CV Diskussionen

[Captain_Hook_]

Meinereiner in seiner grenzenlosen Unwissenheit weiss leider nicht, was ein Slingshot ist. Hört sich nach Exploit an.

Kann einer mal mit ca 3 Sätzen sagen wat dat is.

[Allied_Winter]

5 minutes ago, Captain_Hook_ said:

Meinereiner in seiner grenzenlosen Unwissenheit weiss leider nicht, was ein Slingshot ist. Hört sich nach Exploit an.

Noch ist es kein Exploit. WG weiß dass es diese Mechanik gibt, sieht es aber nicht als Problem an.

5 minutes ago, Captain_Hook_ said:

Kann einer mal mit ca 3 Sätzen sagen wat dat is.

- Deine Sturzkampfbomberstaffel ist gerade am äußersten Rand einer gegnerischen AA Reichweite (z.B. 7km Entfernt von einer Des Moines)

- Du startest einen Abwurf ins Leere und wirfst SOFORT ab sobald das möglich ist.

- Sobald deine Bomben losgelöst sind, bis sie auf der Wasserobefläche aufkommen geschehen zwei Dinge:

1. Deine Bomber sind unverwundbar

2. Sie boosten einen großen Sprung vorwärts (daher 'Slingshot')

- Nun sind deine Bomber nur noch ca. 2-3 km vom Gegner entfernt (z.B. Des Moines) und haben diese Entfernung zurückgelegt OHNE dabei Schaden von der AA zu nehmen.

- Viel Spaß beim Abwerfen über dem Ziel

[1MajorKoenig]

4 minutes ago, Captain_Hook_ said:

Meinereiner in seiner grenzenlosen Unwissenheit weiss leider nicht, was ein Slingshot ist. Hört sich nach Exploit an.

Kann einer mal mit ca 3 Sätzen sagen wat dat is.

 

Vor dem eigentlichen Ziel droppen und dann die Kombination aus free Boost + Invulnerability des nicht kontrollierten Squadron Teils nutzen um relativ unbeschadet über das eigentliche Ziel (zB einen AA Kreuzer) zu kommen und mit dem Rest der Staffel den eigentlichen Angriff machen 

 

Exploit - Jein 

[_ReWinD_]

Vor 13 Minuten, Captain_Hook_ sagte:

Meinereiner in seiner grenzenlosen Unwissenheit weiss leider nicht, was ein Slingshot ist. Hört sich nach Exploit an.

Kann einer mal mit ca 3 Sätzen sagen wat dat is.

Nach einem drop ist eine Staffel für eine gewissen Zeit immun gegen Aa, solange die Animation läuft wie bomben fallen. In der Zeit beschleunigt der rest vom squad etwas. Wer das drauf hat kann ausser halb der Aa der Gegner ins Wasser droppen und kann sich dank der Immunität in die closerange Aa der Gegner bringen, ohne schade durch die Aa zu nehmen. Und ja, es ist absichtlich so gemacht mit der Immunität und kein Exploit. 

Wieso is eigentlich alles was sich cv Spieler einfallen lassen und die Mechaniken die sie nutzen "exploit"... Das kommt irgendwie bei fast allen Mechaniken und taktiken von cvs vor

[Captain_Hook_]

Danke man kann also durch die Flakwolken fliegen ohne angemessen  Schaden zu nehmen. Abfliegende Flugzeuge könnte man auch anders schützen  durch auf ein Viertel oder so verringerte Trefferwahrscheinlichkeit , so wie in der vielbescholtenen Realität.

 

Wieso is eigentlich alles was sich cv Spieler einfallen lassen und die Mechaniken die sie nutzen "exploit"...

 

Wg hat Flugzeuge wohl mit der Intention unverwundbar gemacht das der Pilot auch seine Waffenwirkung sehen darf. Die mögliche Nutzung um den Zielanflug unverwunbar zu machen und zusätzlich zu beschleunigen ist "widernatürlich" auch wenn der Arcadecharakter schon arg die Füsik strapsiziert.;D

[Allied_Winter]

Just now, Captain_Hook_ said:

Danke man kann also durch die Flakwolken fliegen ohne angemessen  Schaden zu nehmen.

Ohne ÜBERHAUPT Schaden zu nehmen.

