CV Diskussionen

[Kamikaze01]

Vor 50 Minuten, linkum sagte:

Er kann Glück haben und das SU versenken, oder zumindest stark beschädigen

 

Was mich immo am meisten stört ist zum einen, keine Ahnung ob das ein Anzeigefehler nur bei mir ist, daß mir dauernd 2 Staffeln von einem Träger angezeigt werden, sowohl auf der Minimap als auch in der Aussenansicht. Das kann nämlich dazu führen, daß man seine AA auf der falschen Seite verstärkt...

und zweitens, daß ich im Endgame CV vs CA/BB keine reale Möglichkeit mehr habe das Spiel zu gewinnen. Ist der CV gleichstufig oder höher, dann war es das. Vor dem Rework hatte ich eine reelle Möglichkeit den CV-angriffen auszuweichen und an den CV ran zukommen, außer der CV-Skipper war sehr gut. Heute dagegen kann mich jeder Pinorkel raus nehmen, weil seine Angriffe so schnell aufeinander folgen, das Heilung/Rep nutzlos werden. Gegen jede andere Klasse hab ich zumindest theoritsch die Chance noch zu gewinnen, gegen einen CV mach ich nicht mal mehr Schaden. (keine Ahnung wie der Schaden an Flugzeugen in die Wertung einfließt)

 

Na ja so schlimm ist das nun auch nicht, hatte am WE eine Runde mit der Gascogne als Toptier und wurde von Beginn an von beiden 8er CV permanent genervt. Also dachte ich mir dann: fährste mal hin und klärst das persönlich . Was dabei raus kam könnt ihr euch gerne anschauen.

 

https://replayswows.com/replay/50270#stats

 

Gascogne: 2   --   CV: 0  

[linkum]

Vor 29 Minuten, Kamikaze01 sagte:

 

Na ja so schlimm ist das nun auch nicht, hatte am WE eine Runde mit der Gascogne als Toptier und wurde von Beginn an von beiden 8er CV permanent genervt. Also dachte ich mir dann: fährste mal hin und klärst das persönlich . Was dabei raus kam könnt ihr euch gerne anschauen.

 

https://replayswows.com/replay/50270#stats

 

Gascogne: 2   --   CV: 0  

das war zwar nicht ganz die Situation die ich meinte, aber nettes Spiel!

[Namuras]

3 hours ago, A3iou said:

Ein Schlechter CV Spieler hat auch die Möglichkeit einen Top DD Spieler aus dem Spiel zu nehmen

Ausser vielleicht auf T6 sehe ich nicht, dass ein schlechter CV einen unicum DD "rausnimmt"... 

Muss man als DD anders spielen wenn ein CV im dabei ist? Ja... aber ein unicum wird sich aber darauf einstellen.

 

Die paar Spiele im DD bei denen nen CV mit dabei war, waren die CVs oder deren spotting nicht das Problem. Das Problem war das eigenen Team das mit vollen Hosen am Kartenrand saß....

 

 

[stinkmorchel]

3 hours ago, linkum said:

Er kann Glück haben und das SU versenken, oder zumindest stark beschädigen

 

Was mich immo am meisten stört ist zum einen, keine Ahnung ob das ein Anzeigefehler nur bei mir ist, daß mir dauernd 2 Staffeln von einem Träger angezeigt werden, sowohl auf der Minimap als auch in der Aussenansicht. Das kann nämlich dazu führen, daß man seine AA auf der falschen Seite verstärkt...

das liegt daran das sich die Staffeln , wenn im Angriff, aufteilen - in den eigentlichen Schwarm der angreift und den „Reserve“Schwarm der folgende Angriffe fliegen wird (wenn er überlebt).

[SEESCHAKAL]

Ich hab in letzten 2 Tagen 4 cv spieler gesehen mit über 4000 Punkten und in den verlierer Teams auch einige cv mit 2200 bis 2800 Punkten.... vorallem bei 2 cv vs 2 cv tretten diese hohe Punktzahlen sehr offensichtlich auf. Arbeiten 2 cv zusammen bedeutet das einen Overkill für die rausgepickten opfer.

 

 

Und wenn du 10 matches hinteinander 2 cv vs 2 cv mit ne ollen Russen BB hast, der nicht grade mit AA brilliert und die gegnerischen CV 6 knoten schneller fahren als man selber, ist man eher in die Rolle des Zielschiffes gedrängt.

[XFabi7X]

Welche 2 CVs in einem Gefecht arbeiten zusammen? Hab ich noch nicht gesehen. Ich habe mich bisher immer nur darauf verlassen, dass der seine Seite wenigsten hält. Und das war schon für manche zu viel.

