CV Diskussionen

[Takru]

45 minutes ago, Aitvars said:

es ist doch ein völlig nachrangiges problem, wie teuer etwaige module sind? das ist deine einzige sorge?

Nein. Die Skills sollten deutlich weniger Punkte kosten und die Module auf die günstigeren Plätze verschoben werden. Die Wirkung von beidem ist eher gering, daher sind die hohen Kosten an Kapitänspunkten und Platzierungen nicht zu rechtfertigen.
 

48 minutes ago, Aitvars said:

es gibt unicums bei BB, CA/CL, DD und CV. und die performen deutlich über dem durchschnitt.

Zeig mir Solo unicums in anderen Klassen die vergleichbare Ergebnisse erzielen wie solo spielende CV unicums.

 

49 minutes ago, Aitvars said:

du verlierst aber nicht automatisch mit deinem team, weil du eine BB-tomate an board hast. gleiches nicht mit einer CA/CL- oder DD-tomate. warst du im alten system in dem team, wo die CV-tomate war, ist dieser eine spieler

Die Siegrate der CV Unicums sagt mir, dass es noch immer so ist, insofern hat sich daran nichts geändert, es sieht nur anders aus.

[Takru]

21 minutes ago, Aitvars said:

das triefte einfach nur so vor selbstverliebtheit und bestätigte des majors meinung, hier wird den zeiten einer exponierten stellung im spiel nachgetrauert (und ist damit die basis der grundlegenden contra-haltung), die zum glück der geschichte angehört.

Spithas und mcboernester haben aber die Stats die dir sagen das sie wissen wovon sie reden. Das sind Leute die selber sehr gut in den neuen CVs sind und die dir sagen das sie zu stark sind. Wer soll dir das sonst bestätigen ausser diejenigen die die Klasse beherrschen?

[mcboernester]

33 minutes ago, Aitvars said:

das triefte einfach nur so vor selbstverliebtheit und bestätigte des majors meinung, hier wird den zeiten einer exponierten stellung im spiel nachgetrauert (und ist damit die basis der grundlegenden contra-haltung), die zum glück der geschichte angehört.

Mit Selbstverliebtheit hat das wirklich nix zu tun. Ich hab nur keinen Bock völlig lernresistenten Spielern wieder und wieder die selben harten Fakten vorzukauen, nur um dann einige Wochen später genau den selben Quatsch wieder zu lesen :) Beispiel gefällig? 20. März im englischen:

 

Danach war einige Zeit Ruhe und jetzt geht es wieder von vorne los. Noch viel schlimmer: quasi JEDER Unicum, egal ob der CV spielt oder nicht, sagt dass der CV in seiner jetzigen Form fürs random im allgemeinen und competitive im speziellen vollkommen untauglich ist, egal ob EU / NA / CIS / ASIA. Der Unmut während und nach KotS war massiv und hält weiterhin an, da sind dann diverse Spieler von Typhoon / Hurricane Clans die im Discord schreiben "naja wenn CVs für ranked kommen hab ich da keinen Bock drauf", und doch schreibst du "ich weine dem RTS CV nach" Sorry aber das ergibt einfach keinen Sinn. Zumal ich nicht zurück will sondern wirklich sage "raus damit". Der liebe El2azer macht sich z.B.  nen Spass daraus völlig abstruse Ergebnisse mit seiner Ente zu produzieren und zu verbreiten, nur um zeigen wie "utterly broken" die Klasse ist aber es passiert halt nix. 

[1MajorKoenig]

37 minutes ago, Nalfein_71 said:

Das hatte aber mehr Gehalt, wie die letzten Posts von Dir. Das ist schon erschreckend, nicht wahr?

 

Wieso? Weil ich sage, dass CVs gebalanced werden können? Geht’s noch?

[Fichtenmoped]

37 minutes ago, linkum said:

Tja, eines hat WG mit dem Rework tatsächlich geschafft, der Ton hier im Forum gleicht sich immer mehr dem im WoT-Forum an, herzlichen Glückwunsch!

Du siehst, der Plan von WG geht voll auf: eine Firma, ein Spieluniversum, eine Community! 

[Graf_Orlok]

Vor 11 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

 

Wieso? Weil ich sage, dass CVs gebalanced werden können? Geht’s noch?

Wenn es so einfach, wie von dir behauptet wäre, müssten wir uns nicht schon ein viertel Jahr mit dem unausgegorenen Mist Namens Rework auseinandersetzen.