 

Siehe folgendes Video: Achte auf den Healthbar der Bomber NACH dem Abwurf ins Leere bis zu dem Zeitpunkt wo die Staffel erneut abwerfen kann (knapp vor der Salem)

 

 

[FGS_Weiden]

1 hour ago, Allied_Winter said:

Mag sein, wobei das ja laut Hypothese einiger dazu beigetragen hat, dass es in Gefechten weniger Spaß gibt (1 T6 DD vs zwei T8 CVs). Und klar, der DD in dem Beispiel hat es dann vielleicht auch schwerer. Aber wenn aufgrund der vielen CVs die Spieler SOOOO wenig Bock auf Warships hätten, dann hätte man das schon längst in fallenden Spielerzahlen gesehen (und ich meine richtig fallend: 50% und mehr). Stattdessen sind die Zahlen konstant geblieben.

Das müssen keine 50% sein. Statistisch gesehen, sind schon +/-2 % eine sehr relevante Änderung. Umgekehrt glaube ich weder, dass wegen dem Rework WoWs untergeht, noch dass nun viele abwandern. Am signifikantesten wird sein, dass spezielle Schiffe/Schiffstypen weniger bis gar nicht gespielt werden. Die DDs z. B. werden derzeit auffällig seltener in den Gefechten.

 

1 hour ago, 1MajorKoenig said:

Klar verlieren die DDs etwas - wobei wer früher perma gespottet wurde von den RTS Schüsseln müsste das noch in viel schlimmer kennen (inkl Torp Spotting).

Die DD-Fahrer sind m. E. (zumindest geht es mir so) jetzt so laut, weil sie kontinuierlich in den letzen Updates verloren haben.  Da ist das CV-Rework zwar der dickste Brocken, aber der gesamte Frust ergibt sich u.a. auch durch die gestiegene Anzahl an Radarschiffen und deren Überwarbeitung (mehr Radarreichweite, & -dauer)

 

1 hour ago, TT_ReWinD said:

Alle? Jedes Schiff kann theoretisch jedes andere Schiff spotten und beschiessen und sich dabei bewegen. Teilweise auf Entfernungen da träumen andere von. 

Auch ein cv kann nicht alle 3 Sachen "in Perfektion" einsetzen. 

Nicht in Perfektion, aber ein CV mit gutem Kapitän ist schlicht und ergreifend derzeit das Nonplusultra. An der Stelle reicht es doch, dass er das alles besser kann, als der Rest.

 

Was mich persönlich am meisten stört ist die Hilflosigkeite dagegen. Bei der Luftabwehr ist des gefühlt ein Lotteriespiel, ob ich die Flugzeuge im Anflug vernichte oder nicht. Ein DD verliert allzu häufig >50% seiner HP mit dem ersten Angriff, ohne etwas dagegen machen zu können (zugegeben, er könnte Beiboot im Pulk spielen, aber welcher DD-Fahrer hat darauf Lust). Da läuft es in beiden Fällen darauf hinaus, ob Du Glück oder Pech hast. Mit Skill kannst Du da aber wenig beeinflussen.

[FGS_Weiden]

14 minutes ago, Allied_Winter said:

Siehe folgendes Video: Achte auf den Healthbar der Bomber NACH dem Abwurf ins Leere bis zu dem Zeitpunkt wo die Staffel erneut abwerfen kann (knapp vor der Salem)

Das Video zeigt wunderbar, warum die derzeitige CV-Mechanik in Teilen Grütze ist. Man stelle sich einen DD vor, der 6km vor dem Ziel unverwundbar wird, durch einen Instantboost 3km nach vorne geschoben wird und dann seine Torps setzen kann. Den Aufschrei möchte ich erleben. ;)

[Borndl]

5 minutes ago, FGS_Weiden said:

Das Video zeigt wunderbar, warum die derzeitige CV-Mechanik in Teilen Grütze ist. Man stelle sich einen DD vor, der 6km vor dem Ziel unverwundbar wird, durch einen Instantboost 3km nach vorne geschoben wird und dann seine Torps setzen kann. Den Aufschrei möchte ich erleben. ;)

 

22 minutes ago, Allied_Winter said:

Ohne ÜBERHAUPT Schaden zu nehmen.

