CV Diskussionen

[Salkeaner]

Joah, nun wäre noch gut zu Wissen, wie viele TX CVs und wie viele davon T8 nun CVs in den TX Gefechten vorhanden waren.

Ich habe so den Verdacht, die niedrigen Zahlen kommen von daher, dass viele ihre TX im Hafen lassen oder zurück gegeben haben.

Auch wenn einige das neue System gut finden, sind doch einige der „alten Garde“ raus und bis was nachkommt, dauert es. Besonders im neuen System.

[Enkidu136]

1 hour ago, Salkeaner said:

Also übersetzt, mehr CVs in der Schlange und ein 1 CV MM wäre möglich.

Schade, dass er keinen Vergleich zu vor 8.0 gebracht hat.

Aber die Tatsache, dass dieser Schneeball Effekt dort eher selten auftrat, lässt einiges vermuten.

Was mit Target Zone gemeint ist verstehe ich nicht ganz, aber versucht er da durch die Blume zu sagen, der erhoffte Zuwachs ist nicht eingetreten?

Ich habs so verstanden, dass wenn weniger CVs in der Schlange wären, dann könnte man auf 1 CV begrenzen. Weil es aber soviele sind, muss man eben mehr als 1 pro Team erlauben, sonst müssen die CVs ca. 5 Minuten warten.

 

Allerdings will WG gar nicht weniger CVs in der Schlange, weil die momentane Popularität der Klasse schon am unteren Rand dessen ist, was WG mit dem Rewrok anvisiert hat (also target zone). Also wirds wohl kein Limit auf 1 geben.

 

28 minutes ago, Allied_Winter said:

Aktuell sieht's eher nach 50% aller Gefechte ein CV und ca. 15% aller Gefechte je zwei CV je Team aus. 

Ganz unten in der Quelle hat er es ja aufgeschlüsselt:  EDIT: ahj ok das is nur für T10

51% kein CV

40% 1 CV

8% 2 CVs

ganz wenige mit 3 CVs

[Fox_Gecko]

So hab ich das auch aufgefaßt!

[Salkeaner]

53 minutes ago, Enkidu136 said:

Ich habs so verstanden, dass wenn weniger CVs in der Schlange wären, dann könnte man auf 1 CV begrenzen. Weil es aber soviele sind, muss man eben mehr als 1 pro Team erlauben, sonst müssen die CVs ca. 5 Minuten warten.

 

Allerdings will WG gar nicht weniger CVs in der Schlange, weil die momentane Popularität der Klasse schon am unteren Rand dessen ist, was WG mit dem Rewrok anvisiert hat (also target zone). Also wirds wohl kein Limit auf 1 geben.

 

Ganz unten in der Quelle hat er es ja aufgeschlüsselt:  EDIT: ahj ok das is nur für T10

51% kein CV

40% 1 CV

8% 2 CVs

ganz wenige mit 3 CVs

Bei weniger wäre es doch aber wegen der 5 Min Regel kontraproduktiv, weil ich ja dann länger auf nen Spiegel CV warten muss oder meinst, dass bei zu vielen CVs die sich die Schiffe fürs MM gegenseitig klauen?

Am Ende sind die Daten eh noch zu Jung. Ich würde mal sagen, in nem halben Jahr wird sich die CV Population eher normalisiert haben.

[Namuras]

33 minutes ago, Salkeaner said:

Bei weniger wäre es doch aber wegen der 5 Min Regel kontraproduktiv, weil ich ja dann länger auf nen Spiegel CV warten muss oder meinst, dass bei zu vielen CVs die sich die Schiffe fürs MM gegenseitig klauen?

Am Ende sind die Daten eh noch zu Jung. Ich würde mal sagen, in nem halben Jahr wird sich die CV Population eher normalisiert haben.

