mit den AP Bomben: wenn es keine Zitadelle ist, dann hätte man sich den Anflug sparen können. 

[Schniggi_DE]

39 minutes ago, Namuras said:

Problem mit den AP Bomben: wenn es keine Zitadelle ist, dann hätte man sich den Anflug sparen können. 

Ach naja selbst wenn keine Zita dabei ist hauen die auch mal rein, Dääämäge ist Dääämage.

Davon abgesehen ist bei der Enterprise eigentlich immer mindestens eine Zita dabei, wenns nicht grade ein 10er BB ist.

 

Und am lustigstens ist es doch immernoch mit HE-Bomben Zitas bei britischen Kreuzern zu machen, die platzen so schön

[Maviba_76]

Vor 1 Stunde, 1MajorKoenig sagte:

 

Ich habe eigentlich keine Lust das alles nochmal durch den Wolf zu drehen.

 

Der HE Bomber Nerf (also, dass die Bomben bevorzugt in den äußeren Teil des Zielkreuzes fallen) hat auch die GZ getroffen. Als „Ausgleich“ wurde der Zielkreis minimal verkleinert. Auf Grund der Form bringt das aber nichts.

 

2) wurde die Pen minimal gebufft - um 11mm aber der Abwurfwinkel derart viel flacher gestaltet, dass die effektive Pen nun nur noch für niedriger Tiers ausreicht 

 

3) wurde die Topspeed derart generft, dass die Flieger keine wirksame Verteidigung mehr haben 

 

 

Alles in allem ein Hammer-Triplenerf. Auf ein 50€ Schiff - richtig gut. Vertrauen zerschlagen 

Nichts anderes habe ich gesbagt.
Aber offenbar ist es eher ein Bug denn ein Nerf. Die bomben an sich sind stärker.

 

also abwarten was bei rum kommt. jammern kann man dann immer noch

[Nalfein_71]

1 hour ago, KarmaKater said:

fakten wurden genannt doch die ignorierst du offenbar.

Auf meinen Post, als Du Venom ein freundlich/unfreundliches L2P an den Kopf geworfen hast. Von Dir kommt eh nur heisse Luft und Leuten die Ihre Statistik geschlossen haben, deren Aussagen nimmt man eh nicht für voll. So geht es ja auch den Spielern von anderen Klassen. Brauchst Dich also nicht unnötig aufpumpen. Viel Lärm um Nichts.

[Maviba_76]

Vor 3 Minuten, Schniggi_DE sagte:

Ach naja selbst wenn keine Zita dabei ist hauen die auch mal rein, Dääämäge ist Dääämage.

Davon abgesehen ist bei der Enterprise eigentlich immer mindestens eine Zita dabei, wenns nicht grade ein 10er BB ist.

 

Und am lustigstens ist es doch immernoch mit HE-Bomben Zitas bei britischen Kreuzern zu machen, die platzen so schön

Oh ja, ganze 2,2 K für einen Full-pen bei der GZ... das kann kein schiff verkraften

[1MajorKoenig]

3 minutes ago, Maviba_76 said:

Nichts anderes habe ich gesbagt.
Aber offenbar ist es eher ein Bug denn ein Nerf. Die bomben an sich sind stärker.

 

also abwarten was bei rum kommt. jammern kann man dann immer noch

 

Ok dann hatte ich dich missverstanden. Ich dachte, du zweifelst den Accuracy Nerf an, der eigentlich nur für HE Bomber angekündigt war. Die Bomben sind aber auch nicht "stärker" sondern haben einfach nur eine höhere drop-Geschwindigkeit und 11mm mehr Pen was aber dank des Winkels trotzdem einen Nerf darstellt.

[Schniggi_DE]

3 minutes ago, Nalfein_71 said:

Auf meinen Post, als Du Venom ein freundlich/unfreundliches L2P an den Kopf geworfen hast. Von Dir kommt eh nur heisse Luft und Leuten die Ihre Statistik geschlossen haben, deren Aussagen nimmt man eh nicht für voll. So geht es ja auch den Spielern von anderen Klassen. Brauchst Dich also nicht unnötig aufpumpen. Viel Lärm um Nichts.

Ich stimme dir da zu 100% zu aber dann tu es doch auch und ignorier ihn 

1 minute ago, Maviba_76 said:

Oh ja, ganze 2,2 K für einen Full-pen bei der GZ... das kann kein schiff verkraften

Achso du redest da von der GZ, dachte wir sind noch bei der Enterprise.

Bei der GZ geb ich dir da voll und ganz recht.

[mcboernester]

On 6/3/2019 at 10:36 AM, mcboernester said:

Naja soll ich jetzt nen Clip hochladen wo ich in 6 Schiffe mit Slingshot reinfliege und 20k HP vom Kreuzer mit AP Bomben runternehme und dennoch Flieger nach Hause kommen? 

