CV Diskussionen

[Randschwimmer]

Ein Zerstörer, der gleich zu Anfang den gegnerischen Träger suchen geht, macht etwas falsch, ich glaube da sind wir uns einig.

Er nimmt sich für 10 min aus dem Spiel für eine zweifelhafte Chance.

Die Wahrscheinlichkeit, dass er aufgedeckt wird ist groß.

Wenn der Träger dann mitgespielt hat und den DD offen hält und sich nicht völlig vom eigenen Team entfernt hat (oder das Team von ihm), wird vom Team unterstützt, das den DD abfängt und abknallt.

Und wie oben schon geschrieben: So schnell kann ein DD den Träger nicht versenken. Der ist schnell und zäh.

Aber ich hätte keine Problem damit, wenn die Träger bessere Sekundärartillerie bekämen.

[Sauron1978]

Vor 22 Minuten, Meister_der_Insel sagte:

Wargaming hat die Zahlen, Daten und Fakten und wenn sie ein Problem bei der Interaktion zwischen CV und Zerstörer sehen, werden sie es angehen.

wie immer mit einem Holzhammer  

siehe Spotting-Nerf auf ALLE Klassen

[Meister_der_Insel]

1 minute ago, Sauron1978 said:

wie immer mit einem Holzhammer - siehe Spotting-Nerf auf ALLE Klassen 

 

Ja, im Moment habe ich zwar nur Kreuzer gespielt und noch lange nicht den Überblick wie bei Zerstörern, aber der zeitgleiche Nerf auf Kreuzer und Schlachtschiffe erschließt sich mir aus dem, was ich bisher gesehen habe, auch nicht.

 

[Frontkratzer]

18 minutes ago, Meister_der_Insel said:

 

Stimmt, du hast dich mit Zerstörern beschäftigt, hast verkackt und schreibst jetzt, dass sie sich mehr anstrengen sollen.

Das du es versuchst ins niveulose zu ziehen, zeugt nicht gerade von .... naja lassen wir das

[elfenwolf]

Ich sehe  das Problem bei den DDs nicht am balancing oder das der CV OP ist sondern an der Art wie sich das Spiel geändert hat.

Früher: Auf den schnellsten Weg ins Cap oder Capnähe und aufklären. Aufgrund der Position der gegnerischen/eigenen Flotte entscheiden wie man den gegnerischen DD rausnimmt, bzw aufploppenden Nebel torpen.

Cappen/angreifen oder  abhauen.

Soll bedeuten das war Action und Adrealin pur.

 

Jetzt: In der Nähe der eigenen Flotte/AA Range bleiben.Support leisten und Flieger abschiessen. Abwarten. Flugwege der Flieger auswerten ans Cap rantasten. Usw. und so fort.

Soll bedeuten wesentlich weniger Action.

 

Flieger abschießen ist weitaus weniger befriedigend als den Gegner DD rauszunehmen oder zu sehen wie die Torps treffen. 

[bugraider]

2 hours ago, KarmaKater said:

früher brauchte ein trägerspieler wie ich einen anflug und du warst weg und dabei zähle ich mich zum oberen durchschnitt (altes system 53%-56% siegrate auf trägern). 

 

dazu kommt das ich mittelmaß war im alten system und kein pro.

Woher der plötzliche Sinneswandel - vorher gerade noch oberer Durchschnitt und jetzt nurmehr mittelmaß?

2 hours ago, KarmaKater said:

kreuzer und zerstörer waren meist nach einem anflug weg.

Komisch - da hätten Spiele mit Durchschnittspielern im CV so wie Du anscheinend (nach deiner eigenen Aussage) wohl kaum länger als 10 Minuten gedauert.

Und bei Spielen mit Unicums noch kürzer.....

Wieviele Kills im Schnitt im alten System hast Du den im CV da so gemacht - das muß ja jedesmal zumindest ein Kraken gewesen sein.....

Meine Erfahrungen sind da anders.......aber ja.....vielleicht spielten wir vorher ja unterschiedliche Spiele oder ich liege einfach permanent falsch weil ich mir ja alle meine Aussagen nur zusammenphantasiere.... 

