CV Diskussionen

[semiGM]

Vor 3 Stunden, Sauron1978 sagte:

stimmt, wenn jemand hier im Forum schreibt, man hätte in einem 8er BB nur eine "Illusion" um gegen einen TX zu bestehen, hat Null Ahnung - nix für Ungut

Da will ich dir Recht geben Sauron1978, auch wenn wir beim Thema CV teilweise nicht übereinstimmen. Man kann durchaus mit Lowtier Schiffen etwas erreichen. Dass Enkidu anderer Meinung ist... durchaus nachvollziehbar, da ich bereits  seine Leistungen im Hightier Conqueror miterleben durfte. 

[DarCarTaneR]

also ich hab spaß mit meinen cvs ich hatte auch spaß vor den Remake aber das Kinder die dich aus frust melden und man deswegen sperren bekommt und dann noch sich mit dem support rumschlagen muss der auch nicht helfen tut das geht alle mal zu weit!!!! schön dank das comm so zerbricht dauert wohl nicht mehr lang und wir können weiter Panzer fahren wo es nicht besser ist...! 

[anonym_cwVecOS6ecVy]

1 minute ago, DarCarTaneR said:

 aber das Kinder die dich aus frust melden und man deswegen sperren bekommt und dann noch sich mit dem support rumschlagen muss der auch nicht helfen tut

Lol?

[Enkidu136]

3 hours ago, Sauron1978 said:

stimmt, wenn jemand hier im Forum schreibt, man hätte in einem 8er BB nur eine "Illusion" um gegen einen TX zu bestehen, hat Null Ahnung - nix für Ungut

Nicht "gegen einen TX", sondern "auf T10". Nicht "Illusion", sondern "berechtigte Illusion". Aber hey, lesen und verstehen wird heutzutage in Foren generell komplett überbewertet. Is einfach viel praktischer, den Post des anderen nur zu überfliegen und dann seine eigene Version abzutippen, was der andere denn in irgendeinem Paralleluniversum behauptet haben könnte.

9 minutes ago, semiGM said:

Da will ich dir Recht geben Sauron1978, auch wenn wir beim Thema CV teilweise nicht übereinstimmen. Man kann durchaus mit Lowtier Schiffen etwas erreichen. Dass Enkidu anderer Meinung ist... durchaus nachvollziehbar, da ich bereits  seine Leistungen im Hightier Conqueror miterleben durfte. 

Man kann auch durchaus im low tier CV was erreichen, schockierend oder?

 

Jaja, weil heute Freitag ist, werde ich mal einlenken. Also ihr habt völlig Recht. Ich habe behauptet, dass man als T8er Schiff keinerlei Chance hat gegen ein T10 Schiff und dass man als T8 CV auch auf T10 alles abräumt. xD

[anonym_cwVecOS6ecVy]

An die Statistik preisgebende Diskutiererschaft:

Weshalb verschwendet ihr eure Zeit damit, mit beratungsresistenten Statistik-Heimlichtuern über die Spielbalance zu diskutieren?

In Fällen wie hier ist das ähnlich wie bei der Geschichte mit der Flachen Erde. Die Aluhelmfraktion stellt einfach die physikalischen Grundsätze in Frage.

 

Spart euch das Gesabbel doch einfach.

[bunkerhill_]

Das mit den CV ist zur zeit einfach nicht gut gemacht...WG sollte die wieder entfernen und die sache nochmal neu machen....so wie es jetzt ist ist es mist

 

[Sauron1978]

Vor 8 Minuten, Enkidu136 sagte:

Nicht "gegen einen TX", sondern "auf T10". Nicht "Illusion", sondern "berechtigte Illusion".

oh man, ... 

Haarspalterei hier wieder - wenn man auf TX spielt, spielt man automatisch auch gegen TX-Schiffe.

oft stehen die 8er sogar über den TX Tomaten.

[Metal777]

2 minutes ago, Feldpropst said:

Spart euch das Gesabbel doch einfach.

 

Wenn du für Diskussionen in einem Forum Stats brauchst, dann tust du mir leid. Ich spiele fast nur Coop, und ich will

trotzdem nicht, dass andere User mich ausspionieren. Selbst wenn ich ein Unicum wäre im Random. Meine Meinung.

[DarCarTaneR]

Vor 10 Minuten, Feldpropst sagte:

Lol?

ja leider ist das so man bekommt chatsperre wenn man den sagt wo sich die taste O befindet weil man sich angeblich weigert den Kinder zu helfen in dem auf der map 3 x aufleuchtet ich brauch Unterstützung...naja andere geschichte nun der Knackpunkt da es ein automatisches System ist wo die Reports gesammelt werden und wenn man genug hat eine sperre bekommt schreibt man dann den support auf dieses Problem an bekommt man eine automatische antwort als hilfe...und man muss die sperre hinnehmen … zudem schaut der mm auch danach und bleibt mit diesen spielverweigereren zusammen Teufelskreis....