[SEESCHAKAL]

Vor 2 Minuten, XFabi7X sagte:

Welche 2 CVs in einem Gefecht arbeiten zusammen? Hab ich noch nicht gesehen. Ich habe mich bisher immer nur darauf verlassen, dass der seine Seite wenigsten hält. Und das war schon für manche zu viel.

Aha hast du noch nicht gesehen ok....

[XFabi7X]

Nein hab ich nicht. Und nur weil der CV mit mir am Anfang die DDs angreift, weil das Basic ist, heißt das noch lange nicht das man zusammen arbeitet. Als Beispiel jetzt 

[Slaughterino]

3 minutes ago, XFabi7X said:

Welche 2 CVs in einem Gefecht arbeiten zusammen? Hab ich noch nicht gesehen. Ich habe mich bisher immer nur darauf verlassen, dass der seine Seite wenigsten hält. Und das war schon für manche zu viel.

In der Regel sieht die Zusammenarbeit bei CVs im Mid-Tier so aus:

- CV-1 zergt solange DD-1 bis DD-1 absäuft / CV-2 zergt während dessen solange DD-2 bis DD-2 absäuft

alternativ

- CV-1+2 zergen zusammen solange DD-1 bis dieser absäuft um danach gemeinschaftlich DD-2 zu schänden

 

Im High-Tier verschiebt sich das ganze, da es nur noch 1 CV pro Seite gibt:

- CV-1 zergt solange DD-1 bis DD-1 absäuft / CV-1 zergt solange DD-2 bis DD-2 absäuft / usw.

 

[linkum]

Vor 1 Stunde, stinkmorchel sagte:

das liegt daran das sich die Staffeln , wenn im Angriff, aufteilen - in den eigentlichen Schwarm der angreift und den „Reserve“Schwarm der folgende Angriffe fliegen wird (wenn er überlebt).

okay, danke für den Hinweis, ist mir bis jetzt entgangen! Fragt sich bloß welches "Genie" hat sich diese Art der Anzeige ausgedacht? Wieviele haben deswegen ihre Flak auf die falsche Seite geklickt? Wieviele haben schon rumgeheult, "Buhhhhh, der hat ja 2 Staffeln...."!

Genau solche "Kleinigkeiten" machen CV's immer beliebter, genau wie die Arty in WoT, es scheint also tatsächlich Absicht!

[A3iou]

Vor 17 Minuten, XFabi7X sagte:

Und nur weil der CV mit mir am Anfang die DDs angreift, weil das Basic ist, 

Genau das machen zweitklassige CVs, vergolden die Zeit bei den DDs. 

 

Daher Flammen auch die DDs, nicht wegen den SU CVs sondern wegen den zweitklassige CVs die einen am Anfang schon auf die Eier gehen. 

 

Der SU-CV hat schon über 100k Damage bist du einen DD down hast. 

 

Nach 12min. spielt er mit 4CA und BB, du mit 2 von 3 Caps und 2 DD die low HP sind. Wie glaubst du geht das aus. Die low DD bekommt der CV nun mit einem Anflug down vermutlich capt der CV danach sogar noch. 

 

[Borndl]

10 minutes ago, linkum said:

okay, danke für den Hinweis, ist mir bis jetzt entgangen! Fragt sich bloß welches "Genie" hat sich diese Art der Anzeige ausgedacht? Wieviele haben deswegen ihre Flak auf die falsche Seite geklickt? Wieviele haben schon rumgeheult, "Buhhhhh, der hat ja 2 Staffeln...."!

Genau solche "Kleinigkeiten" machen CV's immer beliebter, genau wie die Arty in WoT, es scheint also tatsächlich Absicht!

Da einer der beiden Schwarms auch noch kurzzeitig unverwundbar ist, ist das ganze sogar noch besser

[XFabi7X]

15 minutes ago, A3iou said:

Genau das machen zweitklassige CVs, vergolden die Zeit bei den DDs. 

 

Daher Flammen auch die DDs, nicht wegen den SU CVs sondern wegen den zweitklassige CVs die einen am Anfang schon auf die Eier gehen. 

 

Der SU-CV hat schon über 100k Damage bist du einen DD down hast. 

 

Nach 12min. spielt er mit 4CA und BB, du mit 2 von 3 Caps und 2 DD die low HP sind. Wie glaubst du geht das aus. Die low DD bekommt der CV nun mit einem Anflug down vermutlich capt der CV danach sogar noch. 

 

Hab ich was verpasst? Setzt du jetzt meine Aussage, dass man am Anfang den DD angreift gleich, dass du den direkt down kriegen willst?

[Gingryu]

Vor 28 Minuten, linkum sagte:

Genau solche "Kleinigkeiten" machen CV's immer beliebter, genau wie die Arty in WoT, es scheint also tatsächlich Absicht!

Ach kann die Arty in WoT auch spotten? Wusste ich noch gar nicht.