[Meister_der_Insel]

17 minutes ago, elfenwolf said:

Flieger abschießen ist weitaus weniger befriedigend als den Gegner DD rauszunehmen oder zu sehen wie die Torps treffen. 

 

Weniger befriedigend ist gut. Der Einfluss auf das Spiel ist in etwa so groß, wie wenn du mit einer 3D Figur 20 Minuten lang auf einer der Inseln herumgehst.

Kann mal ganz nett sein, aber auf die Dauer ist es nicht das, warum ich World of Warships spiele.

 

Aber auch aus deinem Ansatz zur veränderten Spielweise der Zerstörer ergibt sich die Lösung sofort: Kreuzer spielen. Du kannst mehr Flieger abschießen, bist weniger verwundbar für Flieger, du kannst gleich am Gefecht teilnehmen und über das ganze Spiel hinweg einen Beitrag zum Ergebnis leisten.

 

Und tatsächlich sehe ich das gar nicht so negativ, dass ich jetzt Kreuzer fahren muss. Das hat mich ein bisschen aus meiner Komfortzone herausgebracht und die Schiffe machen auch Spaß.

[KarmaKater]

Vor 51 Minuten, bugraider sagte:

Woher der plötzliche Sinneswandel - vorher gerade noch oberer Durchschnitt und jetzt nurmehr mittelmaß?

ein profi hat für mich eine solo siegrate von 60%... davon bin ich weit weg.  das mittelmaß sehe ich bei 50% und ich hätte oberes mittelmaß schreiben sollen damit erbsenzähler es auch verstehen.

Vor 53 Minuten, bugraider sagte:

Komisch - da hätten Spiele mit Durchschnittspielern im CV so wie Du anscheinend (nach deiner eigenen Aussage) wohl kaum länger als 10 Minuten gedauert.

Und bei Spielen mit Unicums noch kürzer.....

bei 12 spielern auf jeder seite ging die runden zwischen 10-15 minuten und wollte ein unicum dich raus haben wars das für dich. ein guter spieler hat länger gebraucht.

[mcboernester]

1 hour ago, elfenwolf said:

 

Flieger abschießen ist weitaus weniger befriedigend als den Gegner DD rauszunehmen oder zu sehen wie die Torps treffen. 

Übrigens ein Problem oben und unten. Wenn ich im CV bin fühlt sich der Dmg output unrewarding an, wenn ich mit was anderem unterwegs bin gilt dasselbe für die Fliegerabschüsse. Macht halt alles nimmer wirklich Spass ;) 

[Najxi]

1 hour ago, bugraider said:

Komisch - da hätten Spiele mit Durchschnittspielern im CV so wie Du anscheinend (nach deiner eigenen Aussage) wohl kaum länger als 10 Minuten gedauert.

Und bei Spielen mit Unicums noch kürzer.....

Wieviele Kills im Schnitt im alten System hast Du den im CV da so gemacht - das muß ja jedesmal zumindest ein Kraken gewesen sein.....

Meine Erfahrungen sind da anders.......aber ja.....vielleicht spielten wir vorher ja unterschiedliche Spiele oder ich liege einfach permanent falsch weil ich mir ja alle meine Aussagen nur zusammenphantasiere.... 

Du übersiehst hier den wichtigsten Faktor für das CV Gameplay, Zeit. Früher hat ein Angriff auch mal gut 3 bis 5 Minuten gedauert. Du musstest warten bis alle Staffeln in der Luft waren, dann musstest du sie stacken, zum Gegner fliegen, dafür sorgen, dass der gegnerische CV mal kurz nicht aufpasst oder seine Jäger anders los werden, den Angriff setzen und dann wieder zurück zum Träger um aufzumunitionieren und Flugzeuge zu ersetzen.

[Najxi]

10 minutes ago, mcboernester said:

Übrigens ein Problem oben und unten. Wenn ich im CV bin fühlt sich der Dmg output unrewarding an, wenn ich mit was anderem unterwegs bin gilt dasselbe für die Fliegerabschüsse. Macht halt alles nimmer wirklich Spass ;) 

Wie wäre es wenn wir die Flugzeuge einfach abzuschießen machen und dafür den Alpha von Torps/Raketen und die Flutungswahrscheinlichkeit erhöhen? Ggf. müsste man auch die Reloadzeiten beim CV etwas anpassen um den höheren Verlust zu kompensieren.