 

On 6/3/2019 at 10:49 AM, da_Sti said:

Hochladen, Bitte, Danke 

 

gerne auch PM 

There you go !  Hab mal wieder bissl gespielt. Es ruckelt zwar am Ende replaybedingt aber ich denke man sieht gut dass die Flieger rauskommen. 

 

 

[Schniggi_DE]

9 minutes ago, mcboernester said:

 

There you go !  Hab mal wieder bissl gespielt. Es ruckelt zwar am Ende replaybedingt aber ich denke man sieht gut dass die Flieger rauskommen. 

 

 

Also ich bin absolut kein Fachmann und meine das jetzt auch nicht böse aber wenn das das gewünschte "highend-Gameplay mit Trägern sein soll, sollte WG den Rework nochmal "reworken"

 

Also du weißt was ich meine, nutzen von Gamemechanik schön und gut aber das kann doch unmöglich das sein, was WG will das man es tut ?

[stinkmorchel]

Die haben zu viel „Battle of Midway“ geschaut, da haben auch einige Sturzbomber ihr Bomben sinnlos ins Meer fallen lassen bevor die Restlichen die 4 Träger versenkten 

[Namuras]

20 minutes ago, Schniggi_DE said:

Also du weißt was ich meine, nutzen von Gamemechanik schön und gut aber das kann doch unmöglich das sein, was WG will das man es tut ?

WG ist der Meinung das es schwer auszuführen sei... vOv

 

3 Bomber hat er ja verloren, ist jetzt aber nicht zwangsläufig "normal" das der Rest so rauskommt. Also jedenfalls bei mir trotz boost und "F"-spam ist es stark abhängig wer da noch so rumsteht... Ist aber extrem nützlich damit CA/CL rauszunehmen. 

[Meister_der_Insel]

17 minutes ago, Schniggi_DE said:

 

Also du weißt was ich meine, nutzen von Gamemechanik schön und gut aber das kann doch unmöglich das sein, was WG will das man es tut ?

 

Vor Kurzem kam die Aussage von Sub_Octavian in einem Stream, dass sie damit erstmal kein Problem haben.

Die Verwendung des Slingshots sei sehr situativ, manchmal bringe es Vorteile, oftmals nicht.

 

Allerdings fügte er an, dass sie neu überlegen werden, wenn das übliche Praxis wird.

[Fichtenmoped]

1 hour ago, Maviba_76 said:

Nichts anderes habe ich gesbagt.
Aber offenbar ist es eher ein Bug denn ein Nerf. Die bomben an sich sind stärker.

 

also abwarten was bei rum kommt. jammern kann man dann immer noch

Ein Hotfix zu Beginn des Jahr des DD vielleicht? 

[Maviba_76]

Vor 7 Stunden, 1MajorKoenig sagte:

 

Jup Das war echt eine ziemlich linke Nummer. Und die Art und Weise könnte man fast als Täuschung deuten 

Wenns beabsichtigt war, dann ja. 

Mir sieht das aber eher nach nachlässigkeit aus, da die GZ SEHR eigen ist.

Die Art des Fehlers spricht dafür

Vor 1 Stunde, Schniggi_DE sagte:

Also ich bin absolut kein Fachmann und meine das jetzt auch nicht böse aber wenn das das gewünschte "highend-Gameplay mit Trägern sein soll, sollte WG den Rework nochmal "reworken"

 

Macht WG doch. Wir sind doch noch mitten im Rework drin.

[mcboernester]

1 hour ago, Schniggi_DE said:

 

Also ich bin absolut kein Fachmann und meine das jetzt auch nicht böse aber wenn das das gewünschte "highend-Gameplay mit Trägern sein soll, sollte WG den Rework nochmal "reworken"

 

Also du weißt was ich meine, nutzen von Gamemechanik schön und gut aber das kann doch unmöglich das sein, was WG will das man es tut ?

Ich könnte jetzt ne Stunde lang meckern, schreibe aber stattdessen nur "hab alles schonmal gemeldet, interessiert keinen".

 

Solange wie WG sagt es ist  ok werde ich diese "Spielmechaniken" auch weiter nutzen - weil ich es kann  Für mich sind solche Sachen halt bugs aber wie geschrieben, mein Feedback aus der CV Beta ist an den Devs abgeprallt, weitergegeben wurden meine Videoschnipsel ja angeblich an die Devs. Und mehr kann ich nicht tun

[KarmaKater]

Vor 2 Stunden, Nalfein_71 sagte:

Auf meinen Post, als Du Venom ein freundlich/unfreundliches L2P an den Kopf geworfen hast. Von Dir kommt eh nur heisse Luft und Leuten die Ihre Statistik geschlossen haben, deren Aussagen nimmt man eh nicht für voll. So geht es ja auch den Spielern von anderen Klassen. Brauchst Dich also nicht unnötig aufpumpen. Viel Lärm um Nichts.

hier habe ich oft genug fakten rein geschrieben und werde sie für dich nicht wiederholen. dazu kommt das ich leute die über eine klasse schreiben die sie nicht fahren für nicht voll nehmen kann. also lass deine lauwarme luft wo anderst ab.