CV Diskussionen

[Tekay85]

Vielleicht sollte WG einfach einsehen, dass Sie sich hier zeitlich um eine Wende in der Seekriegsführung handelt.

Nach dem WW2 wurde vermehrt auf CVs/Flugzeuge gesetzt, Schlachgruppen neu zusammen gestellt und viele BBs ausgemustert/keine neuen mehr produziert.

 

Und jetzt treten wir mit den mächtigen Stahlriesen gegen deren legitime Erben an - Genau an der Stelle liegt das Problem.

Das ist ungefähr so, wie mit einem Vorderlader ein Duell mit einer m16 auf 100 Meter eingeht oder mit den Midway Fliegern die aktuelle Kirov Klasse angreift.

 

Für mich (meine persönliche Meinung) machen die CVs in diesem Schiff gegen Schiff Spiel keinen Sinn, da sie nie gebalanced werden können.

Es ist Strategisch einfach ein anderer Ansatz

 

 

 

PS: @Mods: Werden inzwischen Beleidigungen (Diskreditierungen) im Forum nicht mehr Sanktioniert?

40 minutes ago, TT_ReWinD said:

bbmongos

 

[_ReWinD_]

Genau solche Kommentaren zeigen doch auf wie die Community tickt

Patchnotes sind egal, cv Spieler lernen anscheinend schnell sich anzupassen und überlegen sich Lösungen, was beim Großteil der anderen klassen oftmals zu vermissen is. Sie werden besser und haben bessere Resultate, aber vs werden nich generft. Weil dazulernen muss man verbieten. Werte schlechter machen is kein nerf en wenn sich die Leute anpassen und damit umgehen können. Danke für das hervorragende Beispiel. 

Ein richtiger Verschwörungstheorethiker lässt sich von Fakten nich ablenken :)

 

[Pikkozoikum]

1 minute ago, Tekay85 said:

Vielleicht sollte WG einfach einsehen, dass Sie sich hier zeitlich um eine Wende in der Seekriegsführung handelt.

Nach dem WW2 wurde vermehrt auf CVs/Flugzeuge gesetzt, Schlachgruppen neu zusammen gestellt und viele BBs ausgemustert/keine neuen mehr produziert.

 

Und jetzt treten wir mit den mächtigen Stahlriesen gegen deren legitime Erben an - Genau an der Stelle liegt das Problem.

Das ist ungefähr so, wie mit einem Vorderlader ein Duell mit einer m16 auf 100 Meter eingeht oder mit den Midway Fliegern die aktuelle Kirov Klasse angreift.

 

Für mich (meine persönliche Meinung) machen die CVs in diesem Schiff gegen Schiff Spiel keinen Sinn, da sie nie gebalanced werden können.

Es ist Strategisch einfach ein anderer Ansatz

 

 

 

PS: @Mods: Werden inzwischen Beleidigungen (Diskreditierungen) im Forum nicht mehr Sanktioniert?

 

Die Realität auf ein Spiel abmünzen macht kein Sinn. Zu mal es keine Simulation ist, sondern mehr ein Arcade-PvP-Schiffshooter. Das kann so designed werden ,wie der Entwickler es will. Man könnte die CVs auch so designend, dass sie die Flugzeuge wie Granaten abfeuern und treffen, sprich exakt 1:1 wie ein Schlachtschiff sind und dann wären sie balanced. Wäre natürlich ein dämliches Design, soll nur zeigen, dass man in einem Game alles machen kann, wie man es will und es nicht sein muss wie in der Realität.

Kennst du League of Legends? Vergleiche einen CV mehr wie der neue Champion Yuumi. Den kann man sogesehen auch nicht angreifen und bombadiert ständig Gegner. Oder dieser Zerg-Champion aus Heroes of the Storm, der in der Basis sitzt und über die Karte ballert. Es ist einfach nur ein anderes Spieldesign.