[Sauron1978]

Vor 30 Minuten, Metal777 sagte:

 

Das ist zu allgemein! Nenne mal Map und Modus, dann kann ich dir genauer darauf antworten.

könnte ich, aber wen interessiert hier Coop im CV-Thread?

[bentoRn]

Vor 5 Minuten, Metal777 sagte:

 

Wenn du für Diskussionen in einem Forum Stats brauchst, dann tust du mir leid. Ich spiele fast nur Coop, und ich will

trotzdem nicht, dass andere User mich ausspionieren. Selbst wenn ich ein Unicum wäre im Random. Meine Meinung.

Naja aber dann ist deine Meinung nun mal nicht wirklich was Wert , wenn du eh nur gegen Bots Zockst .

[Metal777]

1 minute ago, Sauron1978 said:

könnte ich, aber wen interessiert hier Coop im CV-Thread?

 

Dann halt nicht, so kommen wir aber nicht weiter. CV spielen aber nun einmal viele auch im Coop,

und dieser Thread hat Coop nicht explizit ausgeklammert. Nach User Feldprobst Meinung soll man

nicht mit 'beratungsresistenten Statistik-Heimlichtuern' diskutieren. Davon halte ich genauso wenig.

[Metal777]

3 minutes ago, bentoRn said:

Naja aber dann ist deine Meinung nun mal nicht wirklich was wert, wenn du eh nur gegen Bots zockst.

 

Falsch, der TE hat den Thread 'CVs sind einfach broken' genannt. Und dies trifft schon einmal im Coop zu.

Ich kann auch begründen warum und was WG machen könnte, damit dies besser wird. Daher ist meine

Meinung genauso viel Wert wie die der anderen.

[Sauron1978]

Vor 8 Minuten, Metal777 sagte:

CV spielen aber nun einmal viele auch im Coop,

und dieser Thread hat Coop nicht explizit ausgeklammert.

WG balanced nicht nach Coop-Gefechte - interessiert weder die, noch uns - weil du keine echte Gegner hast.

du darfst da gerne spielen, trägt aber nix zum Thema CV in Random und Balance bei, weil es nicht vergleichbar ist.

[anonym_cwVecOS6ecVy]

31 minutes ago, Metal777 said:

 

Wenn du für Diskussionen in einem Forum Stats brauchst, dann tust du mir leid. Ich spiele fast nur Coop, und ich will

trotzdem nicht, dass andere User mich ausspionieren. Selbst wenn ich ein Unicum wäre im Random. Meine Meinung.

Die Kombination aus guter, mündiger Spieler mit entsprechend guten Statistiken, die aber versteckt wurden ist SEHR RAR. ;) Die gibt es aber und das merkt man dann durchaus von der Argumentation her.

Entsprechend wird von der Aluhutfraktion aber argumentiert.

Mit Ausspionieren hat das auch nichts zu tun. Mit deinen Statistiken weist du einen Beleg für deine Erfahrung und die Basis deiner Überzeugung und Argumentation aus. Meiner Meinung nach.

Zu behaupten, dass man mit VIIIern im Xer nicht bestehen kann, bei all den hunderttausenden Gegenbeweisen auf allen spielbezogenen Plattformen, und dabei auch noch seine Statistiken zu verbergen, die zu 100% Aufschluss über die Versagensgründe gäben, grenzt beispielsweise wirklich an Schwachsinn und einen sehr hohen Grad an komplett freischwebender Selbstentfremdung.

[Metal777]

1 minute ago, Sauron1978 said:

WG balanced nicht nach Coop-Gefechte - interessiert weder die, noch uns - weil du keine echte Gegner hast.

Du darfst da gerne spielen, trägt aber nix zum Thema CV in Random und Balance bei.

 

Dann versuche ich jetzt einmal aufzulisten, was beim Trägerspiel verändert bzw. verbessert werden muss.

Dabei beschränke ich mich auf Tier 4 (hahaha):

 

1. Torpedos brauchen deutlich mehr Schaden (ca. 100%)

2. Der Träger muss endlich wie früher fahrbar sein zu jeder Zeit. Aktuell wird nicht einmal die Geschwindigkeit angezeigt.

3. Der Zielkreis von Raketen ist aktuell viel zu gross und auch zu ungenau beim zielen. Auch die Zeit fürs scharfmachen ist zu hoch.

