CV Diskussionen

[Silberkralle]

26 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

jo beim 2ten weil der erste nicht richtig saß, schön das man um überleben auf fehler vom cv spieler hoffen muß, das ist ja wirklich BALANCED

aber lass mich raten ich habe keine ahnung, weil meine stats ja offen sind

 

Dass dies so klappt, kommt genauso häufig vor, wie 3 Zitadellen vorn vorne in einen Kreuzer rein. Bestimmt stellte sich die Situation folgendermaßen dar: Der DD war offen und kassierte im ersten Anflug wahrscheinlich 4K-6K Schaden. Das Team fing an, auf den DD zu ballern, der im besten Fall sogar keinerlei Ausweichmanöver fuhr, sondern nur versuchte gerade wegzufahren...beim 2. drop hatte der DD dann noch 4K Leben und wurde getötet. Dabei verlor der CV die gesamte Staffel. Auf Smoke hatte die Shima wahrscheinlich kein Bock, weil sie war ja noch nich im Cap.

Klar ist das jetzt plakativ ausgedrückt, aber diese Szenen erlebe ich immer wieder...dass das zu viel Schaden auf den DD ist stimmt, aber hier werden wieder sämtliche anderen Dingr außen vorgelassen nur um zu zeigen wie brain-afk total op der CV ist. CVs nerf - ja, Spielerschafthirnbuff - oh yes, please.

[niclasknig]

32 minutes ago, muelltonne_steel said:

wird support in diesem Spiel den irgendwie belohnt???

war vor dem rework nicht anderst, war der CV gut hat er nur einen Anflug gebraucht für jeden DD....da hat man auch nur überlebt wenn der CV fehler gemacht hat.

 

Das ist doch mal absoluter Quatsch den du da schreibst. Def aa, smoke bevor man gespotted wurde, in 7km von einer Wurster oder mino, etwas näher bei einer dm, bleiben und manövrieren. Manche dds konnte man nicht ein mal spotten wenn sie clever gefahren sind. Selbst als bb konnte man schaden durch manövrieren und Management der Reparatur absolut klein halten. Es ist sogar eher so gewesen dass grozo und gearing während def aa lief nicht mal gespotted werden konnten ohne Massen fliegern zu verlieren.

Wobei früher dann auch das flieger Recycling unendlich gedauert hat fighter, def aa von anderen Schiffen eingegriffen haben und angeschlagene Staffeln schnell wertlos wurden. 

Das es keinen Unterschied zwischen der Auswirkung von cv auf das game zwischen früher und heute gibt sieht man doch an den Stats. Schaden ist noch mal stark angestiegen und die winrate nur gefallen weil aa-divisionen den gegnerischen cv nicht mehr ausschließen da aa nun mal so lächerlich wirkungslos geworden ist wenn die schwarzen power ups nicht gerade alle eingesammelt werden.

 

[Sauron1978]

Vor 32 Minuten, Donar79 sagte:

Die Frage könnte auch lauten muss es eine Klasse geben wo 50k einfach mal das Minimum ist was jede Tomate erreicht.

du meinst sowas?

 

 

hatte ich gestern im Gefecht - er wurde 3. Letzter, also kein Bot!

[Rick_Hunter]

39 minutes ago, Sauron1978 said:

was soll er supporten, wenn der Gegner-CV auch kein Damage machen darf/soll??

 

spotten darf er ja laut DD-Spieler auch nicht. 

 

für nur 50k Damage auf TX würde ich gar kein CV mehr spielen, weil es Schwachsinn wäre.

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20190427/eu_week/average_class.html

 

Die T10 CVs sind in jeder Statistik, abgesehen von base capture, ganz oben in der Nahrungskette.

 

Wenn der DMG auf DD-Niveau gestutzt wäre, hätte dieser Thread sicher keine 133 Seiten.

[Sauron1978]

Vor 15 Minuten, niclasknig sagte:

Schaden ist noch mal stark angestiegen und die winrate nur gefallen weil aa-divisionen den gegnerischen cv nicht mehr ausschließen da aa nun mal so lächerlich wirkungslos geworden ist wenn die schwarzen power ups nicht gerade alle eingesammelt werden.

zeig uns doch bitte mal, wo der Schaden zu Pre-Rework gestiegen ist!?!

also im Schnitt mit Sicherheit nicht:

 

 

Haku -14k

Midway -18k

 

oder redest du von den paar SU??

[Sauron1978]

Vor 7 Minuten, Rick_Hunter sagte:

Wenn der DMG auf DD-Niveau gestutzt wäre, hätte dieser Thread sicher keine 133 Seiten.

stimmt, wahrscheinlich 5x so viele, da hier Sturm herrschen würde 

 

also für 50k würde ich diese zerstückelte Klasse nicht mehr spielen.

und wer soll/darf dann den Damage machen dürfen am Gegner? 