[_ReWinD_]

Gerade eben, Pikkozoikum sagte:

Die Realität auf ein Spiel abmünzen macht kein Sinn. Zu mal es keine Simulation ist, sondern mehr ein Arcade-PvP-Schiffshooter. Das kann so designed werden ,wie der Entwickler es will. Man könnte die CVs auch so designend, dass sie die Flugzeuge wie Granaten abfeuern und treffen, sprich exakt 1:1 wie ein Schlachtschiff sind und dann wären sie balanced. Wäre natürlich ein dämliches Design, soll nur zeigen, dass man in einem Game alles machen kann, wie man es will und es nicht sein muss wie in der Realität.

Kennst du League of Legends? Vergleiche einen CV mehr wie der neue Champion Yuumi. Den kann man sogesehen auch nicht angreifen und bombadiert ständig Gegner. Oder dieser Zerg-Champion aus Heroes of the Storm, der in der Basis sitzt und über die Karte ballert. Es ist einfach nur ein anderes Spieldesign.

Abathur, du meinen. 

Was die wenigsten stört, es sind supportive Charaktere. Yuumi heilt n bisschen und hat etwas Cc, das wars. Kein grosser Dmg. Abathur... Naja forts haben keine stealth detection, jeder mit stealth und Globals kann theoretisch hingehen und den killen

Aber die Leute überlegen sich da halt was, in Solchen spielen. In wows scheint das einfach anders zu sein, da scheint der Großteil wirklich absolut gegen anpassen und lernen zu sein. Woran das liegt? Keine Ahnung, weil der durchschnittliche wows Spieler älter is als in anderen Spielen u d sich nich damit abfinden kann dass er sich ändern muss? Oder weil das Spiel in der einfachen Form nicht allzu komplex is und alle die, die sonst nicht viel spielen und das Prinzip des "lösung finden" in games nicht kennen anlockt? Man weiss es nich. Es kommt einem aber so vor das es wows zum guten Ton gehört sich nich anzupassen. 

 

[Tekay85]

32 minutes ago, Pikkozoikum said:

Die Realität auf ein Spiel abmünzen macht kein Sinn. Zu mal es keine Simulation ist, sondern mehr ein Arcade-PvP-Schiffshooter. Das kann so designed werden ,wie der Entwickler es will. Man könnte die CVs auch so designend, dass sie die Flugzeuge wie Granaten abfeuern und treffen, sprich exakt 1:1 wie ein Schlachtschiff sind und dann wären sie balanced. Wäre natürlich ein dämliches Design, soll nur zeigen, dass man in einem Game alles machen kann, wie man es will und es nicht sein muss wie in der Realität.

Kennst du League of Legends? Vergleiche einen CV mehr wie der neue Champion Yuumi. Den kann man sogesehen auch nicht angreifen und bombadiert ständig Gegner. Oder dieser Zerg-Champion aus Heroes of the Storm, der in der Basis sitzt und über die Karte ballert. Es ist einfach nur ein anderes Spieldesign.

 

Jein, wenn der Ansatz ist Schiffe einigermaßen an den Orginalen anzulehnen (z.B. Bismarck, also bis auf die Blaupausen eigentlich Alle) ist es schwierig das so zu balancen.

Die Midway fliegt dich ja hier nicht mehr mit Doppeldeckern an, sondern mit den Flugzeugen die auch in Realität eher dazu passen.

 

Wie gesagt, bei den CVs handelt es sich um die Nachfolger Generation der großen Schlachtschiffe, die zu dieser Zeit langsam verschwanden.

DDs, CA/Cl wurden ja in dieser Zeit auch umgerüstet und haben andere Aufgaben bekommen, wegen der CVs.

 

Aber du hast Recht, dass es ein Spiel ist und sie können machen was sie wollen.

Ich wollte nur aufzeigen, wo mMn der Knackpunkt an den (anscheinend) nicht zu balancenden Cvs ist.

 

PS: Sry, kenne beide der von die angesprochen Spiele nicht (LoL noch aus der Werbung, aber nie gespielt).