[Donar79]

56 minutes ago, XFabi7X said:

Welche 2 CVs in einem Gefecht arbeiten zusammen? Hab ich noch nicht gesehen. Ich habe mich bisher immer nur darauf verlassen, dass der seine Seite wenigsten hält. Und das war schon für manche zu viel.

Die Tatsache das es dir noch nicht aufgefallen ist heisst aber nicht dass das nicht stattfindet. Und ob das koordiniert oder zufällig vorkommt spielt auch keine Rolle. Für DD und CL ist eine fokussierung von 2 CV egal wann meist das Ende.

 

[Namuras]

1 hour ago, SEESCHAKAL said:

Ich hab in letzten 2 Tagen 4 cv spieler gesehen mit über 4000 Punkten und in den verlierer Teams auch einige cv mit 2200 bis 2800 Punkten.... vorallem bei 2 cv vs 2 cv tretten diese hohe Punktzahlen sehr offensichtlich auf. Arbeiten 2 cv zusammen bedeutet das einen Overkill für die rausgepickten opfer.

 

 

Und wenn du 10 matches hinteinander 2 cv vs 2 cv mit ne ollen Russen BB hast, der nicht grade mit AA brilliert und die gegnerischen CV 6 knoten schneller fahren als man selber, ist man eher in die Rolle des Zielschiffes gedrängt.

Ich hab schon mehrere richtig gute Runde im CV verloren... auch mit 2k Punkten. Aber an der 3k Grenze hab ich beim verlieren noch nicht gekrazt. 

 

57 minutes ago, XFabi7X said:

Welche 2 CVs in einem Gefecht arbeiten zusammen? Hab ich noch nicht gesehen. Ich habe mich bisher immer nur darauf verlassen, dass der seine Seite wenigsten hält. Und das war schon für manche zu viel.

In 400 CV spielen hab ich erst ein Mal bewusste absprachen mit dem zweiten CV gemacht. Das war nen WG-EU Spieler und der hat einfach Ziele vorgegeben. Schön war es nicht. Vorallendingen da wir Toptier waren. 

Wenn Zusammenarbeit da ist, dann meistens zufällig. 

 

46 minutes ago, Slaughterino said:

In der Regel sieht die Zusammenarbeit bei CVs im Mid-Tier so aus:

- CV-1 zergt solange DD-1 bis DD-1 absäuft / CV-2 zergt während dessen solange DD-2 bis DD-2 absäuft

alternativ

- CV-1+2 zergen zusammen solange DD-1 bis dieser absäuft um danach gemeinschaftlich DD-2 zu schänden

 

Im High-Tier verschiebt sich das ganze, da es nur noch 1 CV pro Seite gibt:

- CV-1 zergt solange DD-1 bis DD-1 absäuft / CV-1 zergt solange DD-2 bis DD-2 absäuft / usw.

 

Um ehrlich zu sein sind DDs mittlerweile nicht mal mehr mein Hauptziel... In der ersten Flugrunde mit Raketen klar: wenn ich zufällig über einen DD stolper. Ansonsten ist es effektiver seinen Support zu versenken. Sollte ein DD zur Halbzeit noch am Leben sein, dann kann es sein, dass ich diesen gezielt versuche rauszunehmen. Ist aber wiederum abhängig von diversen anderen Faktoren. 

[quash]

4 minutes ago, Donar79 said:

Die Tatsache das es dir noch nicht aufgefallen ist heisst aber nicht dass das nicht stattfindet. Und ob das koordiniert oder zufällig vorkommt spielt auch keine Rolle. Für DD und CL ist eine fokussierung von 2 CV egal wann meist das Ende. 

 

Oft passiert es automatisch - wenn ein Schiff an einer Stelle Druck macht wo es das eigene Team nicht kompensieren kann kommt halt die CV-Feuerwehr solang sie n bissl Map-Awareness mitbringt. Bei 2 CV mit identischer Einschätzung der Lage kommt die Feuerwehr dann auch mal mit 2 Autos

Auch das würde automatisch aufhören bei 1 CV je Seite. Aber abgesehen davon das WG das nicht machen wird wegen der heiligen Unantastbarkeit des möglichst schnellen Matchmakers würde so eine Begrenzung auch zum quasi garantierten CV in jedem Match führen. Ich hätte damit keine Probleme, keine Ahnung wie das bei anderen aussieht die nen Hardcap 1 wollen

[Slaughterino]

1 minute ago, Namuras said:

Um ehrlich zu sein sind DDs mittlerweile nicht mal mehr mein Hauptziel... In der ersten Flugrunde mit Raketen klar: wenn ich zufällig über einen DD stolper. Ansonsten ist es effektiver seinen Support zu versenken. Sollte ein DD zur Halbzeit noch am Leben sein, dann kann es sein, dass ich diesen gezielt versuche rauszunehmen. Ist aber wiederum abhängig von diversen anderen Faktoren. 