[Pikkozoikum]

39 minutes ago, linkum said:

Tja, eines hat WG mit dem Rework tatsächlich geschafft, der Ton hier im Forum gleicht sich immer mehr dem im WoT-Forum an, herzlichen Glückwunsch!

Hat eigentlich nichts mit dem Rework speziell zu tun. Erinnerst du dich noch an die Ranked games mit RTS CVs? Da wurde ständig genörgelt ;)
Jetzt sind CVs einfach viel präsenter und fallen viel mehr auf, daher nörgeln die Leute auch viel mehr.

Ich persönlich hab eigentlich nicht viel zu nörgeln, mir macht es Spaß mit dem Rework als CV und als non-CV

[FrontenStuermer]

1 minute ago, Pikkozoikum said:

Ich persönlich hab eigentlich nicht viel zu nörgeln, mir macht es Spaß mit dem Rework als CV und als non-CV

So sieht es aus, man darf vielleicht mal zweifeln, wenn jedesmal neue Updates angekündigt werden...

WG hat da ja immer sehr direkte Arten zu balancen.

[1MajorKoenig]

5 minutes ago, Graf_Orlok said:

Wenn es so einfach, wie von dir behauptet wäre, müssten wir uns nicht schon ein viertel Jahr mit dem unausgegorenen Mist Namens Rework auseinandersetzen.

 

Im Moment ist es eine reine „ich will aber nicht1111“ oder „früher war alles besser“ Diskussion. Es wäre schonmal bedeutend einfacher, wenn nicht nur gequakt sondern auch mal sachlich diskutiert werden würde. Das beste daran ist auch noch, dass die Leute die alten RTS Träger offenbar komplett vergessen haben. Kein Wunder, hat man ja auch nie gesehen. 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 6 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Ich persönlich hab eigentlich nicht viel zu nörgeln, mir macht es Spaß mit dem Rework als CV und als non-CV

Kann ich so unterschreiben. Wen die CVs nerven, soll einfach ein starkes AA-Schiff mit AA-Build spielen.

Das einzige was ich Schade finde ist, das man Premiumschiffe wie die WV41, Arizona, Ashitaka, Cossack kurz alles mit praktisch Null AA zur Zeit nicht spielen kann.

[Graf_Orlok]

Gerade eben, 1MajorKoenig sagte:

„früher war alles besser“ Diskussion

War es ja auch. Aber nicht weil die CV so viel besser im Design, sondern seltener waren. Da fielen die Probleme nicht so auf. Die darf man jetzt viel zu oft bestaunen.

[Pikkozoikum]

1 minute ago, Dullman84 said:

Kann ich so unterschreiben. Wen die CVs nerven, soll einfach ein starkes AA-Schiff mit AA-Build spielen.

Das einzige was ich Schade finde ist, das man Premiumschiffe wie die WV41, Arizona, Ashitaka, Cossack kurz alles mit praktisch Null AA zur Zeit nicht spielen kann.

Du kannst es nicht unterschreiben, dass ich nicht viel zu nörgeln habe und Spaß habe?

 

Also ich hab die letzten Tage Asashio gespielt, hat die gute AA? ;P

[FrontenStuermer]

1 minute ago, Dullman84 said:

Kann ich so unterschreiben. Wen die CVs nerven, soll einfach ein starkes AA-Schiff mit AA-Build spielen.

Das einzige was ich Schade finde ist, das man Premiumschiffe wie die WV41, Arizona, Ashitaka, Cossack kurz alles mit praktisch Null AA zur Zeit nicht spielen kann.

Man kann auch einfach im Team spielen, nur kennen anscheinend ca. 80% dieses Wort nicht.

Alle Jammerlappen die sich beschweren im Spiel über den CV wo ich drin bin, eiern irgendwo alleine rum.

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 1 Minute, Pikkozoikum sagte:

Also ich hab die letzten Tage Asashio gespielt, hat die gute AA? ;P

Die mal außen vor. Da kann man sich ja auch außerhalb der normalen DD-Bahnen bewegen.

[Graf_Orlok]

Gerade eben, FrontenStuermer sagte:

Man kann auch einfach im Team spielen, nur kennen anscheinend ca. 80% dieses Wort nicht.

Voll spaßig in diesen Klumpen zu spielen, die sich nicht bewegen. Richtig witzig vor allem dann, wenn das Schiff für diesen Spielstil 0 geeignet ist. Ohne Divisionen ist das Elend nicht zu ertragen. Ironie nach WG-Art ist sowieso, dass diese Art des "Teamplay" generft wird.