[snoopid]

Ich Reihe mich in den Riegen der CV-Kritiker ein.
Aus meiner Sicht hat WoWs massiv an Attraktivät eingebüsst seit dem CV-rework. Ich würde sagen: Es hat Wows versaut und ich stimme auch denen zu, die sagen, dass DDs nun eine tote Schiffsklasse ist. Dass das keine Einzelmeinung ist zeigt sich ja auch daran, dass man insbesondere in hightier Gefechten kaum noch DDs sieht. Ein DD pro Seite ist mittlerweile wohl eher die Regel als die Ausnahme.

Ich habe früher gerne CV gespielt, auch relativ erfolgreich. Ich habe nun natürlich auch das neue gameplay ausprobiert und finde das eine einzige Katastrophe. Also einfach vom fun-Faktor für den CV-Spieler, völlig unabhängig davon, welchen Einfluss das rework auf wows hat (den ich auch katastrophal finde). CV zu spielen ist für mich nun ein absolutes no-go, da völlig spaß-befreit.
Mir geht nicht in den Kopf, wieso es jetzt offensichtlich weitaus mehr CV-Spieler gibt, denn es gibt ja mittlerweile kaum noch ein Gefecht ohne CV. Bei Low- und midtier Gefechten sind 2 CVs die Regel.
Ist mir unbegreiflich, dass es Leute gibt, die das neue CV gameplay mögen.
 
naja, just my two cents...

[Pikkozoikum]

24 minutes ago, TT_ReWinD said:

Abathur, du meinen. 

Was die wenigsten stört, es sind supportive Charaktere. Yuumi heilt n bisschen und hat etwas Cc, das wars. Kein grosser Dmg. Abathur... Naja forts haben keine stealth detection, jeder mit stealth und Globals kann theoretisch hingehen und den killen

Aber die Leute überlegen sich da halt was, in Solchen spielen. In wows scheint das einfach anders zu sein, da scheint der Großteil wirklich absolut gegen anpassen und lernen zu sein. Woran das liegt? Keine Ahnung, weil der durchschnittliche wows Spieler älter is als in anderen Spielen u d sich nich damit abfinden kann dass er sich ändern muss? Oder weil das Spiel in der einfachen Form nicht allzu komplex is und alle die, die sonst nicht viel spielen und das Prinzip des "lösung finden" in games nicht kennen anlockt? Man weiss es nich. Es kommt einem aber so vor das es wows zum guten Ton gehört sich nich anzupassen. 

 

Abathur klingt so nach Protoss, das hatte mich verwirrt und ich war mir unsicher ^^

Yuumi hat ziemlich guten Poke, der über Zeit ziemlich viel Schaden macht, eben kein burst - erinnert dich das an was? CVs, die "poken" auch ständig, habe aber keinen burst, mal abgesehen von den 25k hits der Haku. Aber du weißt was ich meine! Finde die Analogie sehr gut, der Hauptunterschied ist eben ,dass man in LoL sich eben zurück porten kann um sich gegen den Poke voll zu heilen ;D

 

Ich denke es ist eben wirklich so, dass die Leute no-CV matches gewöhnt sind und es so auch gemocht haben, und nun haben sie die Komponent "repetitiver poke". Ich denke nicht, dass es broken ist, sondern ein Konzept. Wir spielen kein 1vs1. Sondern 12vs12 und während sich 11 Kriegsschiffe mit 11 anderen Kriegsschiffen batteln, wird die Situation verschärft durch ständiges anfliegen der Bomberstaffeln - wie nennt man so einen modus? Sudden Death glaube

[Pikkozoikum]

29 minutes ago, Tekay85 said:

 

Jein, wenn der Ansatz ist Schiffe einigermaßen an den Orginalen anzulehnen (z.B. Bismarck, also bis auf die Blaupausen eigentlich Alle) ist es schwierig das so zu balancen.

Die Midway fliegt dich ja hier nicht mehr mit Doppeldeckern an, sondern mit den Flugzeugen die auch in Realität eher dazu passen.

 

Wie gesagt, bei den CVs handelt es sich um die Nachfolger Generation der großen Schlachtschiffe, die zu dieser Zeit langsam verschwanden.

DDs, CA/Cl wurden ja in dieser Zeit auch umgerüstet und haben andere Aufgaben bekommen, wegen der CVs.

