CV Diskussionen

[Namuras]

1 hour ago, FGS_Weiden said:

 

Deswegen sind die Anforderungen an Durchschnittsschaden für die DDs auch am größten?

 

Und jetzt vergleiche ich die guten DD-Fahrer mal mit den guten CV-Fahrern, die ohne Problem 150-200K und mehr Schaden in jedem Gefecht machen, die jedes Gefecht diverse Abschüsse hinbekommen und meistens auch noch mit am längsten überleben. Von den Aufklärungsfähnchen, etc. ganz zu schweigen.

 

Ne, ich seh das anders.

 

P.S.: was nicht heißt, dass ein DD nicht großen Einfluß auf ein Gefecht haben kann, aber die Gelegenheiten sind mittlerweile selten.

DDs haben auch vor dem rework den geringsten Schaden aller Klassen gehabt. Nicht alle Klassen sind gleich auf was die Wertung der verschiedenen Aktionen angeht.

 

Und ja... solange ein DD in der Nähe vermutet wird, wird keiner auch nur einen Schritt in Richtung Cap machen. War vor dem rework so und ist nach dem rework so. Selbst mit CV Spot tun sich manche Spieler schwer einen eindeutigen Vorteil auch umzusetzten.

[linkum]

Vor 8 Minuten, Truxxes sagte:

naja, da die Stockschiffe aber massivst der AA beschnitten sind, hat das durchaus etwas damit zu tun. Wo bitte hat das was mit richtigem Gamedesign zutun, wenn man hingeht und die CVs Op macht, aber die AA der Stockschiffe nicht anpasst ?

Die Sache mit den "Stock"-Fahrzeugen gehört aber schon von Anbeginn zum Spielkonzept. Wenn man das weiß, ist es zwar nicht wirklich leichter, aber bei dem Einen oder Anderen bewirkt es ein Nachdenken: "Wie kann ich diesen Zustand schnellstmöglich ändern?"   Ziel erreicht!

[quash]

43 minutes ago, Truxxes said:

Oder anders ausgedrückt, warum ist der Unterschied beim normalen Schiffen zwischen Stock und Elite so Massiv? Der unterschied beim CV ist dagegen ein Witz.

Solche Behauptungen sind so lange Behauptungen bis man sie belegen kann. Und beim Versuch das zu belegen wünsche ich viel Spaß - die Unterschiede sind dermaßen eklatant und massiv und die gesamte Stock-Schiff Thematik so nebensächlich das es mir eigentlich zu mühselig ist. Einfach mal 4 Eckdaten Shokaku Stock vs Elite: Torpedobomber an Deck Stock 12 Elite 16 (+25%, sogar noch moderat) , Sturzbomber-Angriff Stock 2 Flieger - Elite 3 bei höherem Bombenschaden (~ + 80% bei vollem Schaden), Schlachtflieger Stock 2 mit je 4 Raketen - Elite 3 mit je 6 Raketen (Anzahl Raketen +120%), Schiffs-Langstrecken-AA +100%. Dazu pro Fliegerupgrade zwischen 5% und 10% mehr Speed und HP.

 

Was für ein Witz, jojo.Merkste nicht, ist Stock quasi Elite.

[SEESCHAKAL]

Vor 17 Stunden, Silberkralle sagte:

 

100.000+ Wir wollen hier ja mal bei den Fakten bleiben...

Es können durchaus 10000 + x sein bei Raketen, das ist keine seltenheit ! (natürlich T 10 logisch)

 

Aber nett wie du die Sache siehst, danke für deinen Beitrag.

[KarmaKater]

Vor 9 Minuten, SEESCHAKAL sagte:

Es können durchaus 10000 + x sein bei Raketen, das ist keine seltenheit ! (natürlich T 10 logisch)

 

Aber nett wie du die Sache siehst, danke für deinen Beitrag.

du kannst auch aus 30 km abstand 3 zitas von ner yamato kasieren. ist selten kommt aber vor (natürlich stufe 10)

 

so lange es nicht regelmäßig geschieht ist das im ordnung.

