CV Diskussionen

[A3iou]

Vor 17 Minuten, eXpressi sagte:

Du plärrst hier doch rum das es nicht sein kann und darf, im Spiel auf Teamplay angewiesen zu sein. Warum sollte ich dann ausgerechnet dich unterstützen, wenn ich dich im Gefecht habe? Für dich sind die 11 Spieler im Team doch nur potentieller Ballast, deshalb halte ich mich von Leuten wie dir so fern wie nur irgend möglich. :)
Und tja, wie will ich das verstehen, zu was ein Top CV imstande ist?
Du musst dich endlich mal entscheiden. Erst sind meine 65% WR auf der Enterprise ein Beweis dafür, das CV´s OP sind. Und nun spielst du darauf an, ich sei ein schlechter CV-Spieler. Hmm. Wenn ich schlecht bin, woher kommt dann die Winrate auf dem Kahn? Gewinnen CV´s die Spiele jetzt schon aufgrund ihrer OP´ness, selbst wenn der Spieler nix taugt? Fragen über Fragen...
Bis vor ca. 10 Seiten hast du ja wenigstens noch versucht, halbwegs plausible Begründungen und Argumente anzubringen. Aber seitdem geht es steil bergab. Man könnte sagen: Mittelmäßig angefangen, und dann stark nachgelassen.

Nur so als Spekulation: Kann es sein, das es bei der CV-Diskussion allmählich vor allem um gekränkte Egos geht?

 

Soso, ein statistischer Ausreißer. Gleichzeitig ist dann ein Video, ein CV-Spieler, ein Gefecht, ein Bomberdrop hier im Thread immer irgendein fabulöser Beleg dafür, wie OP CV´s sind.


 

Mit Showcases ist das immer so eine Sache. Sie spiegeln nie reale Bedingungen wieder. Du kannst in einem Showcase Wladimir Klitschko eine klatschen. Unter normalen Bedingungen verhungerst du an seinem langen Arm.

 

Vergiss es. Gegen selektive Wahrnehmung hast du einfach keine Chance.

Die Wahrheit schmerzt am meisten.

Sorry ich wollte nicht deine Gefühle verletzen, hat nicht jeder ein dickes Fell.

Ich hoffe du kannst noch Schlafen. Denk einfach an deine 65% aber nicht daran das mit Teamplay vieleicht 68%möglich sind. 

 

[mcboernester]

3 hours ago, TT_ReWinD said:

Weil wg das gesagt hat

 

 

Okay das erklärt traurigerweise so einiges. 

[Sam_the_Doggo_TTV]

1 hour ago, A3iou said:

Die Wahrheit schmerzt am meisten.

Sorry ich wollte nicht deine Gefühle verletzen, hat nicht jeder ein dickes Fell.

Ich hoffe du kannst noch Schlafen. Denk einfach an deine 65% aber nicht daran das mit Teamplay vieleicht 68%möglich sind. 

 

Deine Wahrheit? Nö, die schmerzt kein bisschen. Die juckt nicht einmal.

[IceyJones]

das hauptproblem ist doch, dass die WG mitarbeiter selbst keinen plan von ihrem eigenen spiel haben, sonst würden nicht solche grottigen spielmechaniken bei rauskommen, die nur danach schreien abused zu werden (beispiel f-spam und slingshot). wenn ich sehe dass WG officials in einem stream mit survivability expert auf ner kremlin spielen die in 99% der salven HE feuert, kann ich nicht umhin als einfach nur noch mit dem kopf zu schütteln!

Wenn fähige spieler im balancing-team wären gäbe es viele der seit monaten persistenten probleme nicht!

 

zweites problem ist, dass die WG mitarbeiter nicht auf die spielerschaft hören und änderungen einführen, die von anfang an kritisiert und deren probleme aufgezeigt wurden (spottingproblem, drop-spam, etc.)

das WG nun sagt, man müsse bei solch grossen änderungen erst daten sammeln sind nur ausflüchte.

 

fakt ist, dass der cv rework jegliches interessante gameplay kaputt gemacht hat. selbst unicums werden dazu verdonnert im lemming-blob des teams mitzufahren, da der träger dich sonst schlicht aus dem spiel nimmt, egal in welchem schiff du unterwegs bist! flanking taktiken funktionieren oft GAR nicht mehr aus diesem grund. insel-campen um schlüsselpotitionen auf der karte zu negieren sind selbstmord wenn eine eine haku oder midway im game ist.