 

Aber du hast Recht, dass es ein Spiel ist und sie machen Können was sie wollen.

Ich wollte nur aufzeigen, wo mMn der Knackpunkt an den (anscheinend) nicht zu balancenden Cvs ist.

 

PS: Sry, kenne beide der von die angesprochen Spiele nicht (LoL noch aus der Werbung, aber nie gespielt).

Flugzeugträger gab es aber schon zu Kriegsbeginn, selbst im 1. Weltkrieg wurden Schiffe von Flugzeugen angeflogen, wenn ich mich nicht irre.

Die Schiffe, gegen die Midway und Haku antreten sind zudem teilweise post-war Schiffe wie Minotaur

[Pikkozoikum]

13 minutes ago, snoopid said:

dass DDs nun eine tote Schiffsklasse ist.

 

Sehe ich anders, ein guter DD gewinnt das Spiel, denn diese können am besten Cappen

Spoiler

 

12 minutes ago, snoopid said:

Mir geht nicht in den Kopf, wieso es jetzt offensichtlich weitaus mehr CV-Spieler gibt,

Das liegt denke ich an:

• Es sieht besser aus
• Es ist kein nerviges micromanagement Geklicke
• Es ist kein frustrierender 1vs1 gegen einen viel besseren CV Spieler
• (für mich jedenfalls) Ist es sehr zufriendenstellend, wenn ich mit AP Bomben so richtig schön treffe. Sprich ein anderes Aiming Gefühl als die Auto und manual drops vom RTS.

[Allied_Winter]

17 minutes ago, snoopid said:

Ist mir unbegreiflich, dass es Leute gibt, die das neue CV gameplay mögen.

Mir ist unbegreiflich wie Leute Fallschirmspringen mögen. Freiwillig aus einem einwandfrei funktionierenden Flugzeug springen  Aber mal ernsthaft, jeder hat andere Vorlieben und auf andere Arten Spaß am Spiel.

 

Und ja, ich habe durchaus auch High Tier Gefechte mit je nur einem DD gesehen. Aber auch immer noch die üblichen 4 DDs pro Team. Mein Eindruck: Die Varianz hat deutlich zu genommen. Wo es früher selten weniger als 3 und selten mehr als 4 DDs gegeben hat, ist es heute normal 1, 2, 3, 4 und manchmal auf 5 DDs je Team zu haben. 

[Meister_der_Insel]

1 hour ago, FGS_Weiden said:

 

WG macht was? Nerft die CVs? Bin ich in den falschen Gefechten? Ich erlebe immer häufiger, dass die CVs die mit Abstand meisten Kills  und den mit Abstand meisten Schaden machen. So möchte ich die anderen Klassen auch mal generft sehen!

 

Doch, die CV'S werden seit Beginn des Reworks permanent generft.

Im nächsten Patch kommt der Delay beim Startbeginn.

Die Überarbeitung der AA wird sicherlich genauso ein Nerf für die CV's werden.

Und auch der Test mit CV's, die bestimmte Schiffe oder in bestimmten Situationen nicht spotten können (CV: Spottingänderungen im Supertest), geht in die Richtung. Es ist nur für Wettereffekte gedacht, aber es wird getestet und damit halten sie sich natürlich alle Optionen offen.

 

Wargaming geht hier nicht, entgegen oft geäußerten Vorwürfen, mit dem Holzhammer ran, sondern sie bringen eine Änderung und warten dann ab, was passiert.

Wie die Spieler mit den Schiffen klar kommen, wie die Schiffe performen, wie sie gespielt werden etc.

 

Es gibt aber zwei Effekte, wegen denen sie aus dem nachjustieren nicht rauskommen:

1. Spieler, die trotz der Meta einfach weiter gespielt haben, in der Hoffnung, es geht vorbei, realisieren, dass es nicht so ist. Im positiven Fall wird auf die Meta reagiert, das heißt es werden andere Schiffe oder gar Schiffsklassen gespielt, wodurch dort wieder Handlungsbedarf entsteht. Im negativen Fall wird weniger gespielt.