[SEESCHAKAL]

Vor 43 Minuten, KarmaKater sagte:

du kannst auch aus 30 km abstand 3 zitas von ner yamato kasieren. ist selten kommt aber vor (natürlich stufe 10)

 

so lange es nicht regelmäßig geschieht ist das im ordnung.

Also ich achte bei raketentreffer auf den entstanden schaden und der ist nicht selten bei 10000 bei CA-BB durch die grösse des schiffes treffen meist viele Raketen das schiff. (bei intakten aufbauten)

 

Bei DD ist es bauartbedingt durch die gringe grösse,das weniger Raketen Treffen.Aber auch da sind 10000 drin, das ist dann aber tatsächlich selten !

 

Finde jetzt den vergleich mit der yamato ziemlich unpassend. Die Raketen werden aus der Nahdistanz abgeschossen wo es so gut wie keine möglichkeit gibt, sich dem zu entziehen. Schaden ist garantiert. Finde die Wahrscheinlichkeit eines 10000 + x raketentreffers um ein vielfaches  grösser als die 30 km zita der yamato. (und ja daszu müssen die aufbauten intakt sein)

[Seaman80]

Vor 39 Minuten, SEESCHAKAL sagte:

Also ich achte bei raketentreffer auf den entstanden schaden und der ist nicht selten bei 10000 bei CA-BB durch die grösse des schiffes treffen meist viele Raketen das schiff. (bei intakten aufbauten)

 

Bei DD ist es bauartbedingt durch die gringe grösse,das weniger Raketen Treffen.Aber auch da sind 10000 drin, das ist dann aber tatsächlich selten !

 

Finde jetzt den vergleich mit der yamato ziemlich unpassend. Die Raketen werden aus der Nahdistanz abgeschossen wo es so gut wie keine möglichkeit gibt, sich dem zu entziehen. Schaden ist garantiert. Finde die Wahrscheinlichkeit eines 10000 + x raketentreffers um ein vielfaches  grösser als die 30 km zita der yamato. (und ja daszu müssen die aufbauten intakt sein)

Warum ist das Bsp. unpassend? Es besteht die Möglichkeit, genauso wie für Raketentreffer mit über 10k auf einen DD. Ergo ist der Verlgeich ok, da beides wohl eher nicht die Regel ist.

[FGS_Weiden]

20 hours ago, Silberkralle said:

Und auch, dass die Taschkent für dich im Stockzustand ohne Kapitän zu wenig Reichweite hat, ist die Schuld des CVs  

Das ist stumpf unkonstruktiv und völlig an der Kernaussage vorbei:

"spieel sie wie ein Kreuzer... tjo.. nur das die halt mehr Range haben man schlicht nicht an sie rankommt.. "

> Was soviel bedeutet, wie: man kann die Taschkent nicht wie einen Kreuzer spielen und der Tipp ist somit völlig Banane.

 

[FGS_Weiden]

19 hours ago, Namuras said:

DDs haben auch vor dem rework den geringsten Schaden aller Klassen gehabt. Nicht alle Klassen sind gleich auf was die Wertung der verschiedenen Aktionen angeht.

 

Und ja... solange ein DD in der Nähe vermutet wird, wird keiner auch nur einen Schritt in Richtung Cap machen. War vor dem rework so und ist nach dem rework so. Selbst mit CV Spot tun sich manche Spieler schwer einen eindeutigen Vorteil auch umzusetzten.

Ja und? Die Aussage war, dass DDs die einflußreichste Schiffsklasse sind. Und das it imho einfach Blödsinn. CVs sind derzeit dem Schaden, den Abschüssen und den Fähnchen nach das non plus ultra schlechthin, wohingegen ein DD es seit dem Rework immens schwieriger hat überhaupt ansatzsweise auf Schaden zukommen. Und allenfalls zeigt das, dass die DDs auch vor dem Rework nicht die entscheidende Schiffsklasse waren.

[Borndl]

2 minutes ago, FGS_Weiden said:

Das ist stumpf unkonstruktiv und völlig an der Kernaussage vorbei:

"spieel sie wie ein Kreuzer... tjo.. nur das die halt mehr Range haben man schlicht nicht an sie rankommt.. "

> Was soviel bedeutet, wie: man kann die Taschkent nicht wie einen Kreuzer spielen und der Tipp ist somit völlig Banane.