[niclasknig]

4 minutes ago, Sauron1978 said:

zeig uns doch bitte mal, wo der Schaden zu Pre-Rework gestiegen ist!?!

also im Schnitt mit Sicherheit nicht:

 

 

Haku -14k

Midway -18k

 

oder redest du von den paar SU??

Natürlich rede ich von der Spitze. Im Durchschnitt werden alle cv 50% winrate haben weil sie nun mal gespiegelt sind. Das wäre ja absolut sinnlos das zu vergleichen und das es jetzt noch mehr schlechte Spieler gibt die cv spielen ist doch klar. Ist ja nun mal einfacher und weniger bestrafend als ein Schiff was Platzt wenn man einen Fehler macht.

[Firdammon]

Glaub eher das Problem ist das derzeitige AA Management. Ist ziemlich frustrierend wenn man sich so Ausgeliefert fühlt ohne groß was gegen machen zu können.

[muelltonne_steel]

20 minutes ago, niclasknig said:

Das ist doch mal absoluter Quatsch den du da schreibst. Def aa, smoke bevor man gespotted wurde, in 7km von einer Wurster oder mino, etwas näher bei einer dm, bleiben und manövrieren. Manche dds konnte man nicht ein mal spotten wenn sie clever gefahren sind. Selbst als bb konnte man schaden durch manövrieren und Management der Reparatur absolut klein halten. Es ist sogar eher so gewesen dass grozo und gearing während def aa lief nicht mal gespotted werden konnten ohne Massen fliegern zu verlieren.

wie man wurde früher nicht gespottet wenn die AA geschossen hat???? da hab ich was verpasst, es stimmt schon das grozo und gearing mit deff aa stark waren aber ausserhalb einer CV divi ist keiner mit deff aa gefahren.

Früher wurdest du bedeutend leichter gespottet von einem CV da ja das concelment bedeutend höher war wie inzwischen. Ausserdem konnte der CV an mehr wie einer Stelle sein.

Kann man inzwischen nicht mehr ungespottet unterwegs sein als dd wenn man clever fährt?

 

Mir sagen ich schreibe quatsch und dann sowas vom stapel zu lassen ist mehr als lächerlich sry

[Sauron1978]

Vor 2 Minuten, niclasknig sagte:

Natürlich rede ich von der Spitze.

tja, es gibt nur leider keine Möglichkeit, den SU auszubremsen, ohne auch gleichzeitig das "Fußvolk" mit zu nerfen.

zumindest habe ich davon hier noch nix gelesen - auch von den Profis nicht.

und du wirst mir sicherlich zustimmen, wenn ich sage: ein SU kommt mit Nerfs besser zurecht, als der Durchschnittsspieler oder der Schlechte.

 

[KarmaKater]

Vor 55 Minuten, DarkPaladin1978 sagte:

und der rework kam weil cv`s eben nicht BALANCED waren, fällt dir da was auf?

der umbau kam in erster linie weil

1. die anzahl der trägerspieler zu wenige waren und

2. die guten trägerspieler die schlechten trägerspieler einfach an die wand gefahren haben.

 

dadurch hatte der gute spieler die kontrolle und das andere team kein land.

[KarmaKater]

Vor 57 Minuten, Donar79 sagte:

Die Frage könnte auch lauten muss es eine Klasse geben wo 50k einfach mal das Minimum ist was jede Tomate erreicht.

du meinst also man soll die schlachtschiffe nerfen?

[Takru]

3 minutes ago, KarmaKater said:

der umbau kam in erster linie weil

1. die anzahl der trägerspieler zu wenige waren und

2. die guten trägerspieler die schlechten trägerspieler einfach an die wand gefahren haben.

 

dadurch hatte der gute spieler die kontrolle und das andere team kein land.

Der zweite Punkt hat sich mit dem Rework nicht geändert, was aber die speziellen Spezialisten hier nicht wahrhaben wollen. Hauptsache ihre CV werden nicht angefasst, auch wenn der Rest des Spiels mit dem Rework viele neue Probleme bekommen hat ohne die alten wirklich zu lösen.

[Sauron1978]

Vor 13 Minuten, niclasknig sagte:

Im Durchschnitt werden alle cv 50% winrate haben weil sie nun mal gespiegelt sind.

das stimmt so nicht.

wenn ich mich nicht verrechnet habe, haben die 549321 CV-Gefechte einen Schnitt von 48,22% WR

[Rick_Hunter]

15 minutes ago, Sauron1978 said:

stimmt, wahrscheinlich 5x so viele, da hier Sturm herrschen würde 

 

also für 50k würde ich diese zerstückelte Klasse nicht mehr spielen.

und wer soll/darf dann den Damage machen dürfen am Gegner? 