Dann wären doch alle glücklich? Schiffe bekommen schön viele Flugzeugabschüsse und die Piloten sehen auch mal, dass sich der HP Balken bewegt, wenn sie keinen DD angreifen.

[belalugosisdead]

7 hours ago, Randschwimmer said:

Da sich noch keiner gemeldet hat möchte ich meine gestrige Frage in Erinnerung bringen.

 

Die Frage kann ich so nicht beantworten. Ich fahre derzeit schlicht keine Torpedo DDs. Ich fahre allgemein weniger DDs als früher, was tatsächlich am rework liegt. Allgemein habe  sich meine Stats mit DDs nicht verschlechtert, vielleicht auch weil ich mich auf DDs beschränke, die weniger betroffen sind. Was ich gefahren habe seitdem ist eher Kiew und Taschkent, mal Fletcher und Sims mit Def AA, Groso und weil es mein letztes Grindschiff war die Jutland. Und die Isjaslav paar mal weil ein Clanmate den Brit BB Baum begonnen hat. :-)

 

Aber auf die Idee mal Kagero oder Yugumo mit Torpreload zu fahren würde ich tatsächlich derzeit nicht kommen. Allgemein fahre ich lieber Schiffe die nicht auf Stealth angewiesen sind und notfalls Long Range snipen können. Eine Yorck passt viel besser in die Meta als zb ne Atlanta. 

[Nalfein_71]

4 hours ago, Blacksoundz said:

Ich beziehe die Antwort jetzt mal auf mich, kenne es aber von anderen auch. 

 

Deine Annahme stimmt, weil ich dann einfach bestimmte Schiffe nicht mehr Spiele. Ob das der Sinn und Zweck des Spiels ist, sei mal dahingestellt. 

Die letzte und diese Woche habe ich es noch einmal getestet und für mich entschieden. Folgende DD und viele weitere mit schlechter AA stehen ab sofort im Hafen und rosten dort vor sich hin, da Sie in der CV Meta nur sehr eingeschränkt spielbar sind und je nach Gegner nur noch als EP Pinata dienen: Haida, Lightning, Gadja Madah, Cossack, Yugumo, Shima, Leningrad, Ochotnik, Aigle, Blyskawica, ...

4 hours ago, Blacksoundz said:

Nachtrag: 

Wie @da_Sti schon erwähnt hat, wir drehen uns im Kreis und wir werden uns, egal was geändert wird, immer im Kreis drehen. Ich muss jetzt mal ein bisschen was arbeiten - also so richtig in Echt. 

So schauts aus.

[Nalfein_71]

1 hour ago, Najxi said:

Du übersiehst hier den wichtigsten Faktor für das CV Gameplay, Zeit. Früher hat ein Angriff auch mal gut 3 bis 5 Minuten gedauert. Du musstest warten bis alle Staffeln in der Luft waren, dann musstest du sie stacken, zum Gegner fliegen, dafür sorgen, dass der gegnerische CV mal kurz nicht aufpasst oder seine Jäger anders los werden, den Angriff setzen und dann wieder zurück zum Träger um aufzumunitionieren und Flugzeuge zu ersetzen.

Und da kommen wir zu dem angesprochenen early spotting, was so oft bemängelt wurde, aber "früher" doch soooo viel schlimmer war. War es eben nicht und ich bin froh, dass nun endlich mal einer der Pro CV Fraktion genau dieses nun geschrieben hat. Da war nichts von wegen nach 60 Sekunden ist das Gegnerteam ausgeleuchtet, Angriff gesetzt und 40-50 Sekunden später kommt die nächste Staffel.

[ZenDriver]

7 hours ago, Blacksoundz said:

Moin Silberkralle - Ich mal wieder! 