 

Darf ich dir ein Geheimnis anvertrauen: Eine stock Tashkent ist (deutlich) schwächer als eine voll ausgebaute mit einem 19 Punkte Kapitän.

Also muss die Tashkent generft werden. Das geht balance technisch doch gar nicht.

Oder anderes benutze Free XP oder quäle dich durch. Stock Schiffe sind nicht das Maß der Dinge und Träger müssen schon an vieles angepasst werden, Stock Schiffe gehören aber nicht dazu.

[FGS_Weiden]

3 hours ago, KarmaKater said:

du kannst auch aus 30 km abstand 3 zitas von ner yamato kasieren. ist selten kommt aber vor (natürlich stufe 10)

 

so lange es nicht regelmäßig geschieht ist das im ordnung.

6.000-10.000 Schaden durch den Angriff einer Staffel sind aber durchaus normal. Nicht selten, sondern regelmäßig.

[FGS_Weiden]

2 hours ago, Seaman80 said:

Warum ist das Bsp. unpassend? Es besteht die Möglichkeit, genauso wie für Raketentreffer mit über 10k auf einen DD. Ergo ist der Verlgeich ok, da beides wohl eher nicht die Regel ist.

Ich verliere regelmäßig gegen T8 und T10 CVs 6-10K Hitpoints in einem DD. Dass mich eine Yamato auf 30km mit Zita getroffen hat, habe ich bislang ein einziges Mal gehabt. Das Beispeil ist deshalb unpassend, weil die Häufigkeit/Wahrscheinlichkeit eine völlig andere ist.

[Silberkralle]

2 minutes ago, FGS_Weiden said:

Das ist stumpf unkonstruktiv und völlig an der Kernaussage vorbei:

"spieel sie wie ein Kreuzer... tjo.. nur das die halt mehr Range haben man schlicht nicht an sie rankommt.. "

> Was soviel bedeutet, wie: man kann die Taschkent nicht wie einen Kreuzer spielen und der Tipp ist somit völlig Banane.

 

 

Du verstehst mich falsch. Diese Beschwerde hat hier nix in diesem Thread zu suchen...dachte auch eigentlich, dass die von einem Admin entfernt wird.

 

Dass du die Reichweite der Stock Taschkent ohne Skills und Module als Problem empfindest, ist natürlich unschön und der Unterschied zwischen Stock- und Elite-Schiffen mag ein Problem sein für einige Spieler, hat aber nichts mit dem CV zu tun und somit auch nix mit dem Rework. Hier würde auch vor einigen Seiten noch einmal betont, dass dieser Thread hier nicht als Frusttherapie genutzt werden soll.

 

Vielleicht kannst du mit diesen zusätzlichen Infos meine Aussage noch einmal anders interpretieren. Wie gesagt, ich erkenne deine Probleme mit der Reichweite an, aber das hat nichts mit dem CV Rework zu tun.

[Seaman80]

Vor 11 Minuten, FGS_Weiden sagte:

Ich verliere regelmäßig gegen T8 und T10 CVs 6-10K Hitpoints in einem DD. Dass mich eine Yamato auf 30km mit Zita getroffen hat, habe ich bislang ein einziges Mal gehabt. Das Beispeil ist deshalb unpassend, weil die Häufigkeit/Wahrscheinlichkeit eine völlig andere ist.

Nun wäre die Frage warum passiert dir das regelmäßig? Zu weit allein vorn? Zu schnell im Cap ohne Sicherung? WASD häufig genutzt wenn der CV anfliegt?

 

Vorallem warum passiert mir das nicht so regelmäßig, sondern eher selten? Sind meine CV Gegner schlechter als deine? Oder liegt es am DD Fahrer?

[Khaba_Gandalf]

Vor 3 Minuten, Seaman80 sagte:

Nun wäre die Frage warum passiert dir das regelmäßig? Zu weit allein vorn? Zu schnell im Cap ohne Sicherung? WASD häufig genutzt wenn der CV anfliegt?