[1MajorKoenig]

7 minutes ago, Graf_Orlok said:

War es ja auch. Aber nicht weil die CV so viel besser im Design, sondern seltener waren. Da fielen die Probleme nicht so auf. Die darf man jetzt viel zu oft bestaunen.

 

Nö war es nicht. In 98% der Spiele gab es keine CVs so dass sich nicht mal mehr Def AA auf Kreuzern lohnte und in den 2% mit CV war es immer einseitig weil einer der CVs ne Pflaume war und der andere das Spiel entschieden hat.

 

Bämm was für ein geiles Spieldesign. 

[Pikkozoikum]

7 minutes ago, Dullman84 said:

Die mal außen vor. Da kann man sich ja auch außerhalb der normalen DD-Bahnen bewegen.

Naja, so funktioniert das nicht, man kann nicht alles außen vor lassen, nur weil es funktioniert. Ne Gearing hat gute AA und 16 km Torps, Shima kann auch mit 20 km torps arbeiten, mache ich zur Zeit auch

[FrontenStuermer]

4 minutes ago, Graf_Orlok said:

Voll spaßig in diesen Klumpen zu spielen, die sich nicht bewegen. Richtig witzig vor allem dann, wenn das Schiff für diesen Spielstil 0 geeignet ist. Ohne Divisionen ist das Elend nicht zu ertragen. Ironie nach WG-Art ist sowieso, dass diese Art des "Teamplay" generft wird.

Dein Teamplay was du hier bemängelst hat für mich mit Teamplay nichts zu tun.

Ich komme noch aus Spielen wo man seine Klasse verdammt gut beherrschen musste, wo es Fokusschaden gab und vieles mehr.

Somit rede ich nicht von den chicken bunch wie ich sie gerne nenne, sondern ich rede von richtigem Teamplay.

 

Die Herde ist nur meist ein Haufen dummer Schafe die meinen ihre Sicherheit in der absoluten Masse zu finden....

Daher ist meine Art für Teambeschreibung eine andere als das was du hier gerade beschrieben hast.

[FrontenStuermer]

4 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Nö war es nicht. In 98% der Spiele gab es keine CVs so dass sich nicht mal mehr Def AA auf Kreuzern lohnte und in den 2% mit CV war es immer einseitig weil einer der CVs ne Pflaume war und der andere das Spiel entschieden hat.

 

Bämm was für ein geiles Spieldesign. 

So habe ich es auch in Erinnerung.

Dazu klagte heute eine Henry, weil sie von mir 3 Citas kassierte und damit bei den Fischen waren(insgesamt knapp 22k).

Ich erinnere mich als es noch das RTS gab wo ich mit dem T9 Ami CV ne Henry doppelt soviel rausgebügelt habe, aber es brauchen einige anscheinend nur ein Feindbild und eine Ablenkung ihrer eigenen Unfähigkeit.

 

Womit ich aber nicht sagen will, das CVs nicht mal sehr extrem werden können.

Wurde glaub ich auch schon mal geschrieben, je länger ein Spiel dauert, desto übler wird es für den Gegner...

 

Aber egal, hier wird soviel diskutiert und und und....WG wird seinen eigenen Weg gehen und entweder nimmt man es an oder läßt es.

[Graf_Orlok]

Gerade eben, 1MajorKoenig sagte:

Nö war es nicht. In 98% der Spiele gab es keine CVs so dass sich nicht mal mehr Def AA auf Kreuzern lohnte und in den 2% mit CV war es immer einseitig weil einer der CVs ne Pflaume war und der andere das Spiel entschieden hat.

Erinnere dich mal richtig. Es war viel öfter Tomate gegen Tomate als alles andere. Als ich letzten Herbst Indepence und Ranger gegrindet hab, war ich öfter gegen ähnlich starke Mittelfeldspieler gematcht als gegen Tomaten oder gar Unicums.

Übrigens werden auch weiterhin die Runden durch den besseren CV entschieden. Gerade durch den Mangel an DD ist der Spot nicht zu unterschätzen. Wenn der CV zu blöd ist, die Low-HP-Ziele raus zu nehmen wird es auch oft nichts mit dem Sieg.

 

Gerade eben, 1MajorKoenig sagte:

Bämm was für ein geiles Spieldesign. 

Und ähnlich geiles Spieldesign haben wir viel zu oft. Und selbst mit CV ist bei einigen Schiffen Def-AA sogar nutzloser als vorher.

 

Gerade eben, FrontenStuermer sagte:

Dein Teamplay was du hier bemängelst hat für mich mit Teamplay nichts zu tun.