 

Siehe folgendes Video: Achte auf den Healthbar der Bomber NACH dem Abwurf ins Leere bis zu dem Zeitpunkt wo die Staffel erneut abwerfen kann (knapp vor der Salem)

Spoiler

 

 

Was ich aber auch an dem Video mag ist, dass ein Bombendrop voll ein gezielt nicht einen Punkt Schaden macht und er beim ersten Replay (oder später) gegen Ende keine Torpedo Bomber mehr hat. 

[Allied_Winter]

Just now, Borndl said:

dass ein Bombendrop voll ein gezielt nicht einen Punkt Schaden macht

Naja, RNG ist immer mit dabei. Somit kann man Slingshotten so viel man möchte, wenn RNG "NEIN" sagt hat man halt Pech.

 

 

[KarmaKater]

Vor 3 Stunden, Teekesselchen sagte:

Das T10-Meta ohne CV war direkt vor 0.8.0 hervorragend gebalanced. Schlachtschiffe sind dort kein Problem. Nur in den mittleren Tiers sind die meisten Kreuzer bedeutend zu schwach, mit nur wenigen die mit Schlachtschiffen mithalten können (Furutaka, Belfast, Fiji). T5-T7 ranked sind daher immer fast reine DD/BB Seasons. Dort würde ich aber eher Kreuzer buffen als BBs nerfen.

Das normale Schiffe ihre Sicht teilen war schon immer ein integraler Bestandteil des Spiels. Dadurch wird ordentliches Teamwork ja erst möglich. Problematisch wird es erst wenn CVs das System zerstören weil sie jedes Schiff ohne Problem aufdecken können.

träger gab es auch vor 8.0 und es war kein problem für alle oder die meisten spieler (hasser mals augeschlossen) und schlachtschiffe sind ein problem. kein anderes schiff kann dich alle 30 sekunden mit einer salve raus nehmen aus einer runde außer dem träger vor 8.0, was er jetzt auch nicht mehr kann. die mittleren stufen gehören noch angepasst (nagato) was die flak angeht aber sonst stehen die gut da.

warum kommen die leute immer mit gewerteten/klankriegen/coop wo doch klar ist das wg nach den zufallsgefechten balanced?

das aufklären war nie ein problem vor 8.0 und soll auf einmal ein sein? das die träger das gleiche tun war immer bestandteil und dafür das die leute sich besser gegen das kommende mit den schiffen ausrichten können. zersört wurde da gar nichts sondern verbessert und verlagert.

[semiGM]

Vor 1 Stunde, FGS_Weiden sagte:

Die DD-Fahrer sind m. E. (zumindest geht es mir so) jetzt so laut, weil sie kontinuierlich in den letzen Updates verloren haben.  Da ist das CV-Rework zwar der dickste Brocken, aber der gesamte Frust ergibt sich u.a. auch durch die gestiegene Anzahl an Radarschiffen und deren Überwarbeitung (mehr Radarreichweite, & -dauer)

Ap Pen Mechanik Änderung und  Concealment Expert Änderung waren direkte Buffs.

[Nalfein_71]

Just now, semiGM said:

Ap Pen Mechanik Änderung, Concealment Expert Änderung waren direkte Buffs.

Und nun zum allereletzten mal: Die AP-Anpassung war nötig, weil es die ganzen Jahre einen BUG gab, der bei einzelnen Treffern mehrfach einen Penetrationsschaden angerechnet hat. Falls das nun stört, kann man ja BB mit einer Granate Mehrfachzitadellentreffer verpassen. Kommt vom prozentualen Schaden aufs Gleiche raus. Oder Torpedos, die auch mal 3-fachen Schaden anrichten. Ist dann auch kein Bug, ist dann auch ein Feature...

[semiGM]

Vor 6 Minuten, Nalfein_71 sagte:

Und nun zum allereletzten mal: Die AP-Anpassung war nötig, weil es die ganzen Jahre einen BUG gab, der bei einzelnen Treffern mehrfach einen Penetrationsschaden angerechnet hat. Falls das nun stört, kann man ja BB mit einer Granate Mehrfachzitadellentreffer verpassen. Kommt vom prozentualen Schaden aufs Gleiche raus. Oder Torpedos, die auch mal 3-fachen Schaden anrichten. Ist dann auch kein Bug, ist dann auch ein Feature...