Nix gegen Dich persönlich - aber allein solche Aussagen bestätigen mich in meiner Auffassung, dass CVs auch nach dem "Rework" einfach nur broken sind.

Erst vertreibe ich die DDs - wenn ich zufällig drüber flieg hau ich ihm noch schnell 8k mit Rakten rein, dann mach ich eben seinen ganzen Support (das sind btw hauptsächlich AA-Kreuzer wie DM, Wurster etc.) platt und wenn der DD bis zur Halbzeit des Gefechts noch lebt...dann mach ich den halt auch noch eben platt...das alles logischer Weise aus sicherer Entfernung und ohne Gefahr dabei selber was zu kassieren. Dank Panzerdeck können mir Longrange ja nichtmal 460er was anhaben - die shatter ich einfach alle aufm Deck...vor Fliegern bin ich auch sicher, da CV aktuell die einzige Klasse auf TX ist deren AA vernünftigen Schutz gegen Luftangriffe bietet.

Allein diese "Selbstverständlichkeit" in den Aussagen guter/sehr guter CV Fahrer zeugt schon davon, dass da aktuell massiv was falsch läuft.

[XFabi7X]

7 minutes ago, Donar79 said:

Die Tatsache das es dir noch nicht aufgefallen ist heisst aber nicht dass das nicht stattfindet. Und ob das koordiniert oder zufällig vorkommt spielt auch keine Rolle. Für DD und CL ist eine fokussierung von 2 CV egal wann meist das Ende.

 

Da gebe ich dir Recht. Mir ging es drum wie Namuras geschrieben hat wirklich um absprechen im Chat etc. Wie zum Beispiel das die CV sich so koordinieren, dass sie zusammen Ziele angreifen. Das man mal unbewusst gemeinsame Ziele angreift kommt vor. 

[linkum]

Vor 40 Minuten, Gingryu sagte:

Ach kann die Arty in WoT auch spotten? Wusste ich noch gar nicht.

Klar kannst du die Arty in WoT spotten! wenn du ungefähr weisst wo sie stehen könnte, einfach auf die Tracer achten. Mir ging es aber eher um die Beliebtheit der Arty in WoT. Man freut sich doch immer wieder über 2 oder 3 im Gegnerteam, möglichts als Toptier...... (sorry für OT)

[Mr_Glitter]

11 minutes ago, Slaughterino said:

vor Fliegern bin ich auch sicher, da CV aktuell die einzige Klasse auf TX ist deren AA vernünftigen Schutz gegen Luftangriffe bietet.

Das liegt interessanterweise mehr an dem dauerhaften Jagdschutz über den der CV verfügt. Die AA selbst ist zwar stark, kommt aber an Schiffe wie Minotaur, Worcester und DesMoines nicht ganz heran. 

[Donar79]

1 minute ago, linkum said:

Klar kannst du die Arty in WoT spotten! wenn du ungefähr weisst wo sie stehen könnte, einfach auf die Tracer achten. Mir ging es aber eher um die Beliebtheit der Arty in WoT. Man freut sich doch immer wieder über 2 oder 3 im Gegnerteam, möglichts als Toptier...... (sorry für OT)

Er frug ob die Arty selber spotten kann nicht ob man sie spotten kann.

[Donar79]

2 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Das liegt interessanterweise mehr an dem dauerhaften Jagdschutz über den der CV verfügt. Die AA selbst ist zwar stark, kommt aber an Schiffe wie Minotaur, Worcester und DesMoines nicht ganz heran. 

Wurster und Mino weiss ich nicht weil hab ich nicht. Aber DesMo kannst du ausklammern. Die macht in vielen Situationen fast gar nix.

[bugraider]

6 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Das liegt interessanterweise mehr an dem dauerhaften Jagdschutz über den der CV verfügt. Die AA selbst ist zwar stark, kommt aber an Schiffe wie Minotaur, Worcester und DesMoines nicht ganz heran. 

AA in WOWs

[A3iou]

Vor 43 Minuten, XFabi7X sagte:

Hab ich was verpasst? Setzt du jetzt meine Aussage, dass man am Anfang den DD angreift gleich, dass du den direkt down kriegen willst?

Ich will nicht den Leuten sagen was sie machen sollen, ich kann nur Empfehlen ob das richtig ist obliegt jedem selbst. 

 

Aber für CVs die schon auf DD jagt gehen wollen würde ich Empfehlen:

-Greift erst beim 2 oder 3 Anflug an. Der DD soll sich sicher fühlen das ihr ihn nicht angreift und sich von der Flotte etwas absetzen wobei er alleine keine Rückzug möglichkeit hat und dabei sollte die eigene Flotte auch schon in Reichweite sein um zu helfen. 

-Greift DDs genau nach deren Smoke an den da sind sie am Schwächsten.