Ich komme noch aus Spielen wo man seine Klasse verdammt gut beherrschen musste, wo es Fokusschaden gab und vieles mehr.

Somit rede ich nicht von den chicken bunch wie ich sie gerne nenne, sondern ich rede von richtigem Teamplay.

 

Die Herde ist nur meist ein Haufen dummer Schafe die meinen ihre Sicherheit in der absoluten Masse zu finden....

Daher ist meine Art für Teambeschreibung eine andere als das was du hier gerade beschrieben hast.

Die Spiele kenne ich auch. Und das gibt es bei WG-Titeln wenn überhaupt in CB, KotS und co.. Sowas im Random zu erwarten oder gar voraus zu setzen. Dafür muss man einige Jahre bei der Gameplay-Entwicklung von Multiplayer-Titeln verpasst haben.

[1MajorKoenig]

2 minutes ago, Graf_Orlok said:

Übrigens werden auch weiterhin die Runden durch den besseren CV entschieden. Gerade durch den Mangel an DD ist der Spot nicht zu unterschätzen.

 

Der CV hat aber weit weniger Einfluss. Und einen Mangel an DDs kann ich nicht ausmachen. Habe immer 2-3 pro Team. Das reicht doch wohl. 

 

Im Übrigen gibt es ganz ausgezeichnete DD-Spieler, die mit dem CV zusammenspielen statt rumzuquaken. Was sich - wer hätt’s gedacht - extrem gut ergänzt.

 

Ich sagte im Übrigen noch nicht einmal, dass schon alles Tutti ist. Aber ich sagte, dass das alles easy zu balancen ist. Und ja, es gibt zwangsläufig Änderungen im Metagame wenn „plötzlich“ eine vierte Klasse im Spiel auftaucht.

[Pikkozoikum]

7 minutes ago, Graf_Orlok said:

Erinnere dich mal richtig. Es war viel öfter Tomate gegen Tomate als alles andere. Als ich letzten Herbst Indepence und Ranger gegrindet hab, war ich öfter gegen ähnlich starke Mittelfeldspieler gematcht als gegen Tomaten oder gar Unicums.

Übrigens werden auch weiterhin die Runden durch den besseren CV entschieden. Gerade durch den Mangel an DD ist der Spot nicht zu unterschätzen. Wenn der CV zu blöd ist, die Low-HP-Ziele raus zu nehmen wird es auch oft nichts mit dem Sieg.

Ich hatte es meistens so, dass der Gegner CV besser war, oder schlechter war als ich. Ein Gefühl, dass es ein gleich guter war, hatte ich nie.

 

8 minutes ago, Graf_Orlok said:

Und ähnlich geiles Spieldesign haben wir viel zu oft. Und selbst mit CV ist bei einigen Schiffen Def-AA sogar nutzloser als vorher.

Aller höchstens bei Kreuzern mit sehr schwacher Flak, aber selbst da würde ich das so nicht unterschreiben. Doppelter Schaden ist doppelter Schaden und die Flakexplosionen machen immer viel Schaden

[FrontenStuermer]

4 minutes ago, Graf_Orlok said:

1. Erinnere dich mal richtig.

Es war viel öfter Tomate gegen Tomate als alles andere. Als ich letzten Herbst Indepence und Ranger gegrindet hab, war ich öfter gegen ähnlich starke Mittelfeldspieler gematcht als gegen Tomaten oder gar Unicums.

2. Übrigens werden auch weiterhin die Runden durch den besseren CV entschieden.

Gerade durch den Mangel an DD ist der Spot nicht zu unterschätzen. Wenn der CV zu blöd ist, die Low-HP-Ziele raus zu nehmen wird es auch oft nichts mit dem Sieg.

 

3. Und ähnlich geiles Spieldesign haben wir viel zu oft. Und selbst mit CV ist bei einigen Schiffen Def-AA sogar nutzloser als vorher.

 

4.Die Spiele kenne ich auch.

Und das gibt es bei WG-Titeln wenn überhaupt in CB, KotS und co.. Sowas im Random zu erwarten oder gar voraus zu setzen. Dafür muss man einige Jahre bei der Gameplay-Entwicklung von Multiplayer-Titeln verpasst haben.

1. Lustige Aussage, ziemlich quer findest du nicht.

Ich kann dir sagen woran ich mich ganz deutlich erinnere, seit es die Marinebasis gab und diese life ging, sind die Tomatenclans wie Unkraut gewachsen und ich sehe jetzt regelmäßig im Suchchat was für Clans Spieler suchen.