Spiele keine bbs und mein einziger T10 dd hat weiterhin exclusiven Zugriff auf dieses Feature, wenn das ( was ich auch glaube) ein Bugg ist, diesen dann weiterhin auf verschiedenen Schiffen bestehen zu lassen ist wirklich ungerecht. 

[Nalfein_71]

20 minutes ago, semiGM said:

Spiele keine bbs und mein einziger T10 dd hat weiterhin exclusiven Zugriff auf dieses Feature, wenn das ( was ich auch glaube) ein Bugg ist, diesen dann weiterhin auf verschiedenen Schiffen bestehen zu lassen ist wirklich ungerecht. 

Nur die Harugumo und Khaba sind von der AP Änderung ausgenommen worden. Alle anderen DD bekommen keine Pens mehr, sondern BB AP = Overpen. Dafür sollte die Khaba aber dank 50mm Seitenpanzerung stabiler gegen Raketen sein wie 19 oder 21mm Seitenpanzerung anderer DD. Aber das müssen die CV Experten hier beantworten.

[Gervaltan]

On 5/18/2019 at 9:33 PM, JohnBlackthorne said:

Moin an Alle,

eine kleine Bemerkung meinerseits. Mir ist aufgefallen, dass von vielen Spielern meist die nicht realiste Darstellung bei Spielen bemängelt wird (Oh das pixelt!).

Leider gilt dies meist nicht für den historischen Hintergrund. Hier nun die ernüchternden Fakte für die Dickschifffraktion:

- 1940 Angriff auf Tarent: In ca 3h haben die Briten drei Top-Schlachtschiffe unbrauchbar gemacht.

- 1941 Die Japaner haben innerhalb von 2h die Prince of Wales und die Repulse versenkt.

- 1941 Pearl Habor ist wohl jedem bekannt. Seven hours man Seven hours.

- 1945 Operation Ten-go: Die Yamato war in weniger als 2h bei den Fischen.

Alle Operationen haben meist Tage gedauert. Rechnet man das auf die 15 min Gefechtszeit herunter, so sollte ein BB in 1 bis 2 min durch einen CV versenkt werden.

Als Neuling mag ich wohl etwas ungeschickt sein, aber meine Schlachtflugzeuge und Bomber treffen nicht mal einen Bullenarsch mit einer Bassgeige

(sinngemäßes Zitat aus "Tora Tora Tora"). Ich habe zwar einen Segelschein aber keinen Pilotenschein.

Kurz gesagt, das ganze Konzept der CVs wird der historischen Bedeutung von Flugzeugträgern nicht gerecht. In diesem Spiel werden sie von überlegen taktischen

und strategischen Einheiten zu sitting ducks, bereit von jedem Zerstörer versenkt zu werden, degradiert.

PS: Ich fahre gerne mit meinem Schlachtschiff raus, auch wenn es wie üblich 8 Torpedos, von wem auch immer, versenkt wird.

 

On 5/18/2019 at 10:51 PM, JohnBlackthorne said:

Sorry for double  post,

Ich versuche es ganz einfach zu machen: Ich habe mir mühselig eine HOSHO ergattert. (Many many EPs mit DDs)

Das Ding ist nutzlos! Max einen Torpedotreffer pro Gefecht (nur Coop).  Schlachtlugzeuge und Bomber treffen NICHTS!

Japan hat mit ihreren Trägern fast den ganzen Pazifik erobert.  Die USN hat mit ihren CVs das ganze Rückgängig gemacht.

Wenn es nach den Regeln dieses Spiels geht, so wären die Leute  besser zuhause geblieben.

 

Also hast du doch mit deiner Hosho genau das bekommen, was du in dem Post davor gefordert hast.

 

 

[Pikkozoikum]

8 minutes ago, Nalfein_71 said:

Nur die Harugumo und Khaba sind von der AP Änderung ausgenommen worden. Alle anderen DD bekommen keine Pens mehr, sondern BB AP = Overpen. Dafür sollte die Khaba aber dank 50mm Seitenpanzerung stabiler gegen Raketen sein wie 19 oder 21mm Seitenpanzerung anderer DD. Aber das müssen die CV Experten hier beantworten.