 

Vorallem warum passiert mir das nicht so regelmäßig, sondern eher selten? Sind meine CV Gegner schlechter als deine? Oder liegt es am DD Fahrer?

Pay to win, du hast für das Parship äh Warship + Abo gezahlt. Da gab es doch letztens so ne App von WG für... 

 

xD

[Namuras]

27 minutes ago, FGS_Weiden said:

Ja und? Die Aussage war, dass DDs die einflußreichste Schiffsklasse sind. Und das it imho einfach Blödsinn. CVs sind derzeit dem Schaden, den Abschüssen und den Fähnchen nach das non plus ultra schlechthin, wohingegen ein DD es seit dem Rework immens schwieriger hat überhaupt ansatzsweise auf Schaden zukommen. Und allenfalls zeigt das, dass die DDs auch vor dem Rework nicht die entscheidende Schiffsklasse waren.

Schaden ist nun mal nicht der Maßstab des Erfolges für alle DD... Die größte Gefahr für DD sind immernoch andere DD. 

Wenn man nun aber wie komplette Tomate stumpf in Cap rast, dann stop und sich wundert warum einen der CV rausnimmt ist das Problem nicht der CV.

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/pastrecords/20190223/eu_week/ranking_class_d1.html#dd

 

Schaut man mal die Topspieler im Hightier der letzten Woche an, dann sieht man, dass DDs auch immer noch genug Einfluß haben um mehr zu gewinnen als andere Klassen im Schnitt. 

 

[SEESCHAKAL]

Vor 3 Stunden, Seaman80 sagte:

Warum ist das Bsp. unpassend? Es besteht die Möglichkeit, genauso wie für Raketentreffer mit über 10k auf einen DD. Ergo ist der Verlgeich ok, da beides wohl eher nicht die Regel ist.

Ja ganz einfach, weil die 30 km zita deutlich unwahrscheinlicher ist. Und das um längen.....

[KarmaKater]

Vor 53 Minuten, FGS_Weiden sagte:

6.000-10.000 Schaden durch den Angriff einer Staffel sind aber durchaus normal. Nicht selten, sondern regelmäßig.

soll der trägr keinen schaden an zerstörern machen dürfen?

 

---

Vor 4 Stunden, SEESCHAKAL sagte:

Also ich achte bei raketentreffer auf den entstanden schaden und der ist nicht selten bei 10000 bei CA-BB durch die grösse des schiffes treffen meist viele Raketen das schiff. (bei intakten aufbauten)

 

Bei DD ist es bauartbedingt durch die gringe grösse,das weniger Raketen Treffen.Aber auch da sind 10000 drin, das ist dann aber tatsächlich selten !

 

Finde jetzt den vergleich mit der yamato ziemlich unpassend. Die Raketen werden aus der Nahdistanz abgeschossen wo es so gut wie keine möglichkeit gibt, sich dem zu entziehen. Schaden ist garantiert. Finde die Wahrscheinlichkeit eines 10000 + x raketentreffers um ein vielfaches  grösser als die 30 km zita der yamato. (und ja daszu müssen die aufbauten intakt sein)

ein salve von einer desmo/zao drückt auch gerne mal 10k raus und schlachtschiffe sogar mehr.

 

und zum rest das

Vor 3 Stunden, Seaman80 sagte:

Warum ist das Bsp. unpassend? Es besteht die Möglichkeit, genauso wie für Raketentreffer mit über 10k auf einen DD. Ergo ist der Verlgeich ok, da beides wohl eher nicht die Regel ist.

 

[SEESCHAKAL]

Vor 18 Minuten, Namuras sagte:

Schaden ist nun mal nicht der Maßstab des Erfolges für alle DD... Die größte Gefahr für DD sind immernoch andere DD. 

Wenn man nun aber wie komplette Tomate stumpf in Cap rast, dann stop und sich wundert warum einen der CV rausnimmt ist das Problem nicht der CV.

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/pastrecords/20190223/eu_week/ranking_class_d1.html#dd

 

Schaut man mal die Topspieler im Hightier der letzten Woche an, dann sieht man, dass DDs auch immer noch genug Einfluß haben um mehr zu gewinnen als andere Klassen im Schnitt. 

