CV Diskussionen

Venom_Too · June 7, 2019

1 minute ago, TT_ReWinD said:

So spielt ja auch fast keiner... Weisst du doch

Wer seitn Ihr überhaupt habt ja keine Ahnung!

OM Öde Mitschwimmer wah?

xsmilingbanditx · June 7, 2019

28 minutes ago, Tekay85 said:

Da sagen die Statistiken aber anderes

https://wows-numbers.com/de/ships/

CVs liegen im Schnitt 10k unter den Schlachtschiffen, nur müssen Sie sich dafür nicht dem Beschuss aussetzen.

Dazu kommt ne K/D von 5:1 im Gegensatzt zu den Schlachschiffen 2:1...

Also ja, CVs sind keine Damage und Kill Lieferanten bei geringem Risiko, da hast du vollkommen Recht...

K/D und Survival Rate sind sinnlose Metriken für CVs, aber das Thema gab es auch schon vor 3 Jahren...

Ja Schlachtschiffe setzen sich dem Beschuss aus. Dafür sind sie ja dank der Panzerung, den in Schnitt fast 100k HP und 4 ist 5 Heals auch gebaut worden.

@Venom_Tooja flexibel ist man. Darum kann sich doch jeder freuen, wenn der CV einen mit unterstützt auf einer Flanke.

Btw. ich hatte es vor dem rework nie so oft, dass ein DD irgendwo durch schlüpft und mich angreift bzw. versenkt wenn ich es nicht hin bekommen habe mich rechtzeitig zu wehren (oder es zu spät gerafft habe). Das waren alles keine Unikums. Es geht also durchaus, und da der CV nur noch mit einer statt sechs Staffeln rumpommelt besser als vorher.

Venom_Too · June 7, 2019

Hattest du vor dem Rework genauso, das es DD probiert haben.

Hat auch öfter funktioniert als man dachte.

Das meinte ich nicht dami, der DD ist nie und nimmer so schnell wie ein CV einfach ma so von A nach B kommt.

Ich werde wenn ich nach Hause kommen das ein wenig näher erläutern, vielleicht komm ma da in die Richtige Richtung ohne das es dauernd in eine Schadensdiskussion eskaliert.

wanninger17 · June 7, 2019

Just now, Venom_Too said:

Hattest du vor dem Rework genauso, das es DD probiert haben.

Hat auch öfter funktioniert als man dachte.

Nur mit dem Unterschied dass es heute einfacher ist DDs als CV Schaden zuzufügen. Wer früher nicht gut crossdroppen konnte, war ziemlich aufgeschmissen, wenn da ein DD in 8km Entfernung auftaucht. Heute startet man seine Raketenfliegern (geht auch mit einigen HE-Bombern) und schenkt dem DD auch ohne überdurchschnittlichen Skill ganz gut ein. Das erinnert so in etwa an Autodrops der alten Saipan-HE-Bombern: Nicht wirklich schwer, nicht wirklich dodgebar und nach vielleicht 2-4 Min ist der solo-yolo-DD versenkt.

Tekay85 · June 7, 2019

1 minute ago, xsmilingbanditx said:

K/D und Survival Rate sind sinnlose Metriken für CVs, aber das Thema gab es auch schon vor 3 Jahren...

Ja Schlachtschiffe setzen sich dem Beschuss aus. Dafür sind sie ja dank der Panzerung, den in Schnitt fast 100k HP und 4 ist 5 Heals auch gebaut worden.

Du hast den Zusammenhang wirklich nicht verstanden, oder?

Warum Leute meinen CVs haben ein bisschen viel Einfluss für das Risiko das Sie eingehen, kannst du nicht nachvollziehen?

Das diese Leute sich dann benachteiligt fühlen auch nicht?

Dann kann man sich das argumentieren auch schenken :cap_fainting:

Sam_the_Doggo_TTV · June 7, 2019

54 minutes ago, Tekay85 said:

Da sagen die Statistiken aber anderes

https://wows-numbers.com/de/ships/

CVs liegen im Schnitt 10k unter den Schlachtschiffen, nur müssen Sie sich dafür nicht dem Beschuss aussetzen.

Das führt zu ner K/D von 5:1 im Gegensatzt zu den Schlachschiffen 2:1...

Also ja, CVs sind keine Damage und Kill Lieferanten bei geringem Risiko, da hast du vollkommen Recht...

Wie hast du denn die Tabelle sortiert?
Wenn ich da nach Durchschnittsschaden sortiere (absteigend), kommt der erste CV - die Audacious - auf Platz 5, hinter Bourgogne, Kremlin, Conqueror und Stalingrad. Dabei hat die Audacious 30.746 DMG weniger (Durchschnittsdmg!) als die Bourgogne.

