CV Diskussionen

[Shoggy]

Versucht da ernsthaft einer Coop als Herausforderung darzustellen?

Und ich dachte ich habe schon alles gesehen in dem Forum.

[Sauron1978]

Vor 3 Minuten, Shisouka sagte:

Dropbomber, keine Raketen-Flieger

ups, mein Fehler - zu wenig Schlaf 

[quash]

Irgendwie sehe ich den Exploit nicht wenn man die Bomben im letztmöglichen Moment schmeisst während das Zielkreuz minimiert aufm Vorderdeck des DDs liegt, ich find das ist eher Timing/Skill. Aber letztlich erwarte ich eh noch einen Nerf der US-Divebomber, egal wie das nun genannt wird.

[Metal777]

3 minutes ago, Shoggy said:

Versucht da ernsthaft einer Coop als Herausforderung darzustellen?

Und ich dachte ich habe schon alles gesehen in dem Forum.

 

Nö, da hast du ernsthaft etwas falsch verstanden. Und auch du hast schon Coop gespielt. Mit mir!

Wollte ich aber noch nicht verraten. Aber da Montag ist und das Spiel öde, haben wir im Forum unseren Spass.

[Seaman80]

[Metal777]

16 minutes ago, quash said:

Irgendwie sehe ich den Exploit nicht wenn man die Bomben im letztmöglichen Moment schmeisst während das Zielkreuz minimiert aufm Vorderdeck des DDs liegt, ich find das ist eher Timing/Skill.

 

Vorallem: Wie häufig schaffe ich es, pro Match genau bei 0.01 abzuwerfen. Wäre in etwa die gleiche Frage, warum Artikel 13 durchgehauen wird.

Weil auf YouTube nicht einmal 1% Urheberrechtsverletzungen geschehen? Nach dem Motto: Wir schiessen mit Kanonen auf Möwen. Oder so ähnlich.

[_ReWinD_]

Oh ja lasst uns sigma runtersetzen, weil skill nicht gut sein darf...wer gut/besser zielen kann soll dafür nicht belohnt werden, so isses richtig. Wer besser arbeitet als sein kollege darf dafur auch nich belohnt/befördert werden, dann doch lieber der andere der den ganzen tag nix gebacken bekommt...so stell ich mir das vor. 

Ab jetz bekommt nich mehr der beste bei ner wm/Olympia den Erfolg, sondern es wird einfach gewürfelt. Is ja nur fair...und dann wundern warum das spiel immer mehr für dumme konzipiert wird xD

 

Wie oft? Ziemlich oft, da es ein wenig Übung und dann relativ einfach is so zu droppen...aber wie oft di das schaffst weiss ich nich, is mir auch relativ wumpe ob du fähig bist oder nich

[Shisouka]

26 minutes ago, quash said:

Irgendwie sehe ich den Exploit nicht wenn man die Bomben im letztmöglichen Moment schmeisst während das Zielkreuz minimiert aufm Vorderdeck des DDs liegt, ich find das ist eher Timing/Skill. Aber letztlich erwarte ich eh noch einen Nerf der US-Divebomber, egal wie das nun genannt wird.

So wie ich das verstanden habe, soll man den DD von der Seite anfliegen, damit die Bomben in einer horizontalen Linie auf dem DD einschlagen. Also nicht über Bug oder Heck anfliegen. Und ja, es erfordert Timing/Skill, aber dann sind wir wieder beim Skill-Gap und dem übermäßigen Einfluss eines CV Spielers auf das Match.

[Maaseru]

Das ist weder ein Bug, noch ein Exploit... Mit dem Rework wurden die DBs dahingehend verändert das Ballistik etc eine Rolle spielen und das ist auch von WG extra angesprochen worden und so gewollt. Seitliche Drops wurden vor allem auf midtier IJN CVs genutzt um leichte Kreuzer zu zitadellen, da die Bomben, wie in dem Fall normale Geschosse, die Zitadellenpanzerung von der Seite durchschlagen.

Das einzige was hier mal wieder verwunderlich ist, ist die Tatsache wie wenige sich überhaupt mit der ganzen Thematik auseinandersetzen wenn sowas erst jetzt diskutiert wird...