2. Die CV Spieler lernen dazu und bekommen mehr Inpact. Das wäre an sich schon ein Problem, wenn Wargaming eine Änderung macht, damit die CV's schlechter performen und die CV Spieler das durch mehr Skill wegmachen. Denn dann muss Wargaming wieder nerfen. Und das nächste Problem ist, dass die schlechten CV Spieler nicht dazu lernen und dadurch wieder das Skillgap größer wird.

 

 

[_ReWinD_]

Vor 14 Minuten, Meister_der_Insel sagte:

 

Doch, die CV'S werden seit Beginn des Reworks permanent generft.

Im nächsten Patch kommt der Delay beim Startbeginn.

Die Überarbeitung der AA wird sicherlich genauso ein Nerf für die CV's werden.

Und auch der Test mit CV's, die bestimmte Schiffe oder in bestimmten Situationen nicht spotten können (CV: Spottingänderungen im Supertest), geht in die Richtung. Es ist nur für Wettereffekte gedacht, aber es wird getestet und damit halten sie sich natürlich alle Optionen offen.

 

Wargaming geht hier nicht, entgegen oft geäußerten Vorwürfen, mit dem Holzhammer ran, sondern sie bringen eine Änderung und warten dann ab, was passiert.

Wie die Spieler mit den Schiffen klar kommen, wie die Schiffe performen, wie sie gespielt werden etc.

 

Es gibt aber zwei Effekte, wegen denen sie aus dem nachjustieren nicht rauskommen:

1. Spieler, die trotz der Meta einfach weiter gespielt haben, in der Hoffnung, es geht vorbei, realisieren, dass es nicht so ist. Im positiven Fall wird auf die Meta reagiert, das heißt es werden andere Schiffe oder gar Schiffsklassen gespielt, wodurch dort wieder Handlungsbedarf entsteht. Im negativen Fall wird weniger gespielt.

2. Die CV Spieler lernen dazu und bekommen mehr Inpact. Das wäre an sich schon ein Problem, wenn Wargaming eine Änderung macht, damit die CV's schlechter performen und die CV Spieler das durch mehr Skill wegmachen. Denn dann muss Wargaming wieder nerfen. Und das nächste Problem ist, dass die schlechten CV Spieler nicht dazu lernen und dadurch wieder das Skillgap größer wird.

 

 

Genau das ist balancing in einem onlinegame

Egal welches Spiel man nimmt, ob es sc2 micro is (da war maronesplitting gegen banelinge hohe Kunst, heutzutage kann das jeder 0815 Spieler der in low gm spielt) oder Sonst was, wenn die Spieler lernen und besser werden muss angepasst werden. Finde ich auch gut so

Dass dabei die schlechten auf der Strecke bleiben... Naja, das will wg halt nich also wird versucht das Spiel für die anzupassen. Und das geht seit jeher schief. Aber das ist leider der Hauptbestandteil der Community in wows atm... :(

[Gingryu]

Vor 24 Minuten, TT_ReWinD sagte:

Dass dabei die schlechten auf der Strecke bleiben... Naja, das will wg halt nich also wird versucht das Spiel für die anzupassen.

UNd was macht WG dann wenn die schlechten DD Spieler anfangen zu jammern?

 

Vor 42 Minuten, Meister_der_Insel sagte:

2. Die CV Spieler lernen dazu und bekommen mehr Inpact. Das wäre an sich schon ein Problem, wenn Wargaming eine Änderung macht, damit die CV's schlechter performen und die CV Spieler das durch mehr Skill wegmachen. Denn dann muss Wargaming wieder nerfen. Und das nächste Problem ist, dass die schlechten CV Spieler nicht dazu lernen und dadurch wieder das Skillgap größer wird.

 

Also im Prinzip das, was seit 3 Jahren mit DDs läuft?

[FGS_Weiden]

40 minutes ago, Meister_der_Insel said:

Doch, die CV'S werden seit Beginn des Reworks permanent generft.

[..]