Der nächste CV kommt dann auf Platz 8 (!). Mit gut 41.000 Schaden weniger als Platz 1.

Ich habe jetzt zwei Fragen:

Wie kommt man da auf "im Schnitt" 10k, und wie passt der wesentlich geringere Schaden damit zusammen, dass CV´s wesentlich länger leben?
Wenn CV´s schon so viel weniger Schaden machen, obwohl sie länger im Gefecht sind - wie sollen sie dann, wie hier behauptet wird, in kurzen Gefechten ebenfalls hohen Schaden farmen?
Hm?

Edit: Die Hakuryu übersehen o_O

Silberkralle · June 7, 2019

43 minutes ago, wanninger17 said:

Klar kannste noch flankieren, wird nur ein sehr kurzlebiges Erlebnis wenn der Gegner-CV das mitbekommt und easy Dmg mitnehmen möchte...

Und ja, das war früher anders, alleine schon weil a) def. AA relativ zuverlässig Schaden vermeiden konnte und b) der "cooldown" bis zum nächsten Strike um ein vielfaches länger war. Oftmals war def. AA dann sogar schon wieder bereit bis zum nächsten Strike. Theoretisch hätte dein CV sogar auch noch mithelfen können den solo-Flanker zu verteidigen ohne dabei auf Dmg-Output zu verzichten

Heute gibt dir der CV ggf. halt keine Ruhepause mehr, da ist halt nix mehr mit Cooldowns abwarten oder mal doch wieder zurück zur Flotte begeben. Den CV "leer schießen" kannste heute auch vergessen. Wirklich weh tut es ihm nicht, wenn er mal 15 Planes dabei verliert den einzelnen Spieler zu killen.

Gebe dir in allem recht. Nur wenn auf beiden Seite gekämpft wird, welche Flanke nimmt er dann? Und hat dann nicht die andere Flanke Ruhe? Und er bekämpft ja auch noch in der Zwischenzeit den DD und farmt die BBs. Also ja, ich gebe dir recht, aber man darf nicut vergessen, dass der CV nur noch an einem Ort sein kann.

Ich habe auch schon oft gesagt, möchte es aber auch gerne nochmal erwähnen, dass ich den CV im Moment noch für zu stark halte. Man setzt sich beim flankieren aber auch anderen Schadensquellen aus, außer dem CV.

xsmilingbanditx · June 7, 2019

9 minutes ago, Tekay85 said:

Du hast den Zusammenhang wirklich nicht verstanden, oder?

Warum Leute meinen CVs haben ein bisschen viel Einfluss für das Risiko das Sie eingehen, kannst du nicht nachvollziehen?

Das diese Leute sich dann benachteiligt fühlen auch nicht?

Dann kann man sich das argumentieren auch schenken

Nein kann ich nicht. Denn wenn schon die Prämisse falsch oder irrelevant ist, brauche ich dem Versuch einer Argumentation gar nicht erst folgen. Warum fühlt sich denn irgendwer benachteiligt? Durch was? Dass CVs wenn überhaupt erst spät versenkt werden?

Nochmal zum Nachdenken und mitschreiben, der CV setzt primär die HP seiner Flieger ein die ein vollständig separiertes System von den Schiffs-HP sind. Die sind wie begrenzte Munition.

Der Träger fährt da auf der Map Rum, damit die Leute was zum drauf schießen haben. Und dafür gehen sie früh genug auf. Man fokussiert sie halt in der Regel nicht, weil es nähere Ziele gibt.

Je nach Spielverlauf sterben meistens die DDs zuerst, dann werden die Kreuzer geblappt und was dann noch übrig bleibt wartet bis Die Zeit ausläuft. Das ist mit oder ohne CV das gleiche.

Fühle sich jetzt DDs gegenüber BBs benachteiligt?

KarmaKater · June 7, 2019

Vor 1 Stunde, wanninger17 sagte:

Wirklich weh tut es ihm nicht, wenn er mal 15 Planes dabei verliert den einzelnen Spieler zu killen.

da jeder flieger in der staffel 60-90 sekunden braucht um wieder einsatzbereit zu sein doch. macht der trägerfahrer das 2x hat er die staffel bis zum ende nicht mehr vollständig was sehr schmerzhaft sein kann.

Silberkralle · June 7, 2019

44 minutes ago, xsmilingbanditx said:

Nein kann ich nicht. Denn wenn schon die Prämisse falsch oder irrelevant ist, brauche ich dem Versuch einer Argumentation gar nicht erst folgen. Warum fühlt sich denn irgendwer benachteiligt? Durch was? Dass CVs wenn überhaupt erst spät versenkt werden?

Nochmal zum Nachdenken und mitschreiben, der CV setzt primär die HP seiner Flieger ein die ein vollständig separiertes System von den Schiffs-HP sind. Die sind wie begrenzte Munition.