[Shisouka]

11 minutes ago, Maaseru said:

Das ist weder ein Bug, noch ein Exploit... Mit dem Rework wurden die DBs dahingehend verändert das Ballistik etc eine Rolle spielen und das ist auch von WG extra angesprochen worden und so gewollt. Seitliche Drops wurden vor allem auf midtier IJN CVs genutzt um leichte Kreuzer zu zitadellen, da die Bomben, wie in dem Fall normale Geschosse, die Zitadellenpanzerung von der Seite durchschlagen.

Das einzige was hier mal wieder verwunderlich ist, ist die Tatsache wie wenige sich überhaupt mit der ganzen Thematik auseinandersetzen wenn sowas erst jetzt diskutiert wird...

Ich bin kein CV Main (eher sehr sehr selten) und habe z.B. erst gestern im King of the Sea 8 Stream bei Flamu davon gehört .. Ich bezweifle aber stark, dass diese ominöse horizontale Linie (die quasi Nullifizierung von Dispersion) bei diesem "Trickdrop" von WG beabsichtigt war/ist?

[1MajorKoenig]

19 minutes ago, Maaseru said:

Das ist weder ein Bug, noch ein Exploit... Mit dem Rework wurden die DBs dahingehend verändert das Ballistik etc eine Rolle spielen und das ist auch von WG extra angesprochen worden und so gewollt. Seitliche Drops wurden vor allem auf midtier IJN CVs genutzt um leichte Kreuzer zu zitadellen, da die Bomben, wie in dem Fall normale Geschosse, die Zitadellenpanzerung von der Seite durchschlagen.

Das einzige was hier mal wieder verwunderlich ist, ist die Tatsache wie wenige sich überhaupt mit der ganzen Thematik auseinandersetzen wenn sowas erst jetzt diskutiert wird...

 

Jup würde sogar extra von WG vorgestellt. 

[Sauron1978]

Vor 13 Minuten, Maaseru sagte:

Das ist weder ein Bug, noch ein Exploit... Mit dem Rework wurden die DBs dahingehend verändert das Ballistik etc eine Rolle spielen und das ist auch von WG extra angesprochen worden und so gewollt. Seitliche Drops wurden vor allem auf midtier IJN CVs genutzt um leichte Kreuzer zu zitadellen, da die Bomben, wie in dem Fall normale Geschosse, die Zitadellenpanzerung von der Seite durchschlagen.

Das einzige was hier mal wieder verwunderlich ist, ist die Tatsache wie wenige sich überhaupt mit der ganzen Thematik auseinandersetzen wenn sowas erst jetzt diskutiert wird...

so, der große CV-Meister ist da - schön, dass Du Dich mal zu Wort meldest! 

 

mit Deinem letzten Satz wirst Du aber jetzt einige Flamuu-Jünger arg verletzen - warum wusste er das nicht? ok, ich wusste das so direkt auch nicht, nur das die Bomben mehr "quer" fliegen.

aber ich bin ja auch kein "wandelndes Lexikon" rund um WoWs, wie Flamuu, Du, Hurz usw.

also viel Panik um nix.

[quash]

Also ist da nix mit Exploit.

 

15 minutes ago, Shisouka said:

Ich bin kein CV Main (eher sehr sehr selten) und habe z.B. erst gestern im King of the Sea 8 Stream bei Flamu davon gehört .. Ich bezweifle aber stark, dass diese ominöse horizontale Linie (die quasi Nullifizierung von Dispersion) bei diesem "Trickdrop" von WG beabsichtigt war/ist?

 

Das ist einfach eine logische Folge des Modells. Die 3 Bomber fliegen nebeneinander, je weiter sie runterkommen und je weniger sie Manövrieren umso geringer wird die Streuung - bei minimierter Streuung schmeissen sie die 3 Bomben so in Linie wie sie fliegen und so schlagen sie dann mangels Flugstrecke auch ein. Da gibt's sogar offizielle Erklärvideos zu, mit Flugbahn, Einschlagwinkel etc.