Es gibt aber zwei Effekte, wegen denen sie aus dem nachjustieren nicht rauskommen:

1. Spieler, die trotz der Meta einfach weiter gespielt haben, in der Hoffnung, es geht vorbei, realisieren, dass es nicht so ist. Im positiven Fall wird auf die Meta reagiert, das heißt es werden andere Schiffe oder gar Schiffsklassen gespielt, wodurch dort wieder Handlungsbedarf entsteht. Im negativen Fall wird weniger gespielt.

2. Die CV Spieler lernen dazu und bekommen mehr Inpact. Das wäre an sich schon ein Problem, wenn Wargaming eine Änderung macht, damit die CV's schlechter performen und die CV Spieler das durch mehr Skill wegmachen. Denn dann muss Wargaming wieder nerfen. Und das nächste Problem ist, dass die schlechten CV Spieler nicht dazu lernen und dadurch wieder das Skillgap größer wird.

Okay, es geht also nur um ds nerfen seit dem Rework. Nunja, das halte ich für äußerst notwendig und ist kein Grund zum Jammern, solang die CVs noch immer die imho weit überlegene Klasse sind. Mir geht es darum, dass die übelsten Effekte beseitigt oder abgemildert werden (Chancenlosigkeit gegen Bomber z. B., Sinnlosigkeit von Hauptaufgaben Spot und Cap bei DDs). Jede Schiffsklasse sollte spielbar sein und Spaß machen und das ohne 10K Gefechte und Top-Skill. Denn ansonsten passiert das, was Du unter 1 befürchtest: "Im negativen Fall wird weniger gespielt."

 

Ich lese hier auch oft die Unterscheidung zwischen Tomaten und Unicums. Ich halte mich für weder noch und das geht vielen glaube ich ähnlich. Da sollte man auch mal die Mehrheit der mittelmäßigen Spieler betrachten und aus meiner Sicht funktioniert das Spiel für die momentan nur so mittelprächtig. Was sich wiederum in den Spielerzahlen zeigt.

[Allied_Winter]

2 minutes ago, FGS_Weiden said:

Was sich wiederum in den Spielerzahlen zeigt.

Was zeigt sich denn da? Bleiben relativ konstant? Oder hattest du mit dem Rework einen Sprung nach oben von X% erwartet?

 

Ja DD Spieler sind abgewandert zu anderen Klassen (hat Sub_Oct ja auch bestätigt). Und?

[Silberkralle]

3 minutes ago, Allied_Winter said:

Was zeigt sich denn da? Bleiben relativ konstant? Oder hattest du mit dem Rework einen Sprung nach oben von X% erwartet?

 

Ja DD Spieler sind abgewandert zu anderen Klassen (hat Sub_Oct ja auch bestätigt). Und?

 

Ich glaube, dass WG selbst veröffentlicht hat, dass das große Sterben der Spielerzahlen nicht stimmt, ist noch nicht bei ihm angekommen. Und die werden sicher wieder richtig hochgehen, wenn die russischen BBs kommen ;)

[Meister_der_Insel]

22 minutes ago, Allied_Winter said:

Was zeigt sich denn da? Bleiben relativ konstant? Oder hattest du mit dem Rework einen Sprung nach oben von X% erwartet?

 

Ja DD Spieler sind abgewandert zu anderen Klassen (hat Sub_Oct ja auch bestätigt). Und?

 

Klar, wenn Schlachtschiffe geschlossen werden, werden die Spieler auch zu anderen Schiffen abwandern.

Aber die Aussage, dass die anderen Klassen dann genauso viel gespielt werden, wie die dann fehlenden Schlachtschiffe, glaubt er sicher selber nicht.

[Pikkozoikum]

24 minutes ago, Silberkralle said:

 

Ich glaube, dass WG selbst veröffentlicht hat, dass das große Sterben der Spielerzahlen nicht stimmt, ist noch nicht bei ihm angekommen. Und die werden sicher wieder richtig hochgehen, wenn die russischen BBs kommen ;)

Ist ja nur logisch, wenn es mehr CV Spieler gibt, können die neuen CV Spieler ja nicht zeitgleich andere Schiffe spielen ;D

[linkum]

Vor 4 Stunden, TT_ReWinD sagte:

Stimmt, cv Spieler passen sich ja nie an. 