Der Träger fährt da auf der Map Rum, damit die Leute was zum drauf schießen haben. Und dafür gehen sie früh genug auf. Man fokussiert sie halt in der Regel nicht, weil es nähere Ziele gibt.

Je nach Spielverlauf sterben meistens die DDs zuerst, dann werden die Kreuzer geblappt und was dann noch übrig bleibt wartet bis Die Zeit ausläuft. Das ist mit oder ohne CV das gleiche.

Fühle sich jetzt DDs gegenüber BBs benachteiligt?

Mich glaube, dass viele Spieler dieses Argument erst gelten lassen, wenn CVs weniger Flieger haben. Im Moment sehen die meisten Spieler, die keine Erfahrung im CV sammeln konnten, die Flieger als „eigentlich“ unendlich an. Einige akzeptieren, dass sie begrenzt sind, aber für sie stellt es sich so dar, als ob der CV auch trotz Verlusten von Fliegern, immer die volle Bandbreite zur Verfügung hat. Ich sage nicht, dsss das bei allen so ist, geschweige denn, dass das richtig so ist. Aber so ist leider die Wahrnehmung vieler Spieler. Wenn diese Spieler keine Lust haben CVs zu spielen, um dieses Thema besser beurteilen zu können, ist das okay, denn jeder soll spielen, worauf er/sie Lust hat.

Ich muss wirklich sagen, dass ich den Geschwindigkeitsnerf des letzten Patches als sehr gut empfand für alle Partein = der CV wird eher sanft ausgebremst, das Skillgap nicht vergrößert. Spotting, Schaden, Einfluss, einfach alles wird beim CV generft, ohne dass der CV einen zu harten nerf wirklich spürt (gerade nicht die Anfänger). Zusätzlich wird AA effektiver.

Wenn man also die Geschwindigkeit aller Flugzeugr grob gesagt um 5% senkt, 15 Sekunden Verspätung und -1/-2 Flugzeuge einführt/den CD der Flieger um 5-10% erhöht, wären wir denke ich schon sehr nah dran an guten Balancing. Dazu noch von den Raketenfliegern pro Ladung 1 Rakete runter und auch DDs nehmen weniger Schaden.

KarmaKater · June 7, 2019

Vor 1 Stunde, Venom_Too sagte:

Es sagen ja die CV Fahrer selber: Es macht ihnen Spaß.

Nun sollte man bedenken: Warum?

-) Du kannst flexibel agieren

-) Du machst zuverlässig Schaden

-) Du kannst super spotten

-) Du hat viel Einfluss auf ein Gefecht

Natürlich gibt es auch Nachteile wie bei jeder anderen Klasse, aber die sind bei weitem nicht so gravierend.

Aber mal ehrlich findet man nicht, neutral beobachtet, das der CV nicht ein wenig viel kann im Gegensatz zu den anderen Klassen? Bzw vieles gleich gut.

stimmt es macht spaß

ja warum denn?

- stimmt

- stimmt bedingt. sobald die schiff in bewegung kommen und wissen wie man man mit a+d umgeht wirds schwieriger

- du kannst als erstes aufklären ja. danach muss man entscheiden ob man auf einer seite ist oder alles offen halten will indem man ständig hin und her fliegt was wenig bringt.

- was haben die anderen klassen an der stelle? keinen einfluss kann ich mir nicht vorstellen

die du natürlich nicht nennst weil?

da wären

- kann sich nur bedingt wehren wenn er gesehen wird

- leuchtet über die halbe karte

- hat anflugszeiten die eine minute oder mehr sein können. vergleicht man das mit der ladezeit von schlachtschiffen dauert das schon lange

- kann nur punktuell aufklären und im gegensatz zu zerstörern keine torpedos mehr sehen

nein. schlachtschiffe haben einen besseren alpha schaden+ panzerung, kreuzer haben bessere tarnung und können duch verbrauchsgüter besser den anderen helfen bzw. sich selber schützen und zerstörer haben die tarnung of doom und einen alpha schaden wovon ein trägerfahrer nur träumen kann.

Vor 1 Stunde, Venom_Too sagte:

Probier mal mit nem BB spotten gehen.

Oder mit nem DD von einer Map Seite auf die andere zu wechseln.

Nur so als Denkanstöße?!

probier mal mit einem zerstörer zu tanken oder mit einem schlachtschiff ein cap zu holen.

nur so als denkanstoß

Venom_Too · June 7, 2019

26 minutes ago, KarmaKater said:

stimmt es macht spaß

die du natürlich nicht nennst weil?

da wären

- kann sich nur bedingt wehren wenn er gesehen wird

- leuchtet über die halbe karte

- hat anflugszeiten die eine minute oder mehr sein können. vergleicht man das mit der ladezeit von schlachtschiffen dauert das schon lange

- kann nur punktuell aufklären und im gegensatz zu zerstörern keine torpedos mehr sehen

- Stimmt weil das gesehen werden vom CV ja ein großes Problem ist, bis auf kleine Maps.