 

Fürs DD fahren braucht man meist mehr erfahrung, als mit anderen schiffen darum sind die Verluste auch am Anfang jeder Runde so hoch. DD fahren verzeiht keine Fehler die anderen Klassen schon.

 

 

[SEESCHAKAL]

Vor 52 Minuten, KarmaKater sagte:

soll der trägr keinen schaden an zerstörern machen dürfen?

 

 

Das mit 10000 schaden war nur eine feststellung von mir, das es das gibt ! Darum verstehe ich  deinen beitrag jetzt nicht wirklich.

Zitat

---

ein salve von einer desmo/zao drückt auch gerne mal 10k raus und schlachtschiffe sogar mehr.

Ja und ???

Zitat

und zum rest das

 

ja ?

[Seaman80]

Vor 35 Minuten, SEESCHAKAL sagte:

Fürs DD fahren braucht man meist mehr erfahrung, als mit anderen schiffen darum sind die Verluste auch am Anfang jeder Runde so hoch. DD fahren verzeiht keine Fehler die anderen Klassen schon.

Erzähl das dem Kreuzerfahrer die Breitseite bzw. sogar stehend sich zu einem BB positioniert. Aber DD ist die einzige Klasse die keine Fehler verzeiht. Wem willst du hier einen Bären aufbinden?!

[SEESCHAKAL]

Vor 1 Minute, Seaman80 sagte:

Erzähl das dem Kreuzerfahrer die Breitseite bzw. sogar stehend sich zu einem BB positioniert. Aber DD ist die einzige Klasse die keine Fehler verzeiht. Wem willst du hier einen Bären aufbinden?!

Oder den CV der Breitseite zum bb steht und den entgegenfährt ! Das ist deine Logik !!!!

 

Sagen wir es einfach so DD fahren verzeit wenige/er Fehler. Wortglauberei etc...ist hier fehl am Platz.

 

 

 

[Seaman80]

Vor 3 Minuten, SEESCHAKAL sagte:

Oder den CV der Breitseite zum bb steht und den entgegenfährt ! Das ist deine Logik !!!!

 

Sagen wir es einfach so DD fahren verzeit wenige/er Fehler. Wortglauberei etc...ist hier fehl am Platz.

Ganz ehrlich...Die Rangfolge ist m.E. eher so:

 

1. Kreuzer

2. DD

3. CV/BB

 

Und noch mal. Auch als DD kann man mit CV im Match etwas machen. Es klingt hier stellenweise so, als wenn ein DD komplett nutzlos ist (und quasi versenkt) sobald ein CV dabei ist. Und sowas ist nun mal totaler Unfug.

[SEESCHAKAL]

Gerade eben, Seaman80 sagte:

Ganz ehrlich...Die Rangfolge ist m.E. eher so:

 

1. Kreuzer

2. DD

3. CV/BB

Als Kreuzer ist man doch super unterwegs...aber ist deine Meinung.

 

Gerade eben, Seaman80 sagte:

Und noch mal. Auch als DD kann man mit CV im Match etwas machen. Es klingt hier stellenweise so, als wenn ein DD komplett nutzlos ist (und quasi versenkt) sobald ein CV dabei ist. Und sowas ist nun mal totaler Unfug.

Da hast du ja auch recht mit. Wüsste jetzt aber niemaden der das pauschal behauptet hier. Was du da schreibst !

[Seaman80]

Vor 32 Minuten, SEESCHAKAL sagte:

Als Kreuzer ist man doch super unterwegs...aber ist deine Meinung.

Da ja hier viel übers spotten von DD gesprochen wird, ist der Kreuzer doch noch mehr am A. Der wird von DD und CV gespottet und ist nun mal bevorzugtes Ziel von BB´s. Daher verzeiht diese Klasse noch weniger Fehler als DD´s.

Zitat

Da hast du ja auch recht mit. Wüsste jetzt aber niemaden der das pauschal behauptet hier. Was du da schreibst !

Man bekommt aber leicht den Eindruck wenn hier die Leute darüber jammern das man als DD gegen einen CV gekniffen ist.

 

@Tazzel

 

Na...Kannst ja gern mal was spannendes beitragen. Wobei......