Nicht als sie protestiert haben gegen den Ausschluss aus den clanbattles, nicht als es nerfs gab für die Planes, den Dmg und der hangarkapazität, nicht als der cv rework kam. Da haben sich cv Mains auch nie anhören müssen "Deal with it"... Oh wait

Auf cv mains würde genauso rumgehackt wie auf anderen wenn sie sich beschwert haben. Nur gibt es nicht so viele cv-cancer wie es bbmongos oder dd-dumpfbacken gibt. Es wird jeder klasse gesagt sie soll sich anpassen und damit klar kommen, nur beschweren sich cv Spieler nicht wirklich, weil der grossteil des mimimi schon von den anderen Klassen übernommen wird. 

 

Jahrelang haben cv Spieler mit no fly zones leben müssen, wogegen sie selber fast nichts machen konnten. Das is vollkommen super, stört keinen. Wenn aber jetz das ganze mal andersrum läuft und der cv auf der Seite steht die solche Freiheiten hat und die "Aa Abteilung" wenig machen kann, da is das geweine riesengroß und alles mist usw... Ziemlich lustige doppelmoral die in der Community herrscht... 

Tja, und noch immer beherrschen CV'-Spieler die wissen was sie tun das Schlachtfeld komplett.

 

https://replayswows.com/replay/51230#stats

[Silberkralle]

15 minutes ago, linkum said:

Tja, und noch immer beherrschen CV'-Spieler die wissen was sie tun das Schlachtfeld komplett.

 

https://replayswows.com/replay/51230#stats

 

Was willst du uns damit sagen? Das entspricht genau deiner Durchschnittsleistung auf diesem Schiff!? Du besitzt das Schiff seit 18.02.2018, also liegen die Stats auf diesem Schiff sicher nicht am CV-Rework. Ich meine was willst du uns hier denn bitte verkaufen? Deine schlechten Leistungen möchtest du uns mit diesem Ergebnis als Beweis vorlegen, dass CVs die Meere berherrschen...das nenne ich mal Fake News (manipulativ verbreitete, vorgetäuschte Nachrichten).

 

[linkum]

Es geht mir nicht um meine "Leistungen", sorry, Stats gehen mir am [edited] vorbei. Mir ging es darum, das die gegnerischen CV's offensichtlich wussten was sie taten und das Spiel beherrschten. Und das zwei nicht ganz AA-schwache Schiffe den Schaden eines CV nicht verhindern können. Gegenüber jeder anderen Klasse kann ich Schaden vermeiden oder vermindern, gegenüber einem CV offensichtlich nicht.

[_ReWinD_]

Vor 8 Minuten, Silberkralle sagte:

 

Was willst du uns damit sagen? Das entspricht genau deiner Durchschnittsleistung auf diesem Schiff!? Du besitzt das Schiff seit 18.02.2018, also liegen die Stats auf diesem Schiff sicher nicht am CV-Rework. Ich meine was willst du uns hier denn bitte verkaufen? Deine schlechten Leistungen möchtest du uns mit diesem Ergebnis als Beweis vorlegen, dass CVs die Meere berherrschen...das nenne ich mal Fake News (manipulativ verbreitete, vorgetäuschte Nachrichten).

 

ich glaube er meint auch dass sein eigener cv halt schlecht war, der andere oben steht.
hab ich in anderen klassen auch schon erlebt. Mal haste bbs die das spiel bestimmen weil sie gut schiessen und sich bewegen, mal dds die caps holen und dem gegn team wenig raum zum bewegen geben, mal kreuzer die 1v5 gewinnen und das spiel bestimmen...das gab es schon immer, wird es auch immer geben. wenn spieler gut sind bestimmen sie bis zu einem gewissen maß auch das game. unabhaengig von der klasse.
cvs beherrschen das schlachtfeld nicht komplett, das koennen sie gar nicht mehr weil sie nur noch eine staffel haben und sehr viel zeit brauchen um wirkung aufzubauen. wenn das gegn team natuerlich alleine durch die anwesenheit von nem cv oder planes das spielen aufgibt, da kann der cv nichts fuer. das ist eher dann an wenig dummheit der gegn seite.