 

Das Problem ist das es eine MM Spülung gibt wenn ein Spieler 5 Minuten wartet. Das heißt, wenn ein CV 5 Minuten in der Schleife ist, dann wird die nächst mögliche Kombi zusammen geschmissen. Dies führt dann zu 5 vs 5 Spielen. Was für alle außer den CV noch ärgerlicher wäre.

 

Diese Funktion ist jetzt bereits im MM drin und führte gerade Nachts pre-rework zu interessanten Runden. 

[Salkeaner]

26 minutes ago, Namuras said:

 

Das Problem ist das es eine MM Spülung gibt wenn ein Spieler 5 Minuten wartet. Das heißt, wenn ein CV 5 Minuten in der Schleife ist, dann wird die nächst mögliche Kombi zusammen geschmissen. Dies führt dann zu 5 vs 5 Spielen. Was für alle außer den CV noch ärgerlicher wäre.

 

Diese Funktion ist jetzt bereits im MM drin und führte gerade Nachts pre-rework zu interessanten Runden. 

Das ist mir bekannt, darum meinte ich ja, weniger CVs wären kontraproduktiv, weil dann die Chance auf solche Runden steigt...

 

Wobei es bei zu vielen Schiffen wohl mit Hardcaps dann auch dazu käme, weil die Hardcapschiffe für ne Dauerspülung sorgen.

[Namuras]

2 minutes ago, Salkeaner said:

Das ist mir bekannt, darum meinte ich ja, weniger CVs wären kontraproduktiv, weil dann die Chance auf solche Runden steigt...

Da muss ich dich wohl missverstanden haben.

[Sir_Nemo_1977]

Das macht keinen Spass mehr :( 

auch das von den CV's auch keine AA Unterstützung mehr kommt ist [edited].

und die Schiffs AA ist auch nicht mehr das.....die treffen auch unter schwerem Feuer noch haargenau :(

[Mr_Glitter]

1 hour ago, Sir_Nemo_1977 said:

Das macht keinen Spass mehr :( 

auch das von den CV's auch keine AA Unterstützung mehr kommt ist [edited].

Er kann dir halt maximal einen Jäger hinwerfen, mehr kann er auch nicht machen. 

[Agent__Elrond]

6 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Er kann dir halt maximal einen Jäger hinwerfen, mehr kann er auch nicht machen. 

Und das hat oft genug auch keinen wirklichen Effekt, deswegen lasse ich es inzwischen auch eher sein und nutze die Jäger mehr zum Spotten und area-denial-light.

[mcboernester]

Den Jäger kann man nicht effektiv zum AA Schutz nutzen, entweder der Gegner fliegt dran vorbei oder er kennt den exploit und lässt ihn despawnen. 

[mariusale]

Flugzeugträger werden wohl nie anerkannte Mitglieder der WWII-Schiffsgesellschaft sein, bei all dem Hass und den Kontroversen die sie auslösen.

Vorhin meinte eine Fuso sich beleidigt zu fühlen, weil ich (Ryjujo) und mein Teamkollege (Furious) uns doch tatsächlich erdreistet haben, mit

Flugzeugtorpedos zu treffen, seiner Ansicht nach dürfen wir das wohl nicht. Es ist echt traurig, das diese Klasse ein so großes Skillgap hat und deshalb soviel

Hass entgegengeschmissen bekommt, sowie auch die Spieler die sie spielen

 

[Miepi]

2 minutes ago, mcboernester said:

Den Jäger kann man nicht effektiv zum AA Schutz nutzen, entweder der Gegner fliegt dran vorbei oder er kennt den exploit und lässt ihn despawnen. 

Wieder so eine Aktion, genauso wie das F-Tasten gespamme. Bin mal gespannt ob es da mal von WG Sanktionen gibt.