- Wäre mir neu, das er über die halbe Karte leuchtet... Vielleicht hast du special CV bei dir ?

- Die Anflugzeiten sind pre Rework wo du heute ne minute fliegst das ist von Rechten oberen Zipfel bis zum unteren linken Zipfel einer Karte.

14:55 geht der Conq down und 15:32 sind die Flieger in Reichweite. 15:55 kommt der Angrif Ist fast die ganze Karte.

16:44 starten die Torp Bomber. 17:40 kommt der drop.

Das ist fast die ganze Karte.. Also pauschal mal ne Minute ist dann doch gewagt.

- Punktuell kann der Zerstörer auch nur er kann sich nicht mal eben von Cap A nach B beamen.. CV fliegt ma locker flockig drüber.

Also wo genau sind da jetzt die Nachteile ? Aja stimmt er kann keine Torpdeos sehen.. Na gott sei dank wenigstens sind dafür DD noch gut.

Venom_Too · June 7, 2019

17 minutes ago, KarmaKater said:

probier mal mit einem zerstörer zu tanken oder mit einem schlachtschiff ein cap zu holen.

nur so als denkanstoß

Richtig dafür dafür sind sie nicht da. CV kann auch nicht so einfach capen und gott sei dank nicht tanken.

Borndl · June 7, 2019

5 minutes ago, Venom_Too said:

- Stimmt weil das gesehen werden vom CV ja ein großes Problem ist, bis auf kleine Maps.

- Wäre mir neu, das er über die halbe Karte leuchtet... Vielleicht hast du special CV bei dir ?

- Die Anflugzeiten sind pre Rework wo du heute ne minute fliegst das ist von Rechten oberen Zipfel bis zum unteren linken Zipfel einer großen Karte.

- Punktuell kann der Zerstörer auch nur er kann sich nicht mal eben von Cap A nach B beamen.. CV fliegt ma locker flockig drüber.

Also wo genau sind da jetzt die Nachteile ? Aja stimmt er kann keine Torpdeos sehen.. Na gott sei dank wenigstens sind dafür DD noch gut.

Und nicht cappen, einen Push aufhalten, tanken und ein Schiff in kurzer Zeit rausnehmen.

Noch sind die Träger keine Eier legende Wollmilchsäue :Smile_trollface: .

Venom_Too · June 7, 2019

1 minute ago, Borndl said:

Und nicht cappen, einen Push aufhalten, tanken und ein Schiff in kurzer Zeit rausnehmen.

Noch sind die Träger keine Eier legende Wollmilchsäue.

Ist jetzt aber nicht viel was er nicht kann nöm ?

Tekay85 · June 7, 2019

1 hour ago, eXpressi said:

Wie hast du denn die Tabelle sortiert?
Wenn ich da nach Durchschnittsschaden sortiere (absteigend), kommt der erste CV - die Audacious - auf Platz 5, hinter Bourgogne, Kremlin, Conqueror und Stalingrad. Dabei hat die Audacious 30.746 DMG weniger (Durchschnittsdmg!) als die Bourgogne.

Der nächste CV kommt dann auf Platz 8 (!). Mit gut 41.000 Schaden weniger als Platz 1.

Ich habe jetzt zwei Fragen:

Wie kommt man da auf "im Schnitt" 10k, und wie passt der wesentlich geringere Schaden damit zusammen, dass CV´s wesentlich länger leben?
Wenn CV´s schon so viel weniger Schaden machen, obwohl sie länger im Gefecht sind - wie sollen sie dann, wie hier behauptet wird, in kurzen Gefechten ebenfalls hohen Schaden farmen?
Hm?

Edit: Die Hakuryu übersehen o_O

Im Schnitt hast du nicht verstanden, nicht gelesen oder einfach ignoriert, der wird nämlich nicht von der Bourgogne und Kreml (die haben die wenigsten Spiel) gebildet.

Und seit wann ist die Stalingrad ein Schlachtschiff?

Aber gut, selektiver Wahrnehmung und so....

Hab ich behauptet das CVs in kurzen Gefechten viel Schaden machen - nein, also mach keine Nebenkriegsschauplätze auf, danke.

1 hour ago, xsmilingbanditx said:

Nein kann ich nicht. Denn wenn schon die Prämisse falsch oder irrelevant ist, brauche ich dem Versuch einer Argumentation gar nicht erst folgen. Warum fühlt sich denn irgendwer benachteiligt? Durch was? Dass CVs wenn überhaupt erst spät versenkt werden?