Wenn die CVs den höchsten Schaden machen sollen, dann sollte aber auch das Spotting auf unter BB-Niveau reduziert werden. Die Überlebensrate K/D sind da auch genau so überzogen. Was sollen in dem Zusammenhang denn diese albernen 5-sekunden Feuer?

[Sauron1978]

Vor 3 Minuten, ERROR404_RNG_NOT_FOUND sagte:

Der zweite Punkt hat sich mit dem Rework nicht geändert, was aber die speziellen Spezialisten hier nicht wahrhaben wollen. Hauptsache ihre CV werden nicht angefasst, auch wenn der Rest des Spiels mit dem Rework viele neue Probleme bekommen hat ohne die alten wirklich zu lösen.

doch, das hat sich geändert!

hatte die Tage 2x den gleichen Unicum-CV-Spieler als Gegner (ich auch im TX CV).

früher hätte der mich platt gemacht (muss ich zugeben), und das Gefecht dominiert.

jetzt hat er 2x gegen mich verloren - u.a. weil ich dafür gesorgt habe, dass er 1x als erster stirbt (nur durch Spotting und einen Rocket-Angriff von mir).

kann ein schlechter Tag gewesen sein, möglich, aber er hat 3x so viele Gefechte auf den CV als ich, und auch bessere Werte auf dem CV.

 

und jetzt kommt mir nicht wieder mit den besten CV-Spielern a la Maaseru und Co.

das sind ein paar Ausnahmespieler, die sind in jeder Klasse Unicum-SuperUnicum - würde man nach deren Stats balancen, müsste jede Klasse generft werden.

[Takru]

11 minutes ago, Sauron1978 said:

doch, das hat sich geändert!

hatte die Tage 2x den gleichen Unicum-CV-Spieler als Gegner (ich auch im TX CV).

früher hätte der mich platt gemacht (muss ich zugeben), und das Gefecht dominiert.

jetzt hat er 2x gegen mich verloren - u.a. weil ich dafür gesorgt habe, dass er 1x als erster stirbt (nur durch Spotting und einen Rocket-Angriff von mir).

kann ein schlechter Tag gewesen sein, möglich, aber er hat 3x so viele Gefechte auf den CV als ich, und auch bessere Werte auf dem CV.

 

und jetzt kommt mir nicht wieder mit den besten CV-Spielern a la Maaseru und Co.

Deine Argumentation ist komplett unsinnig.

Du hast in zwei Gefechten Glück gehabt.
Maaseru und Co, Superunicums die dich sonst platt gemacht hätten, haben konsistent "Glück" aber die darf man nicht als Massstab nehmen weil die alten CVs SU dich auch platt gemacht hätten und sie das jetzt auch noch würden... Macht das in deinem Kopf echt Sinn? Wo ist da der Unterschied? Genau, da ist keiner. Keiner gewinnt 100% aller Gefechte. Auch der Typ gegen du gewonnen hast und worüber du dich so dermaßen freust, kann nicht jedes Gefecht gewinnen und trotzdem ist er im Durchschnitt eine ganze Ecke besser als du und zwar konsistent. Was das angeht, sind wir im vergleich zum alten RTS CV System nicht einen Schritt weiter.

 

11 minutes ago, Sauron1978 said:

das sind ein paar Ausnahmespieler, die sind in jeder Klasse Unicum-SuperUnicum - würde man nach deren Stats balancen, müsste jede Klasse generft werden.

Was durchaus passiert.

[bugraider]

1 hour ago, quash said:

was will man auch mit Raketen mitn paar Gramm Sprengstoff auf Schlachtschiffe ballern

Brandraketen gegen die kleinkalibrige FLAK?

[Borndl]

3 minutes ago, ERROR404_RNG_NOT_FOUND said:

Deine Argumentation ist komplett unsinnig.

Du hast in zwei Gefechten Glück gehabt.
Maaseru und Co, Superunicums die dich sonst platt gemacht hätten, haben konsistent "Glück" aber die darf man nicht als Massstab nehmen weil die alten CVs SU dich auch platt gemacht hätten und sie das jetzt auch noch würden... Macht das in deinem Kopf echt Sinn? Wo ist da der Unterschied? Genau, da ist keiner. Keiner gewinnt 100% aller Gefechte. Auch der Typ gegen du gewonnen hast und worüber du dich so dermaßen freust, kann nicht jedes Gefecht gewinnen.

 

Was durchaus passiert.

Ok, Nerf Des Moines.

https://wows-numbers.com/de/ship/4273911792,Des-Moines/?order=win_rate__desc#leaderboard

https://wows-numbers.com/de/ship/4179605488,Midway/?order=win_rate__desc#leaderboard

Bester Spieler kommt auf 87,8% bei 287 Gefechten.