 

wie laufen daher nun die games ab? matches sind in mindestens 85% der fälle steamrolls, abhängig davon wie gut der carrier ist, der die initialzündung hierfür liefert!

die matches sind undynamischer, langweiliger, viel zu kurz und zu einseitig

der einzige der das ganze spiel über spass haben kann ist der CV, weil er GARANTIERT seinen schaden bekommt und VIEL flexibler auf der karte agieren kann!

wenn du in deinem surface ship auf der falschen seite startest, fährst du entweder deinem schaden hinterher oder wirst überfahren udn kannst quasi NIX mehr dagegen unternehmen, denn wenn du dann im zweiten fall nicht abhaust und dich dem lemming deines eigenen teams anschließt, und du versuchst für dein team die stellung zu halten, kommt der CV und macht dich schlicht platt.......

 

nee....ich persönlich verliere, wie viele andere guten spieler die ich kenne, mehr und mehr die lust an dem game

 

WG kann noch so viel balanced wie sie wollen. die erschaffenen grundprobleme durch das CV rework werden durch balancing nciht verschwinden

 

[Venom_Too]

@IceyJones

 

Aber nur weil ein Spieler 11 anderen das Spiel versaut, unmöglich das dies an der Klasse liegt.

 

Liest man ja immer wieder diesem Thread.

 

Wenn wir jedoch eins gelernt haben in letzter Zeit, als Bsp unter anderen das Giulio Cesare Aufgebähren, das die Community nen Schei** auf Balance gibt.

Solang Spieler XY seinen Spass hat ist ihm der Rest schei** egal.

[Fesco94]

Vor 31 Minuten, IceyJones sagte:

das hauptproblem ist doch, dass die WG mitarbeiter selbst keinen plan von ihrem eigenen spiel haben, sonst würden nicht solche grottigen spielmechaniken bei rauskommen, die nur danach schreien abused zu werden (beispiel f-spam und slingshot). wenn ich sehe dass WG officials in einem stream mit survivability expert auf ner kremlin spielen die in 99% der salven HE feuert, kann ich nicht umhin als einfach nur noch mit dem kopf zu schütteln!

Wenn fähige spieler im balancing-team wären gäbe es viele der seit monaten persistenten probleme nicht!

 

zweites problem ist, dass die WG mitarbeiter nicht auf die spielerschaft hören und änderungen einführen, die von anfang an kritisiert und deren probleme aufgezeigt wurden (spottingproblem, drop-spam, etc.)

das WG nun sagt, man müsse bei solch grossen änderungen erst daten sammeln sind nur ausflüchte.

 

wie laufen daher nun die games ab? matches sind in mindestens 85% der fälle steamrolls, abhängig davon wie gut der carrier ist, der die initialzündung hierfür liefert!

die matches sind undynamischer, langweiliger, viel zu kurz und zu einseitig

der einzige der das ganze spiel über spass haben kann ist der CV, weil er GARANTIERT seinen schaden bekommt und VIEL flexibler auf der karte agieren kann!

Zu Fett: Willkommen bei Wargaming,  das es dir erst Jetzt auffällt den das erfolgreiche WoT leidet seit 4 Jahren unter genau den gleichen Probleme.

 

Die Entwickler haben keine Ahnung und das Spiel wurde soweit kaputt gebalanct das selbst Hardcore fans lange die Lust vergangen ist weil es heiß überrollen oder überrollt werden in Gefechte die maximal 6 Minuten dauern.

 

Und viele Änderungen wollte die Community gar nicht oder ed wird von WG einfache durchgezogen. 

 

Zum dem anderen das bezweifeln ich den eine lexi oder shoukaku Spass haben gegen mino,  Wooster und Moines anzutreten und eine Kurfürste holt dir die Flieger gut runter.

Die dürfen auch zusehen wie sie überhaupt Schaden anbringen sollen

[Borndl]

51 minutes ago, IceyJones said:

 

der einzige der das ganze spiel über spass haben kann ist der CV, weil er GARANTIERT seinen schaden bekommt und VIEL flexibler auf der karte agieren kann!

 

Gilt nicht: Langes Spiel OP Schaden, kurzes Spiel kein Schaden für den Träger?

Damit würde auch der keinen Spaß haben.

[CH_GEE]

12 minutes ago, Borndl said:

Gilt nicht: Langes Spiel OP Schaden, kurzes Spiel kein Schaden für den Träger?

Damit würde auch der keinen Spaß haben.