Nochmal zum Nachdenken und mitschreiben, der CV setzt primär die HP seiner Flieger ein die ein vollständig separiertes System von den Schiffs-HP sind. Die sind wie begrenzte Munition.

Der Träger fährt da auf der Map Rum, damit die Leute was zum drauf schießen haben. Und dafür gehen sie früh genug auf. Man fokussiert sie halt in der Regel nicht, weil es nähere Ziele gibt.

Je nach Spielverlauf sterben meistens die DDs zuerst, dann werden die Kreuzer geblappt und was dann noch übrig bleibt wartet bis Die Zeit ausläuft. Das ist mit oder ohne CV das gleiche.

Fühle sich jetzt DDs gegenüber BBs benachteiligt?

Wieder das Flieger "Argument", wirklich, wo ist der 2te HP Pool bei allen anderen Klassen?

Vorschlag:

- Flieger-HP an die Schiffs-HP koppeln, dann haben wir das Problem gelöst.

Aber da spricht bestimmt auch wieder was dagegen, oder?

Begrenzte Muni?

Ich glaub ne Bismarck hätte weniger Probleme mit Ihren 800 Schuss als ne Andacious mit 78/43 Flieger.

Willst du auf dem Niveau (weil du es ja davon hattest) wirklich argumentieren?

Diese wer stirbt wann Theorie soll mir jetzt was sagen - Relevanz beim Thema?

Und nein der DD sich "fühle" sich nicht gegenüber dem BB benachteiligt.

Das BB hat HP, der DD Concealment beides kann man gegeneinander ausspielen - wie geht das beim Träger, was kann man da ausspielen?

Ihr beiden seit echt gut, alles was man schreibt ignorieren (unterstelle ich jetzt mal, ich hoffe das ihr es versteht, zu eurem Vorteil), ein bisschen was vermischen und behaupten und hoffen das man damit durch kommt.

Trumptastisch :cap_horn:

Borndl · June 7, 2019

7 minutes ago, Venom_Too said:

Ist jetzt aber nicht viel was er nicht kann nöm ?

Was kann ein Schlachtschiff nicht?

Spotten

Extrem Flexibel sein

??

(Träger können sich auch nicht heilen :Smile_hiding: )

Pikkozoikum · June 7, 2019

2 hours ago, Venom_Too said:

Es sagen ja die CV Fahrer selber: Es macht ihnen Spaß.

Nun sollte man bedenken: Warum?

-) Du kannst flexibel agieren

-) Du machst zuverlässig Schaden

-) Du kannst super spotten

-) Du hat viel Einfluss auf ein Gefecht

Natürlich gibt es auch Nachteile wie bei jeder anderen Klasse, aber die sind bei weitem nicht so gravierend.

Aber mal ehrlich findet man nicht, neutral beobachtet, das der CV nicht ein wenig viel kann im Gegensatz zu den anderen Klassen? Bzw vieles gleich gut.

Probier mal mit nem BB spotten gehen.

Oder mit nem DD von einer Map Seite auf die andere zu wechseln.

Nur so als Denkanstöße?!

Denke die Gründe, warum jemand Spaß hat mit dem CV ist doch sehr unterschiedlich.

MIr macht CV Spaß, weil es einfach viel besser aussieht. Ich mag Sturzbomber, die waren damals eigentlich Müll, besonders die IJN. Jetzt machen die viel Spaß. Zum anderen finde ich die Steuerung viel ansprechender als die damalige. Und zu letzt war es früher ein 1vs1 gegen den anderen CV, was mir wenig Spaß gemacht hat. Ich wollte mit meinem Team gegen das andere Team spielen und nicht nur gegen einen CV

Venom_Too · June 7, 2019

22 minutes ago, Borndl said:

Was kann ein Schlachtschiff nicht?

Spotten

Extrem Flexibel sein

??

(Träger können sich auch nicht heilen)

-) BB hat mäßige AA. Also gibt seit Rework kein, mir wissentliches, BB mit AA was sich gut behaupten könnte gegen einen CV ohne Hilfe.

Vor dem Rework hat es bei manchen BB wenigstens welche gegeben wo der CV Federn lassen musste.

-) Du bist auf Spot angewiesen!!!!!! Einer mitunter der schlimmsten Nachteile. Nix sehen nix Bumm.

-) Du bist die Klasse die am meisten RNG abhängig ist. Durch die geringe DPM wenn da ne Salve daneben geht, weil RNG meint NO!, dann is da mal essig für ~30 Sekunden.

-) Du bist vom Gegner abhängig, weil wenn der nicht mitspielt, probier mal in Stellung zu kommen das du Schaden auf ihn machst. Besonders gut in diesen 200 - 300k Schaden Videos, wo ein Gegner nach den anderen meint.. EY ich dreh mal Breit kann ja nix passieren. Sind die geilsten Spiele aber, hab ich auch gern, sind eher die Ausnahme als Regel.