Die Pens sind nach wie vor Pens, aber mit 10% Schaden wie bei Overpens. Nur um korrekt zu sein =)

[Borndl]

1 minute ago, FGS_Weiden said:

Gerade eben: meine North Carolina gegen Ende des Gefechts 45K HP übrig, vernichtet von einer Audacious in unter 2 Minuten. Konnte dagegen genau 2 Flugzeuge abschießen. DAS ist der Punkt, warum die derzeitige CV-Situation scheiße ist: man kann NICHTS dagegen tun. Da hab ich mit einer Nürnberg gegen eine Tirpitz bessere Chancen. Nein, wichtig: da HABE ich eine Chance.

Hast du das Spiel dann auch verloren?

Solo ist man echt dran. Bei mir ist das aber immer erst der Fall, wenn das Spiel eh schon vorbei ist. Der Träger versenkt mich halt und verliert dennoch. 

Also der Einfluss von dem ist zu langsam. Mit anderen Klassen kann ich gefühlt das Spiel schneller drehen, als die Träger die ich treffe.

[Fichtenmoped]

3 minutes ago, FGS_Weiden said:

Gerade eben: meine North Carolina gegen Ende des Gefechts 45K HP übrig, vernichtet von einer Audacious in unter 2 Minuten. Konnte dagegen genau 2 Flugzeuge abschießen. DAS ist der Punkt, warum die derzeitige CV-Situation scheiße ist: man kann NICHTS dagegen tun. Da hab ich mit einer Nürnberg gegen eine Tirpitz bessere Chancen. Nein, wichtig: da HABE ich eine Chance.

Und wenn eine Lexington am Ende des Gefechtes auf eine Mino trifft, hast Du genau das gleiche Gefühl... Da hast Du auch keine Chance. Gleiches Recht für alle...

[FGS_Weiden]

Just now, Fichtenmoped said:

Und wenn eine Lexington am Ende des Gefechtes auf eine Mino trifft, hast Du genau das gleiche Gefühl... Da hast Du auch keine Chance. Gleiches Recht für alle...

Wieviele Schiffe können gegen die Lexington da bestehen? Die Mino und welche noch? Da ist kein gleiches Recht für alle, wenn es vielleicht eine Handvoll gibt, umgekehrt aber 90+% verlieren.

[Allied_Winter]

12 minutes ago, FGS_Weiden said:

man kann NICHTS dagegen tun

Ja und nein. Manchmal ist der CV Fahrer nicht so dolle und nimmt ein paar Wölkchen mit.

 

Aber sonst, ja: Mal ist man Hund, mal ist man Baum.

[Mr_Glitter]

31 minutes ago, Speedymaus80 said:

Ernsthaft, nee Minotaur, die + 400m bekommen hat an Radar für 200 Consealment ist ein Buff? aha.. ne Neptun die für 800m Radar 200m einbüßt ist ein Buff? Ohh alter lern das Rechnen.. 

Was willst du damit überhaupt sagen? 

 

[_ReWinD_]

stimmt, in unter 2 minuten versenkt...vor dem rework waere es eine staffel torpbomber gewesen :D

Warum solltest du in einem t8 bb auch gegen tx CVs bestehen duerfen? und das solo? was sollte da der sinn hinter sein? zumal es gegen ende des gefechtes war. in so einem "1v1" sollte ein t8 schiff normalerweise immer den kuerzeren ziehen gegen ein tx schiff. sonst haette tx schiff sein keinen sinn.

[FGS_Weiden]

Achso, ein TX Schiff muss also ein T8 Schiff in unter 2 Mins platt machen können? Unabhängig vom Skill. Ernsthaft? Und jetzt kommen wir einmal zur Realität. Und kommen wir mal dazu, dass die North Carolina eine bessere Flugabwehr als etliche TX Schiffe hat. 

 

[Silberkralle]

13 minutes ago, FGS_Weiden said:

Achso, ein TX Schiff muss also ein T8 Schiff in unter 2 Mins platt machen können? Unabhängig vom Skill. Ernsthaft? Und jetzt kommen wir einmal zur Realität. Und kommen wir mal dazu, dass die North Carolina eine bessere Flugabwehr als etliche TX Schiffe hat. 

 

 

Davon abgesehen, dass die 2 min Behauptung Blödsinn ist....kannst uns das ja via Replay zeigen.