Einen Anflug auf nen manövrierenden DD so hinzubekommen das der Drop auf 90° reinkommt ist dann einfach nur ganz großes Tennis - ich wär nichtmal auf die Idee gekommen das überhaupt zu versuchen. Respekt

[Sauron1978]

Vor 9 Minuten, quash sagte:

Einen Anflug auf nen manövrierenden DD so hinzubekommen das der drop auf 90° kommt ist dann einfach nur ganz großes Tennis - ich wär nichtmal auf die Idee gekommen das überhaupt zu versuchen. Respekt

naja, mit einem Japaner seiner AP-Bomben bringt das doch auch nicht viel, oder?

die AP rauschen einfach durch, mangels nicht vorhandener Zita.

[Shisouka]

8 minutes ago, quash said:

Also ist da nix mit Exploit.

 

 

Das ist einfach eine logische Folge des Modells. Die 3 Bomber fliegen nebeneinander, je weiter sie runterkommen und je weniger sie Manövrieren umso geringer wird die Streuung - bei minimierter Streuung schmeissen sie die 3 Bomben so in Linie wie sie fliegen und so schlagen sie dann mangels Flugstrecke auch ein. Da gibt's sogar offizielle Erklärvideos zu, mit Flugbahn, Einschlagwinkel etc.

Einen Anflug auf nen manövrierenden DD so hinzubekommen das der Drop auf 90° reinkommt ist dann einfach nur ganz großes Tennis - ich wär nichtmal auf die Idee gekommen das überhaupt zu versuchen. Respekt

Also akzeptieren wir die schnell fliegenden unausweichlichen Bomber-Schellen einfach?

 

#justDodge

[Basti542]

13 minutes ago, quash said:

Also ist da nix mit Exploit.

 

 

Das ist einfach eine logische Folge des Modells. Die 3 Bomber fliegen nebeneinander, je weiter sie runterkommen und je weniger sie Manövrieren umso geringer wird die Streuung - bei minimierter Streuung schmeissen sie die 3 Bomben so in Linie wie sie fliegen und so schlagen sie dann mangels Flugstrecke auch ein. Da gibt's sogar offizielle Erklärvideos zu, mit Flugbahn, Einschlagwinkel etc.

Einen Anflug auf nen manövrierenden DD so hinzubekommen das der Drop auf 90° reinkommt ist dann einfach nur ganz großes Tennis - ich wär nichtmal auf die Idee gekommen das überhaupt zu versuchen. Respekt

Sehe ich auch so. Das klappt doch nur auf den "ich fahre in einer Linie und weiche nicht aus"-DDs in Verbindung mit einem sehr guten CV.

 

Ich warte noch mal auf einen guten CV im Random der das bei mir versucht :-) Gern auch mal im Trainingsraum...

[Sauron1978]

Vor 3 Minuten, Shisouka sagte:

Also akzeptieren wir die schnell fliegenden unausweichlichen Bomber-Schellen einfach?

 

#justDodge

unausweichlich?

joah, wenn man WASD ignoriert, dann sind sie das wohl 

[Shisouka]

1 minute ago, Sauron1978 said:

unausweichlich?

joah, wenn man WASD ignoriert, dann sind sie das wohl 

Dann stelle dich im Trainingsraum doch mal Maaseru, nachdem was ich gestern von ihm im KotS Stream gesehen habe wird dir das Lachen vergehen ...

[quash]

Just now, Shisouka said:

Also akzeptieren wir die schnell fliegenden unausweichlichen Bomber-Schellen einfach?

 

#justDodge

 

Den 90°-Drop kann man definitiv dodgen, der Anflug dauert lange genug von der Initialisierung bis zum "letzten Moment". Probiers mal aus, die Mechanik ist beim T4-CV auch nicht anders. Um gesichert alle 3 Bomben reinzubekommen brauchts saugutes Timing des CV und schon ein Stück Hilfe des DD wobei es schon schwierig ist die Divebomber im Auge zu behalten. Wenn man aber sieht woher der Anflug kommt - Minimap - und hört das der Angriff losgeht - und das hört man - sollte man die 90°-Stellung besser vermeiden wenn der gegnerische CV es so richtig drauf hat. Die Zeit dafür hat man und da man so nem potentiellen Devstrike entgeht sollte man sich die auch nehmen

 

Man kann sicher unter dem Gesichtspunkt #Skillgap drüber diskutieren, ich bin dazu grade noch zu erstaunt - was für ne geile Abwurftechnik

 

Und ne, Japanern bringt das gegen DDs nüscht, eher gegen Pappziele mit Alufolie als Deckpanzerung die die Bomben nicht scharf macht. Ggf dürfte die Zitadellenform auch ne Rolle spielen, wenn die eher flach und breit ist ist die Strecke bei nem 90°-Drop natürlich auch länger, keine Ahnung ob das im Spiel ne Rolle spielen kann.