-) Einen Push kannst du nur so lange aufhalten, hehe aufhalten, solange du leben hast, was relativ schnell weg sein kann, da ja Panzerung eigentlich nur noch bei RU BB existent ist. Kommst ja auch nicht wirklich weg.

-) Du bist auch nicht wirklich agil, da is nix mit wedeln um feindfeuer ausweichen.

-) Aja und jetzt eben seit CV aktivität probier mal Kreuzfeuer zu machen... Musst du mindestens 1-2 Kreuzer, oder äquivalent, dabei haben das dich der CV nicht einfach snackt.

-) Du musst AP Mechaniken wissen, da du sonst keinen - kaum Schaden machst.

-) Du bist, auch wenn viele es nicht glauben, sehr vom Teamabhängig, mit CV sogar noch mehr, da du einfach für alles jemanden brauchst.

Edit: Natürlich trifft das nicht auf jedes BB zu, ne Repu ist sehr schnell unterwegs, dafür hat die keine Existente Panzerung. Aber fasst es gut zusammen denke ich.

Edit2: Auf Wunsch mach ich dir das mit jeder Klasse und witzigerweise hat nur der CV relativ wenige Nachteile.

Venom_Too · June 7, 2019

Ich nehm bewusst nen neuen Post dazu:

Meine Intention ist es nicht jemanden seinen CV madig machen, noch will ich den CV aus dem Spiel haben.

Aber er passt momentan einfach nicht in das Spiel, da er einfach zu viel kann.

Vorallem das schlimmste am CV, ist meiner Meinung nach, das er einfach mal Sachen obsolet macht.

CV in Game: es ist automatisch ein Graus für die anderen Klassen:

- Stellungsspiel ist tot

- Du bist gezwungen zu kuscheln

- Es gibt keine Solo Akzente mehr. Eben aufgrund des CV, er könnte ja doch jederzeit dir nen Strich durch die Rechnung machen.

- Es herscht nach wie vor ein Skillgap wo du mit dem schlechteren CV die Popokarte hast.

- Das ganze Spiel ist fad. Weil es, bewusst überzogen, ein Moorhuhnspiel zu wasser ist.

Der Schaden der in der Relation dann doch ein wenig viel ist oder nicht ist meiner Meinung nach da defintiv das kleine Übel.

Wir werden das eh beim nächsten KOTS und nächsten CB sehen wie extrem es wirklich ist.

Ranked zeigt da ja nicht viel weil die CV einfach mal "durchfliegen".

CB wird da einiges aufzeigen, wenn am CV nichts geändert wird.

KarmaKater · June 7, 2019

Vor 49 Minuten, Venom_Too sagte:

- Stimmt weil das gesehen werden vom CV ja ein großes Problem ist, bis auf kleine Maps.

- Wäre mir neu, das er über die halbe Karte leuchtet... Vielleicht hast du special CV bei dir ?

- Die Anflugzeiten sind pre Rework wo du heute ne minute fliegst das ist von Rechten oberen Zipfel bis zum unteren linken Zipfel einer Karte.

14:55 geht der Conq down und 15:32 sind die Flieger in Reichweite. 15:55 kommt der Angrif Ist fast die ganze Karte.

16:44 starten die Torp Bomber. 17:40 kommt der drop.

Das ist fast die ganze Karte.. Also pauschal mal ne Minute ist dann doch gewagt.

- Punktuell kann der Zerstörer auch nur er kann sich nicht mal eben von Cap A nach B beamen.. CV fliegt ma locker flockig drüber.

Also wo genau sind da jetzt die Nachteile ? Aja stimmt er kann keine Torpdeos sehen.. Na gott sei dank wenigstens sind dafür DD noch gut.

- yami kann auf 37 km die seine mumpeln in den träger ballern auch auf großen karten von daher ja es ist ein problem

- die flieger sind heute genau so schnell wie vor dem umbau und stell dir vor der träger hätte pre -umbau noch mehrere staffel gehabt

- der zerstörer deckt alles besser auf von seiner position da die schiffe besser vom wasser als aus der luft zu sehen sind.

bitte erspar mir deine nur durch sarkasmus glänzenden argumente. geh mit dem träger cappen oder tank mal den schaden wie ein schlachtschiff mit ihm wenn du so von seinen qualitäten überzeugt bist.