[_ReWinD_]

Vor 2 Minuten, linkum sagte:

Es geht mir nicht um meine "Leistungen", sorry, Stats gehen mir am [edited] vorbei. Mir ging es darum, das die gegnerischen CV's offensichtlich wussten was sie taten und das Spiel beherrschten. Und das zwei nicht ganz AA-schwache Schiffe den Schaden eines CV nicht verhindern können. Gegenüber jeder anderen Klasse kann ich Schaden vermeiden oder vermindern, gegenüber einem CV offensichtlich nicht.

man kann auch gegenueber eines cv den schaden vermindern, da er seinen schaden ueber zeit sammelt und nen geringen alpha hat. man kann rng einfluss erhoehen, dodgen, den cv zum reload zwingen, was weitere anfluege erstmal verhindert (dadurch sinkt der dmg auch).
und mit ner fiji kannst du den dmg von einem bb wie genau verhindern? ausser hinter ner insel? wenn der trifft, rummst es immer bei ner fiji. schlechtes beispiel in dem fall.
Und will man cvs jetz vorwerfen sie wissen was sie tun und koennen defacto mehr reissen als welche die keinen plan haben? das finde ich jetz ziemlich uebertrieben, gutes spielen wird zwar selten richtig belohnt von wg, aber wenn es dann mal getan wird dann isses wieder schlecht?

[linkum]

Den CV'-Skippern was vorwerfen? Im Leben nicht, die wären ja schön blöd, wenn sie die von WG gegebene Möglichkeiten nicht nutzen würden.

[Seaman80]

Vor 7 Stunden, FGS_Weiden sagte:

Bei deinen Stats kann man sehr wohl von einem guten Spieler sprechen.

Nein, ich spreche nicht für alle, aber sowohl der Rückgang an DD Spielern, als auch der Frust, der von so vielen geäußert wird, sind durchaus Indikatoren, dass ich keine Ausnahmen bin. Meinst Du nicht?

Ich bin bestimmt keiner der Top Spieler, aber ich bilde mir zumindest die Anfängerfehler zu vermeiden, ich denke, ich bin irgendwo im Mittelfeld. Es ist auch nicht so, dass ich nicht immer noch effizient DDs spielen kann, es bringt nur (mir) kaum mehr Spaß. Es sind für mich zwei Faktoren entscheidend: ich kann die ursprünglichen Kernaufgaben eines DDs (wie sie auch in den Anleitungen von WG stehen) nicht mehr effizient wahrnehmen (Spot, Cap) und ich bin für einen guten CV-Fahrer Fischfutter (nein, das bin ich bei einem guten DD, CA oder BB Fahrer nicht).

Dann könntest du mir ja auch Glauben schenken, dass es eben nicht zu schwer ist als DD.

 

Den Cap holen war bereits vor dem Rework nicht soo einfach, sofern Schiffe mit Radar dabei waren. Daran hat sich also nix geändert. Spotten geht übrigens als DD immer noch gut. Keine Ahnung wo da ein Problem sein soll. Die Kernaufgaben kann man nach wie vor erledigen.

 

Was WG ändern sollte, ist die Anzahl der CV auf jeder Stufe pro Seite auf 1 festzulegen. Bei dann mind. 2 DD, kann der CV nur max. 1 offen halten bzw. es versuchen. Fakt ist auch, dass die DD Fahrer ein wenig verwöhnt wurden, und durch mehr Schiffe mit Radar und nun mehr CV im Spiel, auf einmal wieder "arbeiten" müssen. Davor haben die BB Fahrer gejammert über zuviele Torpedos, Nebel und HE spammen aus diesem. Die CV sind momentan sicher nicht gut balanced. Allerdings sind sie auch nicht so OP wie manche es hier versuchen darzustellen.