 

Ansonsten ist es so das der herbeigerufene Jäger eine Spawnzeit hat und dann erst mit der Verfolgung beginnt. Es macht also keinen Sinn den Jäger erst zu starten wenn die angreifende Staffel schon im Angriff ist, jedenfalls für den ersten Anflug. Wenn der Jäger deine Staffel im Fokus hat, und man nicht ein Exploiter ist, wird die Staffel zu 100% vernichtet, und der CV Spieler kann nix dagegen tun, F nützt im dem Fall auch nichts da die wegfliegenden Flugzeuge zu lange brauchen um zu verschwinden.

[Micander]

21 minutes ago, mcboernester said:

Den Jäger kann man nicht effektiv zum AA Schutz nutzen, entweder der Gegner fliegt dran vorbei oder er kennt den exploit und lässt ihn despawnen. 

Eben. Der ist viel wertvoller um DDs zu spotten, die ihre AA aus haben. Das nimmt dem CV eine Menge Teamdienlichkeit, aber so ist es eben momentan.

[niclasknig]

34 minutes ago, mcboernester said:

Den Jäger kann man nicht effektiv zum AA Schutz nutzen, entweder der Gegner fliegt dran vorbei oder er kennt den exploit und lässt ihn despawnen. 

Wenn der exploit wegfällt werden aber schiffsjäger super op und automatisch no fly zonen

[Fesco94]

Vor 26 Minuten, mariusale sagte:

Flugzeugträger werden wohl nie anerkannte Mitglieder der WWII-Schiffsgesellschaft sein, bei all dem Hass und den Kontroversen die sie auslösen.

Vorhin meinte eine Fuso sich beleidigt zu fühlen, weil ich (Ryjujo) und mein Teamkollege (Furious) uns doch tatsächlich erdreistet haben, mit

Flugzeugtorpedos zu treffen, seiner Ansicht nach dürfen wir das wohl nicht. Es ist echt traurig, das diese Klasse ein so großes Skillgap hat und deshalb soviel

Hass entgegengeschmissen bekommt, sowie auch die Spieler die sie spielen

Die Doppelmoral bei einigen ist ja noch schöner, vorher waren schon immer das böse weil die massiv dmg raushauen konnte, wen man sie beherrschte und grade das tat, was man tun sollte-nämlich Einzelfahrer bestrafen.

gab genügend Heulerrei von der Bb lobby wie op wie sind und generft und rausgenommen gehören, garde so mit pseudo Argumenten.

 

Komisch aber das der Bb genau soviel dmg raushauen kann und grade ca/cl mit cita(`´s) onehitten konnten,sogar dd`´s waren bis zum hotfix gerne onehit duch bb ap aber das soll ich ordnung gewesen sein, bb`´s dürfen oneshot verteilen aber cv`´s nicht, bb onehits sind ja laut der bb lobby ja vollkommen legit.

 

Komisch das dieser fakt immer wieder vergessen wird, garde von der Bb (kevin) lobby 

 

[Najxi]

27 minutes ago, Miepi said:

Wieder so eine Aktion, genauso wie das F-Tasten gespamme. Bin mal gespannt ob es da mal von WG Sanktionen gibt.

Wenn WG Lücken im Spiel nicht frühzeitig erkennt bzw. kurzfristig schließt ist das ihr Problem. Wenn Spieler diese Lücken nutzen zeugt das nur von Erfindungsreichtum und Kreativität, warum sollte man das bestrafen?

[Chassadhi]

17 minutes ago, mariusale said:

Es ist echt traurig, das diese Klasse ein so großes Skillgap hat und deshalb soviel

Hass entgegengeschmissen bekommt, sowie auch die Spieler die sie spielen

naja, du darfst nicht vergessen:

ein CV hat - egal, wie man ihn designt und balanced - 2 fiese Eigenschaften:

 