Zum Vergleich Midway kommt auf 80% bei 115 Gefechten.

 

Wann wird also endlich die Des Moines oder nach deiner Logik alle Kreuzer generft?

Die machen viel zu viel Schaden, blockieren einen Cap minutenlang und dem Schaden kann auch nicht ausweichen. (Gegenargumente bitte lassen, alle falsch da voreingenommen)

 

Ui:

https://wows-numbers.com/de/ship/4179539920,Minotaur/?order=win_rate__desc#leaderboard

Minotauer mit 88,58% bei 254 Gefechten. Mehr Einfluss im Gefecht und das bei doppelten Gefechten.

 

[quash]

4 minutes ago, bugraider said:

Brandraketen gegen die kleinkalibrige FLAK?

Dafür haben die Bordkanonen gereicht. Soweit ich weiß wurden nur die Tiny Tims wirklich explizit als Antischiffswaffe konzipiert und als solche von Trägern aus eingesetzt, und die sind ja auch ne Ecke größer.

Die anderen Raketen im Spiel sind afaik allesamt entweder Waffen zur Nahunterstützung bei Bodenkämpfen oder >T8 experimenteller Kram. Mag sein das ich da falsch liege, ich lasse mich gern eines besseren belehren.

Fürs Spiel ist das natürlich egal, trotzdem war die Einführung der Raketen imo keine allzu gute Idee.

[bugraider]

2 minutes ago, quash said:

Dafür haben die Bordkanonen gereicht.

Nope....die Wirkung der Brandraketen ist großflächiger und nachhaltiger.....

[Sauron1978]

Vor 5 Minuten, ERROR404_RNG_NOT_FOUND sagte:

Du hast in zwei Gefechten Glück gehabt.
Maaseru und Co, Superunicums die dich sonst platt gemacht hätten, haben konsistent "Glück" aber die darf man nicht als Massstab nehmen weil die alten CVs SU dich auch platt gemacht hätten und sie das jetzt auch noch würden

du biegst dir echt alles schön zusammen wie du es brauchst, ne?

WO habe ich geschrieben, dass Maaseru und Co ständig Glück haben? Zitat bitte! 

diese Spieler haben immer noch einen sehr großen Einfluss auf das Gefecht, klar - aber sie schalten den gegnerischen CV nicht einfach so aus, dass der afk gehen könnte, weil ihm alles weggestraft wurde/wird, und darum geht es.

ein guter, sehr-guter, usw CV Spieler hat jetzt eine Chance seinen Damage zu machen, zu spotten, Cap zu resetten usw. - das war früher gegen ein Unicum einfach nicht drin, bzw kaum drin.

 

Vor 8 Minuten, ERROR404_RNG_NOT_FOUND sagte:

und trotzdem ist er im Durchschnitt eine ganze Ecke besser als du und zwar konsistent.

echt? du kennst also meine Stats? allen voran meine CV-Stats? interessant....

[Sauron1978]

Vor 9 Minuten, Borndl sagte:

Ok, Nerf Des Moines.

https://wows-numbers.com/de/ship/4273911792,Des-Moines/?order=win_rate__desc#leaderboard

https://wows-numbers.com/de/ship/4179605488,Midway/?order=win_rate__desc#leaderboard

Bester Spieler kommt auf 87,8% bei 287 Gefechten.

Zum Vergleich Midway kommt auf 80% bei 115 Gefechten.

 

Wann wird also endlich die Des Moines oder nach deiner Logik alle Kreuzer generft?

Die machen viel zu viel Schaden, blockieren einen Cap minutenlang und dem Schaden kann auch nicht ausweichen. (Gegenargumente bitte lassen, alle falsch da voreingenommen)

 

Ui:

https://wows-numbers.com/de/ship/4179539920,Minotaur/?order=win_rate__desc#leaderboard

Minotauer mit 88,58% bei 254 Gefechten. Mehr Einfluss im Gefecht und das bei doppelten Gefechten.

 

lass es, bringt nix bei ihm!

er möchte nur die CVs anhand der besten Spieler balancen - andere Klassen sind bei ihm demnach nicht inbegriffen bzw ausgeschlossen von dieser Praktik 

[FallenOrchid]

1 hour ago, Sauron1978 said:

spotten darf er ja laut DD-Spieler auch nicht. 

Ja genau alle DD Spieler wollen das.

[Sauron1978]

Gerade eben, FallenOrchid sagte:

Ja genau alle DD Spieler wollen das.

was man hier im Thread so liest, ja.

 

darfst aber gerne das Gegenteil schreiben - Platz ist hier noch genug ;-)