Venom_Too · June 7, 2019

7 minutes ago, KarmaKater said:

- yami kann auf 37 km die seine mumpeln in den träger ballern auch auf großen karten von daher ja es ist ein problem

- die flieger sind heute genau so schnell wie vor dem umbau und stell dir vor der träger hätte pre -umbau noch mehrere staffel gehabt

- der zerstörer deckt alles besser auf von seiner position da die schiffe besser vom wasser als aus der luft zu sehen sind.

bitte erspar mir deine nur durch sarkasmus glänzenden argumente. geh mit dem träger cappen oder tank mal den schaden wie ein schlachtschiff mit ihm wenn du so von seinen qualitäten überzeugt bist.

Also wenn du einen ,bewegenden CV, auf 37km nen Träger versenkst. Meine tiefste hochachtung. kA wie man so ein Argument bringen kann.

zu den anderen 2 Pkten.

The [edited]? Was reden sie.

- Ehm die Rework Version nimm ich jederzeit zurückt, auch den Alpha wesentlich unflexibler als jetzt der CV.

- Das einzige was nen DD zu Wasser besser spottet als ein CV zur Luft ist, nach xten mal patchen, nen DD.

Alles andere ist besser.

Ist ja nicht so das der DD sein Leben dafür aufs Spiel setzt.

Sam_the_Doggo_TTV · June 7, 2019

59 minutes ago, Tekay85 said:

Im Schnitt hast du nicht verstanden, nicht gelesen oder einfach ignoriert, der wird nämlich nicht von der Bourgogne und Kreml (die haben die wenigsten Spiel) gebildet.

Und seit wann ist die Stalingrad ein Schlachtschiff?

Aber gut, selektiver Wahrnehmung und so....

Allmählich wird das ständige "du hast das nicht verstanden" langweilig. Das schreibst du in jedem deiner letzten 10 Beiträge. Wenn du dauernd falsch verstanden wirst, liegt das wohl kaum am Gegenüber, so oft wie dir das passiert.

Statt einfach zu sagen, aus was du den "Durchschnitt" gebildet hast, polterst du einfach nur los. Der Durchschnitt von dem ich spreche, ist der Durchschnittsschaden der im Spiel mit dem jeweiligen Schiff erreicht wird. Von allen Spielern. Lass doch einfach mal die Hosen runter und präsentiere entsprechende Zahlen, statt einfach nur irgendwelche Werte in den Raum zu werfen, die aus der von dir selber verlinkten Tabelle so rein gar nicht hervor gehen. Ob dir das gefällt oder nicht: Auch bisher wenig gespielte Schiffe, die unter die Kategorie "Schlachtschiff" fallen gehören dazu, auch wenn sie nicht in deine Theorie passen.

Ich warte dann solange.

59 minutes ago, Tekay85 said:

Hab ich behauptet das CVs in kurzen Gefechten viel Schaden machen - nein, also mach keine Nebenkriegsschauplätze auf, danke.

Scheinbar hast du das, denn du nimmst ja selber Bezug auf meinen Beitrag, in dem ich schrieb:

Quote

Keine Ahnung was die anderen CV-Spieler im Spiel so treiben, aber ich habe im CV am meisten Spaß (und Schaden), je länger das Gefecht dauert. Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass das bei anderen CV-Spielern wirklich anders läuft. CV´s sind nunmal keine Damage-Lieferanten, auch wenn das gerne mal kolportiert wird.

Ich schrieb hier eindeutig und unmissverständlich, das ich (und wohl auch die meisten anderen CV´s) mehr Schaden haben, je länger das Gefecht dauert. Das passte dir nicht in den Kram, deswegen hast du das gleich beim markieren weg gelassen, und süffisant schwadroniert:

3 hours ago, Tekay85 said:

Da sagen die Statistiken aber anderes

https://wows-numbers.com/de/ships/

CVs liegen im Schnitt 10k unter den Schlachtschiffen, nur müssen Sie sich dafür nicht dem Beschuss aussetzen.

Das führt zu ner K/D von 5:1 im Gegensatzt zu den Schlachschiffen 2:1...

Also ja, CVs sind keine Damage und Kill Lieferanten bei geringem Risiko, da hast du vollkommen Recht...

Wenn CV´s also Damage- und Killlieferanten sind - wieso sind sie im Schnitt schlechter als andere Schiffe, obwohl sie aufgrund ihrer Position ja am längsten im Gefecht sind und kämpfen können? Na? Hm? Fällt dir dazu eine Antwort ein?
Sie müssten - dieser Logik folgend - ja im Schnitt den meisten Schaden machen, und die meisten Kills haben. Warum haben sie das dann nicht? Antworte einfach darauf.

Du lieferst hier Statistiken, um deine Behauptung zu untermauern.
Ich lese die Statistik und antworte darauf.
Du machst dann klar, was alles aus dieser Statistik nicht mit bewertet werden darf. Witzig. Wirklich, extrem witzig.

"Also Herr Lehrer, eigentlich habe ich in der Matheklausur ja eine 1!"
"Nein, hast du nicht?!"
"Doch, Frage 1-5 zählen ja nicht!"