4. Dieses dämliche aktivieren der Jäger bei Sichtung des Trägers ist ein Ärgernis.

5. Torpedoflieger brauchen etwa 20% mehr HPs und könnten ein wenig schneller sein.

 

Fünf Punkte, die mit Coop rein gar nichts am Hut haben. Das gleiche gilt auch im Random.

 

Und jetzt darfst du 5 Punkte nennen, die für deine Tierklasse und Random gelten.

 

Wollen wir doch einmal sehen, wer als CV-Fahrer mal etwas dazu sagt.

[Blacksoundz]

Vor 6 Minuten, Metal777 sagte:

3. Der Zielkreis von Raketen ist aktuell viel zu gross und auch zu ungenau beim zielen. Auch die Zeit fürs scharfmachen ist zu hoch.

Hoecker... Sie sind raus (oder wie war das?)!

 

Coop, Random hin oder her, du disqualifizierst dich ganz alleine durch deine Aussagen. Selbst wenn du nur Shipspinning im Hafen betreiben würdest - nicht relevant. 

Es geht allein um die Qualität deiner Aussagen. 

 

 

[anonym_cwVecOS6ecVy]

2 minutes ago, Metal777 said:

1. Torpedos brauchen deutlich mehr Schaden (ca. 100%)

Wird nicht passieren. Die Schadenswerte wurden, z.B. bei der GZ, gerade erst nach unten korrigiert.

2 minutes ago, Metal777 said:

2. Der Träger muss endlich wie früher fahrbar sein zu jeder Zeit. Aktuell wird nicht einmal die Geschwindigkeit angezeigt.

Der Autopilot soll verbessert werden. Etwas anderes ist nicht geplant, siehe "Interview" Gamedev mit Farazelleth.

3 minutes ago, Metal777 said:

3. Der Zielkreis von Raketen ist aktuell viel zu gross und auch zu ungenau beim zielen. Auch die Zeit fürs scharfmachen ist zu hoch.

Wurde kürzlich erst auf den status quo angepasst, um DDs zu schützen. Wird nicht passieren.

3 minutes ago, Metal777 said:

4. Dieses dämliche aktivieren der Jäger bei Sichtung des Trägers ist ein Ärgernis.

Nervt tatsächlich, da man diese absichtlich triggern kann und erst dann den CV angreifen.

3 minutes ago, Metal777 said:

5. Torpedoflieger brauchen etwa 20% mehr HPs und könnten ein wenig schneller sein.

Das ist einfach sehr pauschal und ohne Berücksichtigung entsprechender Kapitänskills, der Tierstufen etc. Die Nationen erhalten überdies unterschiedliche Eigenschaften. Die Briten drehen auf dem Absatz und haben mehr HP,  trotz dieses Bonus also nochmal 20% HP und Geschwindigkeit obendrauf? Niemals. Bei derartigen Vorschlägen musst du deutlich tiefer in die Materie einsteigen und sämtliche Faktoren berücksichtigen.

[Metal777]

4 minutes ago, Feldpropst said:

Das ist einfach sehr pauschal und ohne Berücksichtigung entsprechender Kapitänskills, der Tierstufen etc.

 

Ich erwähnte bereits Tier 4.

 

5 minutes ago, Blacksoundz said:

Coop, Random hin oder her, du disqualifizierst dich ganz alleine durch deine Aussagen.

 

Ja, allgemeiner kannst du es auch nicht halten, um andere Meinungen zu disqualifizieren. Deine Aussage hat also

ebenfalls null Relevanz für mich. Wieviele Spiele hast du noch einmal auf CV?

[Borndl]

7 hours ago, Enkidu136 said:

Naja, das Kaga-Video trägt den sarkastischen Titel "AA is fine". Also ging es ihm ja nicht konkret um die Kaga (vllt. braucht die nen Buff, keine Ahnung, kann sein, hab ich nicht im Hafen), sondern generell um die AA. Er fliegt ständig in die AA von mehreren Schiffen, gespotteten FLAK-Kreuzern, top tiers und macht sich dann über die viel zu starke AA lustig, naja. Die Kaga hat 100 Flieger im Hangar, eine Shoka im Vergleich nichtmal die Hälfte.

Da ich keine Probleme habe, T10 BBs zu versenken, ist das für mich rein theoretisch. Vorhin im Gefecht haben wir mit 4 Schiffen 5 Minuten lang auf ne Bow-on Yammi eingeschossen. Von der Seite war kein Rankommen und die Yammi hat überlebt. Da macht ein CV alleine schon mehr Schaden, weil er von der Seite rankommt, als 4 surface Schiffe zusammen.

Hab neulich 9 HE-Treffer mit ner DoY auf ne 1k Rest-HP Colorado gelandet. Null Damage. Hab neulich nem DD 4 Torps in die Nase gedrückt, lebt immernoch.