+1

Sehe ich genau so. Wenn ich CV spiele und wir gewinnen zu schnell, lag das ganz bestimmt nicht an mir.

In kurzen Runden komme ich max so auf 60k Dmg (T8). (und wirklich toll sind diese Runden dann auch nicht wirklich)

 

Bei sehr knappen und langen Gefechten können es dann aber schnell mal 150k. sein. Ich denke, das liegt einfach an der Natur der CV's, dass diese meistens am längsten überleben. Da kann man noch so lange balancen...

[KarmaKater]

Vor 1 Stunde, Venom_Too sagte:

@IceyJones

 

Aber nur weil ein Spieler 11 anderen das Spiel versaut, unmöglich das dies an der Klasse liegt.

 

Liest man ja immer wieder diesem Thread.

sprich bitte nur für dich.

[Venom_Too]

8 minutes ago, KarmaKater said:

sprich bitte nur für dich.

Mhmm?

 

[Pikkozoikum]

35 minutes ago, Borndl said:

1 hour ago, IceyJones said:

 

der einzige der das ganze spiel über spass haben kann ist der CV, weil er GARANTIERT seinen schaden bekommt und VIEL flexibler auf der karte agieren kann!

 

Gilt nicht: Langes Spiel OP Schaden, kurzes Spiel kein Schaden für den Träger?

Damit würde auch der keinen Spaß haben.

Das wäre so der allgemeine Ansatz. Allgemein macht der CV weniger Schaden aber konstanter über Zeit.

 

"Garantiert Schaden" machen sehe ich auch kein Problem. Andere Schiffe machen an sich auch "immer" garantiert Schaden. Sind aber oft nur einzelne pens, oder overpens. Also weniger Schaden als ne richtig schöne Breitseite.

Ist mit CV auch nicht anders, manchmal bekommt man max nur ein Drop raus und der trifft schlecht. Dann verliert das Ziel keine 5% HP

 

Darüber hinaus darf man nicht immer alles 1:1 vergleichen, wenn die Mechaniken unterschiedlich sind. Immerhin kann beim CV die Flugzeuge abgeschossen werden, welche wie die Geschütze eines Schiffes sind. Man kann zwar die Geschütze zerschießen, aber nur mit der Hauptbewaffnung und nicht mit passiven AA guns. Stellt euch mal vor, die Flugabwehr würde auf 15 km anfangen die Hauptbewaffnung von Schiffen zu zerstören :D

[Venom_Too]

Wie kommts das der Thread eigentlich jedesmal aufn Schaden abdriftet?

[Pikkozoikum]

Just now, Venom_Too said:

Wie kommts das der Thread eigentlich jedesmal aufn Schaden abdriftet?

Es gibt nur zwei markante Punkte, die die Spielerschaft in Aufruhr versetzt und das ist Schaden oder "Permaspotting" ;)

[Donar79]

Just now, Venom_Too said:

Wie kommts das der Thread eigentlich jedesmal aufn Schaden abdriftet?

Weil man sonst auf die Sachen die @IceyJones sehr schön zusammengefasst hat tatsächlich eingehen müsste^^

[Venom_Too]

Muss ehrlich gestehen der Schaden ist das „kleinere“ Problem da man das leichter in den Griff bekommt.

 

 

Der versaut auch nicht elf anderen das Spiel.

[KarmaKater]

Vor 8 Minuten, Venom_Too sagte:

Mhmm?

 

du sprichst für 10 andere wo du keine ahnung hast ob sie ein problem mit trägern haben oder nicht

[Pikkozoikum]

Just now, Venom_Too said:

Muss ehrlich gestehen der Schaden ist das „kleinere“ Problem da man das leichter in den Griff bekommt.

Ich sehe weder den Schaden noch das Spotting als Problem. Man könnte es aber anders designen, also besser. Heißt aber nicht, dass es so wie es jetzt ist nicht funktioniert.

Ich wäre z.B. immer noch dafür, dass Flugzeuge nur für sich selbst spotten und der CV Aufklärungsflugzeuge mit ganz speziellen, komplexeren Mechaniken bekommen zum Spotten fürs Team :D

[Venom_Too]

Wenn wir nur von funktionieren ausgehen.

 

Dann ist alles Tutti.

[Borndl]

17 minutes ago, Venom_Too said:

Wenn wir nur von funktionieren ausgehen.