 

 

Ich kann dir hunderte Beispiele nennen wo, entweder ich selbst oder auch andere Spieler alles, wirklich alles richtig gemacht haben und der CV easy as f... durchgekommen ist und ihn mitunter einfach für den Rest des Spiels "verkrüppelt" hat. Teilweise stehen die DD inzwischen weit hinter mir im BB im Verband und werden trotzdem noch mit 14K Kellen vom CV "gebalanced" und das obwohl er eben mitten in der Flotte steht. ....

.......Es geht hier doch gar nicht um CV OP!!-Blabla... Es geht darum wie völlig broken das ganze System ist, wie völlig frustrierend WoWs inzwischen für viele ist und wie toxisch und nervig diese ganze Situation einfach ist. 

 

 

 

LG Black

danke blacky

 

gut beschrieben, trifft den wahnsinn ganz gut. (mal abgesehen vom schaden..mehr als 7k habe ich im dd wirklich noch nie kassiert :))

aber so lange hier vielschreiber, die früher bestenfalls guter durchschnitt waren und die jetzt dank cv-only spielen ihre stats mal easy nach oben drücken und diesen mist auch noch aufs aberwitzigste verteidigen, herr jesus, brauch ich wohl auch ne neue tastatur und die discussionen sind hier wirklich obsolet.

ich las hier, suche deckung ..nimm ne kidd oder überdenk mal dein gameplay.. ahh..und ganz lustig bilde blobs.

 

- die schiere masse der durchschnittlichen cv-spieler, welche mit ihren aufklärungsanflügen und mit linksklick-raketenbashing sehr großen einfluss auf das spiel haben , sind ein riesiges problem meiner meinung nach.

- das cv-spoting behindert nicht nur den ihnen zugedachten spielstil von zerstörern extrem, sondern auch den von guten flankenkreuzern welche ich früher gern im team hatte und im moment so selten auf ihren alten positionen sehe.

- ein carrien im lategame ist extrem lucky und unwahrscheinlich wenn ein trägerspiel ansteht, außer man hat wirklich nen PR300 gegner-cv am start.

richtig gutes gameplay das ich von leuten gesehen habe, welches am ende von einem cv-tomaten-dauerspotting und mit ner versenkung desselbigen belohnt wird...nice

 

ich weiss, das war vor dem rework das gleiche in grün wenn ein guter träger im spiel war, aber man hat die Träger nun quasi jedes game dabei und wir müssen wohl alle damit leben.

bis zu den u-booten jedenfalls :)

 

grüße zen

[A3iou]

Vor 22 Stunden, Maaseru sagte:

Kein Ding: https://www.replayswows.com/replay/48850#stats

Habe es nun gesehen. 

 

Respekt Leute das manche CVs nicht als OP bedrachten

 

Es geht nicht um die Runde. 

Sondern je Torp Anflug sind das immer 10-20k und die Staffel kann 3mal anfliegen, dazu begibt sich der CV nicht einmal in Gefahr. 

 

 

Der Chat sagt eigentlich alles. 

[white_killer_shark_123]

2 minutes ago, A3iou said:

Habe es nun gesehen. 

 

Respekt Leute das manche CVs nicht als OP bedrachten

 

Es geht nicht um die Runde. 

Sondern je Torp Anflug sind das immer 10-20k und die Staffel kann 3mal anfliegen, dazu begibt sich der CV nicht einmal in Gefahr. 

 

 

Der Chat sagt eigentlich alles. 

 

Lol 67k freie XP in einer Runde, dat is heftig

[Seaman80]

Halten wir also fest:

 

CV waren vor dem Rework zu stark und sind es nach dem Rework immer noch.

 

@Sehales Warum hat WG dann ein Rework gemacht? ^^

[Blacksoundz]

Vor 8 Minuten, Seaman80 sagte:

Warum hat WG dann ein Rework gemacht? ^^

Beschäftigungstherapie würde ich vermuten. 

[white_killer_shark_123]

12 minutes ago, Seaman80 said:

Halten wir also fest:

 

CV waren vor dem Rework zu stark und sind es nach dem Rework immer noch.