[Sauron1978]

Gerade eben, Shisouka sagte:

Dann stelle dich im Trainingsraum doch mal Maaseru, nachdem was ich gestern von ihm im KotS Stream gesehen habe wird dir das Lachen vergehen ...

Gegenfrage - kann überhaupt jemand was gegen ihn ausrichten? 

Dein "Wunsch" ist albern, weil das 99,99% der Spieler nicht schaffen 

 

aber ich würde gerne von ihm persönlich lernen - nur dann käme er nicht mehr zum Spielen, wenn er jeden helfen würde.

[Sauron1978]

Vor 2 Minuten, quash sagte:

Die Zeit dafür hat man und da man so nem potentiellen Devstrike entgeht sollte man sich die auch nehmen 

das werden die Nur-Geradeaus-Fahrer nicht hinbekommen 

[Shisouka]

2 minutes ago, quash said:

Den 90°-Drop kann man definitiv dodgen, der Anflug dauert lange genug von der Initialisierung bis zum "letzten Moment".

Würde da nur der CV mit seinen Bombern sein .. Teilweise ja, die Flieger sind halt schneller und wendiger als man selbst. Größeres Problem: Was der Rest des Gegnerteams mit dir anstellt während du dem CV ausweichen musst.

[Sauron1978]

Vor 2 Minuten, Shisouka sagte:

Was der Rest des Gegnerteams mit dir anstellt während du dem CV ausweichen musst.

naja, das Team macht evtl. bald gar nichts mehr währenddessen.

einige fordern ja, das Spotting auf die Minimap zu begrenzen - WG denkt darüber schon nach - dann sieht das Team den DD ja nicht vor sich.

[quash]

Just now, Shisouka said:

Würde da nur der CV mit seinen Bombern sein .. Teilweise ja, die Flieger sind halt schneller und wendiger als man selbst. Größeres Problem: Was der Rest des Gegnerteams mit dir anstellt während du dem CV ausweichen musst.

Gespottet bist du ja eh, und wie gesagt - probiers mit nem T4 CV aus. Die Strecke und damit Zeit für den Anflug ist schon recht großzügig - ich hab nicht die genaue Zeit aufm Schirm grade, aber es sind gut über 5 Sekunden wenn man den Anflug voll durchzieht - und sobald der Anflug gestartet ist wars das mit wendig und schnell. Das Timing muss da schon sehr genau stimmen, und die Kehrseite der Medallie gibt's auch: Wenn die Bomben so nah beieinander liegen das alle voll in den DD gehen dann geht keine in den DD wenn er den Dodge hinbekommt. Risk vs. Reward.

 

Das ganze wirft halt kein gutes Licht auf das Balancing der CV untereinander da das gegen DDs nur mit den US-Divebombern so eskaliert. Die AP-Bomben der Japaner fliegen für müde Overpens durch, die Briten funktionieren eh anders...

...Notiz an mich selber: Kaga hat HE-Divebomber

 

Just now, Sauron1978 said:

einige fordern ja, das Spotting auf die Minimap zu begrenzen - WG denkt darüber schon nach [...].

Gibt's da ne Quelle das sie drüber nachdenken? Ich hatte das Thema ansich abgehakt (und halte die Idee inzwischen auch wieder für "doch nicht ganz so gut" nach einem guten PM-Austausch^^).

[Alter_Zoker]

Habs mal geschafft auf ne Mogami die sich festgefahren hatte quer ne doppel Zita zu verpassen , war sehr erstaunt.

Bei langsam fahrenden BBs gehts wohl auch , da muss man aber auch schon ganz schön üben so was mal hinzubekommen.