 

Dann ist alles Tutti.

dann wäre der Träger aber richtig brocken. So viele Bugs wie es da geben soll

 

[_ReWinD_]

Vor 21 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Ich sehe weder den Schaden noch das Spotting als Problem. Man könnte es aber anders designen, also besser. Heißt aber nicht, dass es so wie es jetzt ist nicht funktioniert.

Ich wäre z.B. immer noch dafür, dass Flugzeuge nur für sich selbst spotten und der CV Aufklärungsflugzeuge mit ganz speziellen, komplexeren Mechaniken bekommen zum Spotten fürs Team :D

Kommt der Avg pleb aber nicht mit zurecht weil zu kompliziert. Von guten teams/Spielern wirds abused, avg teams versagen dann wieder. Mag wg nich

[xsmilingbanditx]

1 hour ago, IceyJones said:

das hauptproblem ist doch, dass die WG mitarbeiter selbst keinen plan von ihrem eigenen spiel haben, sonst würden nicht solche grottigen spielmechaniken bei rauskommen, die nur danach schreien abused zu werden (beispiel f-spam und slingshot). wenn ich sehe dass WG officials in einem stream mit survivability expert auf ner kremlin spielen die in 99% der salven HE feuert, kann ich nicht umhin als einfach nur noch mit dem kopf zu schütteln!

Wenn fähige spieler im balancing-team wären gäbe es viele der seit monaten persistenten probleme nicht!

 

zweites problem ist, dass die WG mitarbeiter nicht auf die spielerschaft hören und änderungen einführen, die von anfang an kritisiert und deren probleme aufgezeigt wurden (spottingproblem, drop-spam, etc.)

das WG nun sagt, man müsse bei solch grossen änderungen erst daten sammeln sind nur ausflüchte.

 

fakt ist, dass der cv rework jegliches interessante gameplay kaputt gemacht hat. selbst unicums werden dazu verdonnert im lemming-blob des teams mitzufahren, da der träger dich sonst schlicht aus dem spiel nimmt, egal in welchem schiff du unterwegs bist! flanking taktiken funktionieren oft GAR nicht mehr aus diesem grund. insel-campen um schlüsselpotitionen auf der karte zu negieren sind selbstmord wenn eine eine haku oder midway im game ist.

 

wie laufen daher nun die games ab? matches sind in mindestens 85% der fälle steamrolls, abhängig davon wie gut der carrier ist, der die initialzündung hierfür liefert!

die matches sind undynamischer, langweiliger, viel zu kurz und zu einseitig

der einzige der das ganze spiel über spass haben kann ist der CV, weil er GARANTIERT seinen schaden bekommt und VIEL flexibler auf der karte agieren kann!

wenn du in deinem surface ship auf der falschen seite startest, fährst du entweder deinem schaden hinterher oder wirst überfahren udn kannst quasi NIX mehr dagegen unternehmen, denn wenn du dann im zweiten fall nicht abhaust und dich dem lemming deines eigenen teams anschließt, und du versuchst für dein team die stellung zu halten, kommt der CV und macht dich schlicht platt.......

 

nee....ich persönlich verliere, wie viele andere guten spieler die ich kenne, mehr und mehr die lust an dem game

 

WG kann noch so viel balanced wie sie wollen. die erschaffenen grundprobleme durch das CV rework werden durch balancing nciht verschwinden

 

Also vom Inhalt her könnte man den Text auch zurück in die Zeiten der Beta versetzen. Oder jeden anderen Zeitpunkt im Verlauf der Entwicklung des Spiels :-) 

Man liest seit Jahren und über alle Nerfs,Buffs, Änderungen und Reworks hinweg das selbe über CVs. 

das lässt für mich nur einen Schluss zu: bis die Teile wirklich gar nichts mehr können oder entfernt sind werden einige nicht zufrieden sein. Und wenn es dann soweit ist (was auch immer passiert) dann kommen wieder die Beschwerden über die Torpedos aus dem Nichts und den HE Spammern hinter der Insel ... im Endeffekt kann man nur verlieren. 

ich persönlich bin mit dem CV nicht wirklich besser als mit Schlachtschiffen oder Kreuzern (Zerstörer hab ich aber haben mir noch nie so viel Spaß gemacht bis auf wenige einzelne). Außer vielleicht bei der K/D und Überlebensrate (oh Wunder ^^). Ich vermute einem Großteil derjenigen die CV spielen geht es ähnlich. Ausreißer gibt es immer und diejenigen die ihre Kreise durch alles und jeden gestört sehen auch.