59 minutes ago, Tekay85 said:

Wieder das Flieger "Argument", wirklich, wo ist der 2te HP Pool bei allen anderen Klassen?

Vorschlag:

- Flieger-HP an die Schiffs-HP koppeln, dann haben wir das Problem gelöst.

Aber da spricht bestimmt auch wieder was dagegen, oder?

Wenn dein Schiff nur noch 5 HP hat, kann es immer noch 100% Schaden machen, sofern keine Knarre kaputt ist.
Der Flieger wird dann nur noch vom Himmel gerotzt, 0% Schaden.

Das spricht dagegen.

KarmaKater · June 7, 2019

Vor 31 Minuten, Venom_Too sagte:

-) BB hat mäßige AA. Also gibt seit Rework kein, mir wissentliches, BB mit AA was sich gut behaupten könnte gegen einen CV ohne Hilfe.

Vor dem Rework hat es bei manchen BB wenigstens welche gegeben wo der CV Federn lassen musste.

-) Du bist auf Spot angewiesen!!!!!! Einer mitunter der schlimmsten Nachteile. Nix sehen nix Bumm.

-) Du bist die Klasse die am meisten RNG abhängig ist. Durch die geringe DPM wenn da ne Salve daneben geht, weil RNG meint NO!, dann is da mal essig für ~30 Sekunden.

-) Du bist vom Gegner abhängig, weil wenn der nicht mitspielt, probier mal in Stellung zu kommen das du Schaden auf ihn machst. Besonders gut in diesen 200 - 300k Schaden Videos, wo ein Gegner nach den anderen meint.. EY ich dreh mal Breit kann ja nix passieren. Sind die geilsten Spiele aber, hab ich auch gern, sind eher die Ausnahme als Regel.

-) Einen Push kannst du nur so lange aufhalten, hehe aufhalten, solange du leben hast, was relativ schnell weg sein kann, da ja Panzerung eigentlich nur noch bei RU BB existent ist. Kommst ja auch nicht wirklich weg.

-) Du bist auch nicht wirklich agil, da is nix mit wedeln um feindfeuer ausweichen.

-) Aja und jetzt eben seit CV aktivität probier mal Kreuzfeuer zu machen... Musst du mindestens 1-2 Kreuzer, oder äquivalent, dabei haben das dich der CV nicht einfach snackt.

-) Du musst AP Mechaniken wissen, da du sonst keinen - kaum Schaden machst.

-) Du bist, auch wenn viele es nicht glauben, sehr vom Teamabhängig, mit CV sogar noch mehr, da du einfach für alles jemanden brauchst.

Edit: Natürlich trifft das nicht auf jedes BB zu, ne Repu ist sehr schnell unterwegs, dafür hat die keine Existente Panzerung. Aber fasst es gut zusammen denke ich.

Edit2: Auf Wunsch mach ich dir das mit jeder Klasse und witzigerweise hat nur der CV relativ wenige Nachteile.

- frnz. schlachter, us schlachter haben gute flak und ein single spiel ist wows auch nicht. also warum sollen schlachter ohne hilfe durch andere vele flieger zerstören können?

- sei froh das es den träger gibt. er kann licht machen für dein bummbumm

- ne shima hat 137 sekunden ladezeit bei ihren torps

- ist im träger nicht anderst. keine solo spieler und du hast kein bummbumm

- und der träger verliert viele bis alle seine flieger und kann auch nix machen

- ich will sehen wie ein träger wedelt :crab: im ernst das will ich mal sehen wie das geht

- HE kann auch was

- zählt für den träger auch. lassen die leute im eigenen team mino und co am leben macht der träger genauso wenig

Fichtenmoped · June 7, 2019

7 minutes ago, Venom_Too said:

Also wenn du einen bewegenden CV auf 37km nen Träger versenkst. Meine tiefste hochachtung. kA wie man so ein Argument bringen kann.

zu den anderen 2 Pkten.

The [edited]? Was reden sie.

Du vergisst die Tatsache, dass CV kaum noch manuell bewegt werden, sondern mit Autopilot. Damit kann man zwar einen Kurs abstecken, aber in dem Moment sind die Staffeln ohne Kontrolle. Du hast also als CV die Wahl, wenn Du aufgehst:

a) Weiterfahren mit Autopilot und auf RNG hoffen

b) Staffeln zurück rufen und manuell steuern

c) auf der Minimap Ausweichkurs abstecken und riskieren, dass die Flugzeuge in eine blöde Position fliegen

Nachtrag: Zusätzlich sind CV so träge wie Ziegelsteine - die Midway hat einen Wendekreis von vielen Metern, ich glaube da steht was von knapp 1.000Metern.

CV Diskussionen

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