 

@Sehales Warum hat WG dann ein Rework gemacht? ^^

 

Für die Konsolen Menschen und das hat wiederum mit Geld zu tun

[Blacksoundz]

Vor 37 Minuten, ZenDriver sagte:

bis zu den u-booten jedenfalls :)

Wasch' dir bitte sofort den Mund aus! 

[da_Sti]

33 minutes ago, A3iou said:

Sondern je Torp Anflug sind das immer 10-20k und die Staffel kann 3mal anfliegen, dazu begibt sich der CV nicht einmal in Gefahr. 

Da sieht man das du Null Ahnung hast warum und wiso soviel Schaden und 3x anfliegen möglich ist 

[Najxi]

25 minutes ago, Nalfein_71 said:

Und da kommen wir zu dem angesprochenen early spotting, was so oft bemängelt wurde, aber "früher" doch soooo viel schlimmer war. War es eben nicht und ich bin froh, dass nun endlich mal einer der Pro CV Fraktion genau dieses nun geschrieben hat. Da war nichts von wegen nach 60 Sekunden ist das Gegnerteam ausgeleuchtet, Angriff gesetzt und 40-50 Sekunden später kommt die nächste Staffel.

Habe ich je behauptet, dass das early Spotting früher schlimmer war? Wenn es jemand anderes war, wäre es nett, wenn du den entsprechenden Text raus suchen könntest, ich kann mich zumindest nicht daran erinnern, dass das hier schon mal behauptet wurde. (Ich werde es dir aber auch nicht vorhalten, wenn du es nicht raus suchst, der Thread ist mittlerweile verdammt unübersichtlich geworden und das kann man kaum jemanden zumuten)

Was hier häufiger gesagt wurde ist, dass das allgemeine Spotting früher schlimmer war. Das trifft hingegen zu, da einfach viel mehr Staffeln in der Luft waren und man es sich als CV leichter erlauben konnte eine leere Bomberstaffel über dem DD zu vergessen.

[Meister_der_Insel]

10 hours ago, Randschwimmer said:

Da sich noch keiner gemeldet hat möchte ich meine gestrige Frage in Erinnerung bringen.

 

Es wird sich auch keiner melden, denn die Voraussetzungen widersprechen sich schon: Erfahrener Spiele und Torpedoboote. ;-)

Der eine oder andere wird nochmal zu einem Torpedoboot greifen, aber kaum in dem Maße, dass seine Statistik eine Aussagekraft hätte.

 

Prinzipiell würde ich das CV Rework auch in 2 Phasen unterteilen, ich habe nur Zerstörer ab Tier 8 gespielt:

- Der Beginn des Reworks: Hier habe ich weiterhin Zerstörer gespielt, indem ich die Zerstörer gewechselt habe, Module, Kapitänsskill.

- Seit 2-3 Wochen, also seit Ostern und den CV-Events: Ab hier waren 2 CV's in den Matches, ein Sinnvolles am Match teilnehmen mit Zerstörern erschien mir nicht mehr möglich.

[Silberkralle]

4 hours ago, Meister_der_Insel said:

 

Weniger befriedigend ist gut. Der Einfluss auf das Spiel ist in etwa so groß, wie wenn du mit einer 3D Figur 20 Minuten lang auf einer der Inseln herumgehst.

Kann mal ganz nett sein, aber auf die Dauer ist es nicht das, warum ich World of Warships spiele.

 

Aber auch aus deinem Ansatz zur veränderten Spielweise der Zerstörer ergibt sich die Lösung sofort: Kreuzer spielen. Du kannst mehr Flieger abschießen, bist weniger verwundbar für Flieger, du kannst gleich am Gefecht teilnehmen und über das ganze Spiel hinweg einen Beitrag zum Ergebnis leisten.

 

Und tatsächlich sehe ich das gar nicht so negativ, dass ich jetzt Kreuzer fahren muss. Das hat mich ein bisschen aus meiner Komfortzone herausgebracht und die Schiffe machen auch Spaß.

 

Und wir sehen ja, wie gut es mit den Kreuzern läuft:

 

 

Sind Kreuzer jetzt auch unspielbar? Das kann nur an den Klassen liegen xD