[Venom_Too]

5 minutes ago, TT_ReWinD said:

Kommt der Avg pleb aber nicht mit zurecht weil zu kompliziert. Von guten teams/Spielern wirds abused, avg teams versagen dann wieder. Mag wg nich

Dann streich die Aufklärer.

 

Aber da hat wahrscheinlich „Avg pleb“ das Problem, das er nicht versteht warum seine Flieger nichts für sein Team aufdeckt.

Ahja und Absprache ginge ja dann auch via Voiceprogramme in Divi.

Mhmmm dann bleib ma halt bei Moorhuhn.

Muss des Game ja ned auf Dauer zocken.

[_ReWinD_]

Das hauptproblem scheint avg Joe zu sein imo. Wird der cv "gut gebalanced", also ne gute Mischung aus Potential, Dmg, counterplay etcpp wird es für den avg pleb zu schwer, weil Aa dodgen, aufpassen, zielauswahl schon zu viel verlangt sind. Dann macht avg Joe wieder keinen Dmg, alles kacke mimimi... Auf der anderen Seite werden Unicums wieder gute Ergebnisse erzielen, skillgap erhöht sich und wieder alles kacke. Darum werden cvs halt "easy2use" designed, damit avg pleb auch das machen kann was der unicum schafft. Das dadurch die komplette Balance fürn Hintern is, interessiert doch keinen, solange avg pleb seine tollen Runden im cv drehen kann und auch endlich mal was hinbekommt mit seinem "bumm bumm"... Irgendwie kommt das meiste genau darauf hinaus, dass avg Joe keinen Plan vom Spiel hat und alles viel zu kompliziert is wenn es mehr als 3 Sachen beinhaltet... 

[Pikkozoikum]

5 minutes ago, TT_ReWinD said:

Kommt der Avg pleb aber nicht mit zurecht weil zu kompliziert. Von guten teams/Spielern wirds abused, avg teams versagen dann wieder. Mag wg nich

Ich bin kein Freund von solchen Aussagen, denn dahin gehend sollte man alle Schiffe entfernen und nur noch Schlachtschiffe einer Nation haben, damit es einfach genug ist für den "Average pleb" xD

 

Mit komplexeren Mechaniken meine ich, dass die Aufklärer funktionen haben und nicht nur unbewaffenete Flugzeuge die außer rumfliegen nichts können.

Sprich sie haben spezielle Consumables, und auch einen "Angriff" der eben ein Spotting-Flug ist, statt einem Angriff. Die Aufklärer sollen Spaß machen und die Support-Funktion übernehmen

[Pikkozoikum]

10 minutes ago, xsmilingbanditx said:

Also vom Inhalt her könnte man den Text auch zurück in die Zeiten der Beta versetzen. Oder jeden anderen Zeitpunkt im Verlauf der Entwicklung des Spiels :-) 

Man liest seit Jahren und über alle Nerfs,Buffs, Änderungen und Reworks hinweg das selbe über CVs. 

das lässt für mich nur einen Schluss zu: bis die Teile wirklich gar nichts mehr können oder entfernt sind werden einige nicht zufrieden sein. Und wenn es dann soweit ist (was auch immer passiert) dann kommen wieder die Beschwerden über die Torpedos aus dem Nichts und den HE Spammern hinter der Insel ... im Endeffekt kann man nur verlieren. 

ich persönlich bin mit dem CV nicht wirklich besser als mit Schlachtschiffen oder Kreuzern (Zerstörer hab ich aber haben mir noch nie so viel Spaß gemacht bis auf wenige einzelne). Außer vielleicht bei der K/D und Überlebensrate (oh Wunder ^^). Ich vermute einem Großteil derjenigen die CV spielen geht es ähnlich. Ausreißer gibt es immer und diejenigen die ihre Kreise durch alles und jeden gestört sehen auch.

Ja, das beobachte ich leider zu oft. Ich beobachte es sogar selbst an mir, ein wahrer Spruch "The gras is always greener on the other side of the fence". Wenn ein Spieler von einem CV gemacht wird, ist der CV OP. Man kommt aber nicht auf die Idee, dass der CV alles richtig macht und gut spielt, während der eigene Spieler vielleicht einfach nur mit mangelnden Wissen gespielt hat.

Was ich früher bei mir in League of Legends auch beobachten konnte und mir dachte "Der Champion ist ja total op" und wenn ich ihn dann doch selbst mal getestet habe, habe ich gemerkt, dass der gar nicht so op ist, und der Spieler einfach gut dabei war