1) er kann dir jederzeit und überall auf der Map seine Attacke aufdrängeln … Bei allen anderen Schiff-zu-Schiff-Fights hat man ja immer ein Mitspracherecht, ob man den Fight will oder nicht - selbst bei BB vs DD kann das BB (wenn er die Minimap lesen kann), ahnen "dort muss ungefähr ein DD sein" und sich dann entscheiden: dreh ich ab oder pushe ich hin?) … Und die gut dosierte Abwägung zwischen Hinpushen zum Fight oder Sichzurückziehen - ist ja ein wichtiges Element von taktisch gutem Spiel … Beim CV entfällt das leider völlig, er drängelt dir einfach einseitig den Fight auf, er fliegt dich einfach an … Das Einzige, was hülfe, ist halt Mitfahren im Blobb = wie langweilig …

 

2) du hast nicht das Gefühl, zurückschlagen zu können … Für CVs mag ja der Verlust von Flugzeugen schmerzlich sein - aber du als Angegriffener hast trotzdem nicht das Gefühl, befriedigend zurückgehauen zu haben, zumal man jetzt eher HP von Flugzeugen wegknabbert statt ganze Flugzeuge abzuknallen, und die Flugzeuge auch noch nachwachsen, und das CV-Schiff selbst kannste ja sowieso nicht hauen ...

 

Dieses beides zusammen - der CV kann dir jederzeit eine Attacke an die Backe kleben UND muss noch nichtmal die Rache dafür fürchten - sorgt natürlich nicht für Beliebtheit ...

 

Statt einer ehrlichen Schulhofschlägerei, wo jeder Junge, der sich prügelt und was austeilen will, auch was einstecken muss -

ist der CV wie so ein feiger Pusterohrpuster, der dir aus der Hecke seinen Pfeil in den Hals pustet: egal WO du gerade stehst, und du kannst nicht zurückhauen ...

 

Jetzt können mir die ganzen CV-Jünger wieder ihre Dislikes an die Backe kleben - aber ich wollte nur mal schildern, wie es sich aus der Sicht eines klassischen ehrlichen Kriegsschiffs (Kreuzer oder BB) anfühlt. Ist halt meine Sicht dazu. Ja, mir ist klar, dass mit den anderen Schiffen auch nicht alles der ehrliche ritterliche Kampf ist - z.B. die Nebelkreuzer, oder die HE Spammer hinter der Insel, oder der DD aus seiner Verborgenheit … Und mir ist auch klar, dass es für CVs alles andere als easy ist und oft frustrierend, mal 'nen Anflug durchzukriegen in gewissen Situationen … Tja, ich weiß auch nicht ...

[Tamalla]

Zumal man garnicht nachweisen kann, der hat den "exploit" gezielt genutzt, oder der Gegner CV hat seine Jäger einfach blöd gedroppt, während die Gegner flieger schon im angriff waren...

Sanktionieren ist da einfach ausgeschlossen.

Als CV muss man sich durch sämtliche Mechaniken wühlen und richtig zeit investieren um dann im gefecht- sagen wir mal mittelmäßige Leistungen zu erbringen, im vergleich zu anderen schiffsklassen.

Würde man so viel Zeit in sein BB Spiel stecken und die Mechaniken damit alle lernen, wäre man wohl schon Unicum.

[Tamalla]

4 minutes ago, Chassadhi said:

Dieses beides zusammen - der CV kann dir jederzeit eine Attacke an die Backe kleben UND muss noch nichtmal die Rache dafür fürchten - sorgt natürlich nicht für Beliebtheit ...

Nur ist dies auch bei weitem nicht der "standart"- oft genug, kommt man wegen Flak range Bugs und anderen sachen nichtmal dazu schaden zu machen bevor die ganze staffel vom himmel gefallen ist- nur sehen das die anderen nicht (im gefecht) ein...

[Miepi]

18 minutes ago, Najxi said:

Wenn WG Lücken im Spiel nicht frühzeitig erkennt bzw. kurzfristig schließt ist das ihr Problem. Wenn Spieler diese Lücken nutzen zeugt das nur von Erfindungsreichtum und Kreativität, warum sollte man das bestrafen?