Der Standard lautet heute:" nutze die Clanbonis, keine Verpflichtungen, nada niente nix anderes".

Weiterhin hatte ich heute Spiele die alles dagewesene in den Schatten gestellt haben.

Es gibt als kein richtiges erinnern, weil du vielleicht Dinge etwas anders siehst oder Erinnungen an andere Zeiten hast.

 

2. Er kann zumindest eine Entscheidung bringen, aber es kann auch sein, dass er manchmal lange nicht soviel beitragen kann.

Sehe ich daher zu 50% jo und nicht jo ;)

 

3. Das sehe ich auch teils.

WG hat mit diesem Flakgedöns genug Unsicherheit verbreitet und das berechtigt so wie es sich jetzt teils anfühlt.

 

4. Kennst du ?

Denke ich nicht, da ich nicht von WG Spielen rede.

Das Grundprinzip einfach als Team zu spielen, weil man in ein Team kommt scheint heute für viele immer schwieriger zu werden.

Heute wollen sie alle nur Fun spielen, damit sie ja selbst ihren Spaß haben....egoplay ftw....

 

 

 

 

[Graf_Orlok]

1. Was haben diese Rumpel-Clans damit zu tun? Ich hab im Sommer und später im Herbst 2018 Indepence und Ranger gegrindet und hatte dabei das Stats-Tool. Die Wertungen in meinen Runden waren oft ähnlich. Auch sonst war Unicum vs. Tomate seltener als oft behauptet.
2. Er ist speziell im Endgame ebenso wichtig wie vorher. Die knappen Runden der letzten Tage wurden immer durch den CV entschieden.
3. Das AA-System ist einfach seltsam.
4. Ich rede allgemein auch nicht von WG-Spielen. Die Entwicklung der letzten Jahre zeigt eine riesige Schere zwischen richtig Teamplay und wenig bis gar kein Teamplay. WG-Spiele sind eindeutig letzteres. Und dann bei CVs von Teamplay reden verkennt zumindest im Random die Realitäten.

 

Vor 10 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

Der CV hat aber weit weniger Einfluss. Und einen Mangel an DDs kann ich nicht ausmachen. Habe immer 2-3 pro Team. Das reicht doch wohl. 

1-3. Tendenz eher 1-2.

Vor 10 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

Im Übrigen gibt es ganz ausgezeichnete DD-Spieler, die mit dem CV zusammenspielen statt rumzuquaken. Was sich - wer hätt’s gedacht - extrem gut ergänzt.

Wenn der CV-Spieler nicht will oder kann ist der DD gekniffen. Hallo Skillgap, lange nicht gesehen. 

Vor 12 Minuten, 1MajorKoenig sagte:

Ich sagte im Übrigen noch nicht einmal, dass schon alles Tutti ist. Aber ich sagte, dass das alles easy zu balancen ist. Und ja, es gibt zwangsläufig Änderungen im Metagame wenn „plötzlich“ eine vierte Klasse im Spiel auftaucht.

Dann hau raus. Sag die einfachen Balance-Lösungen. WG kennt sie offensichtlich nicht. Denk daran auch an die Spieler. Denn diese schaffen das Metagame. Und dass ihre Schöpfung nicht gut ist, sehen wir ja. Wobei diese Entwicklung absehbar war.

 

Vor 14 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Aller höchstens bei Kreuzern mit sehr schwacher Flak, aber selbst da würde ich das so nicht unterschreiben. Doppelter Schaden ist doppelter Schaden und die Flakexplosionen machen immer viel Schaden

Das doppelte von sehr wenig ist wenig. Explosionen bringen auch nur was, wenn der CV genug mitnimmt.

[Pikkozoikum]

3 minutes ago, Graf_Orlok said:

Das doppelte von sehr wenig ist wenig. Explosionen bringen auch nur was, wenn der CV genug mitnimmt.

Zu einem wenn es Kreuzer gibt, die schlecht für ihre AA bekannt sind, warum sollten sie dann durch DefAA stark werden? Zum anderen, wie viele Schiffe sind das?

Darüberhinaus behaupte ich mal, dass es nicht "sehr wenig" ist, denn anders wie mit dem RTS haben Flugzeuge hier echte HP und manchmal entkommen sehr viele Flugzeuge mit wenig HP, da reicht es schon, wenn man an der Stelle Def AA hat, um all diese zu zerstören.

Ich hatte bisher keine Erfahrung damit gemacht, als das DefAA schlecht wäre. Allerdings habe ich auch nur Azuma und Zao, die AA Monster gespielt.