Zu seiner Verteidigung:

Das Kaga Video spricht ein Problem an, dass wirklich existiert. Die Flugabwehr von starken AA Schiffen gegen Low Tier Träger. (Die Kaga hat zwar weniger HP pro Flieger, aber hat anscheinend mehr pro Staffeln, wodurch die Gesamt HP ähnlich sein sollte. Und er verliert die gesamte Staffel, weil er die Worchester nur gestreift hat und das in 3 Sekunden). Natürlich geht das auch in die andere Richtung. Darum mag ich den Vorschlag, AA mit den Stufen der Flieger und der Flak skalieren zu lassen. (Oder Trägern ein +-1 zu geben und das kann man, von mir aus mit Ausschluss aus der Divi)

 

Das Zeppelin Video, hab nichts mitbekommen, um was es da geht. Sollte also wirklich nicht ernst genommen werden.

 

Das letzte ist aber wieder an was dran. Momentan bringen die Torpedos nur in Ausnahmefällen etwas. (Also gegen stationäre Ziele).

Also muss man hier entweder die Torpedos besser machen oder die anderen schlechter oder einen Kompromiss finden. Ansonsten kann man die eigentlich gleich weg lassen. (Nicht jeder sieht sofort, wann die Torpedos Sinn machen)

[Enkidu136]

54 minutes ago, Sauron1978 said:

oh man, ... 

Haarspalterei hier wieder - wenn man auf TX spielt, spielt man automatisch auch gegen TX-Schiffe.

oft stehen die 8er sogar über den TX Tomaten.

Du behauptest also, dass in T8-10 Matches immer T8er auf den ersten Plätzen stehen? Dann zeig mal ne Statistik, ich glaube nicht, dass du das bringst.

[Sauron1978]

Vor 5 Minuten, Metal777 sagte:

Ich erwähnte bereits Tier 4.

wie gesagt, ich habe letzte Nacht einem Streamer zugeschaut, der hat nacheinander 110k und 115k in der Hermes gemacht - nur mit Torps!

geb ihm bessere Torps, und das Forum brennt.

mit 115k liegt er momentan auf Platz 2 auf EU (122k ist Rekord).

[Blacksoundz]

Vor 5 Minuten, Metal777 sagte:

 

Ich erwähnte bereits Tier 4.

 

 

Ja, allgemeiner kannst du es auch nicht halten, um andere Meinungen zu disqualifizieren. Deine Aussage hat also

ebenfalls null Relevanz für mich. Wieviele Spiele hast du noch einmal auf CV?

Dann legen wir doch mal die Karten auf den Tisch...

 

Anhand deiner Aussagen hier im Forum (auch in anderen Threads) weiß ich, dass ich dir in Sachen Spielverständnis, "Gamesense" (nenn' es wie du willst) einfach deutlich überlegen bin. Alleine deine Selbsteinschätzung in Bezug auf die Relevanz von COOP-Gefechten in Hinsicht auf die Gamebalance zeigt mir, dass du einfach keine Ahnung hast. 

 

Die Anzahl meiner CV-Spiele ist absolut nicht relevant um dir dein Wissen abzusprechen. 

[Metal777]

4 minutes ago, Sauron1978 said:

Wie gesagt, ich habe letzte Nacht einem Streamer zugeschaut, der hat nacheinander 110k und 115k in der Hermes gemacht - nur mit Torps!

 

Mich jucken keine Rekorde, und Coop wird es wohl nicht gewesen sein. Macht keinen Sinn, etwas zu beurteilen, wenn man das Match nicht

gesehen hat. Vielleicht waren die Spieler noch schlechter als die Bots? Vielleicht war er Toptier? Gibt genug Faktoren, die solche Rekorde

möglich machen. Und es gibt nicht nur die Hermes.

[Sauron1978]

Vor 1 Minute, Enkidu136 sagte:

Du behauptest also, dass in T8-10 Matches immer T8er auf den ersten Plätzen stehen?

wo habe ich das geschrieben?

es ging darum, das es so hingestellt wird, als würde z.B. ein 8er BB "nur" eine berechtigte Illusion haben, erfolgreich in einem TX-Gefecht zu sein.

im Gegensatz zu einem CV hat ein BB ganz klar bessere Chancen, seinen Schaden an T9+TX anzubringen - da der Gegner die Waffen eines CVs neutralisieren kann. Torps und Kugeln kann er nicht "auslöschen".

 

meine Aussage war, es ist in letzter Zeit, bei den ganzen HT-Tomaten, gar nicht so selten, dass sie über den TX-Spielern stehen in der Auswertung - denke, da sind wir uns alle einig (zumindest die, die HT spielen bekommen das mit).

war ich selber gestern in der Atago im T9 und TX Gefecht - hintereinander Erster.