Falsch, sowas ist zu melden. Denke mal du hast auch die Nutzungsbedingungen gelesen und verstanden. Exploiten ist dasselbe wie Cheaten, und als ehrlicher Spieler sind solche Leute für mich nur Abschaum. Fehler finden-Melden- nicht ausnutzen, wer dies nicht macht bescheisst und gehört gebannt, ganz einfach.

[Chassadhi]

@Tamalla - SO will ich es natürlich auch nicht, dass die CV keine Chance haben!

 

Ich will, dass jeder seine faire ehrliche Chance hat, damits für alle eine befriedigende erfreuliche Feierabendballerei wird (ist ja immer noch ein Spiel) …

Jede Klasse sollte ihre Einzigartigkeit haben, also eine gute Mischung aus Play und Counterplay, also Angriffs- und Abwehrmöglichkeiten,

und keine Klasse sollte das Spielgeschehen ungut beeinflussen (also dass es z.B. zu zäh und langweilig, oder zu superschnell wird, oder whatever...)

Das ist halt irgendwie die hohe Kunst des Spieldesigns ...

Der CV ist dabei wohl die härteste Nuß, die zu knacken ist, ihn sinnig ins Gesamtkunstwerk einzubauen ...

In der echten Seekriegshistorie hat er ja auch das Ende der großen Schlachtschiffe und Kreuzer bedeutet ...

Tja... Seufz …

 

[Sgt_Taube]

29 minutes ago, Fesco94 said:

Die Doppelmoral bei einigen ist ja noch schöner, vorher waren schon immer das böse weil die massiv dmg raushauen konnte, wen man sie beherrschte und grade das tat, was man tun sollte-nämlich Einzelfahrer bestrafen.

gab genügend Heulerrei von der Bb lobby wie op wie sind und generft und rausgenommen gehören, garde so mit pseudo Argumenten.

 

Komisch aber das der Bb genau soviel dmg raushauen kann und grade ca/cl mit cita(`´s) onehitten konnten,sogar dd`´s waren bis zum hotfix gerne onehit duch bb ap aber das soll ich ordnung gewesen sein, bb`´s dürfen oneshot verteilen aber cv`´s nicht, bb onehits sind ja laut der bb lobby ja vollkommen legit.

 

Komisch das dieser fakt immer wieder vergessen wird, garde von der Bb (kevin) lobby 

 

Nur hält der BB Fahrer auch seine HP dafür hin.

Genau darin haben viele ein Problem. CVs hocken entweder am Kartenrand oder hinter ne Insel, und das eigentliche Schiff nimmt im Idealfall nicht ein Treffer entgegen.

Ich glaube, hätte wargaming ein "Killbadge" fürs deplanen ( Abschuss des letzten Flugzeugs im Hanger) gegeben, dann wäre der "Hass" gegenüber der Klasse auch nicht ganz so hoch, als bei den anderen auch

[Namuras]

26 minutes ago, Najxi said:

Wenn Spieler diese Lücken nutzen zeugt das nur von Erfindungsreichtum und Kreativität, warum sollte man das bestrafen?

Dir ist aber klar, dass das kein Exploit im eigentliche Sinne ist? Sonder genau das passiert was passieren soll und wahrscheinlich in der Mehrzahl der Fälle nicht gewollt getriggert wird?

[Namuras]

3 minutes ago, Sgt_Taube said:

Genau darin haben viele ein Problem. CVs hocken entweder am Kartenrand oder hinter ne Insel und das eigentliche Schiff nimmt im Idealfall nicht ein Treffer entgegen.

Der CV an und für sich ist nutzlos als Schiff... es ist eine mobile Basis. 

 

Wenn man die Flieger als eigentlich HP betrachtet, dann muß man als CV durchaus was für den Schaden den man austeilt einstecken. Nur ebend nicht in großen Schritten wie es bei anderen Schiffen passiert.