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Von_Pruss

GC bleibt wie sie ist + Balance weiterer Premiums

326 comments in this topic

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https://www.facebook.com/wowsdevblog

"Dear players,

Following your feedback and test results, we decided to stop live testing of Giulio Cesare at tier VI and abandon the initiative to individually re-balance premium ships, which were purchased in or directly marketed through our Premium store. Here is the reasoning:

1. While many of you did support the idea of promoting more balance and fair play, most of you were not willing to support this if it means making changes to purchased premium ships.

2. Many of you let us know that the perfect balance in each ship group is not as critical for you as we assumed; however, the confidence that the stats of purchased premium ships are not to be nerfed is much more important. It was not the only opinion voiced, but it was the most frequent in all discussions on all platforms.
3. According to the majority of your opinions, having several over performing premium ships in the game is not an issue for you, given the fact that they are not sold directly and that they can be countered under the right circumstances;
4. Testing Giulio Cesare on tier VI has shown that it can indeed be a balanced tier VI battleship, however, her gameplay experience changed dramatically. The same is true for alternative rebalance options (e.g. nerf on tier V).

As the proposed initiative was initially based on community feedback, and achieving absolutely perfect balance in each ship group is not a purpose in itself (and it is not really possible anyway, because ships have vastly different play styles, pros and cons, and players have vastly different skill levels), we decided to cancel it. There are not many ships like Giulio Cesare in the game, and most of them are quite old; our balancing process has significantly improved since release, and there is no indication that we will have many such ships in the game. However, if they do appear, we will take appropriate action. For example, as we do now, stop direct sales and limit their distribution to very special occasions, so that their presence in battles is minimal.

Despite the fact that we never had a rule which stated "premium ships are not nerfed individually", we indeed did not do it before and we understand why many of you assumed that there is such a rule.

It should be noted that even the ships purchased in or marketed through Premium store are a part of a big game we all play. That means our decision does not isolate any ship from systematic changes applied to a group of ships on common basis or to the whole game. For example, a change to the Radar mechanics affects all ships equipped with Radar, a Smoke mechanics change affects all ships with smoke, etc.

We sincerely thank you for your opinions and feedback.

Good luck and fair seas!"

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[EMPOR]
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Es haben also genug rumgeheult, daß ihr OP-Schiff angefasst werden soll, also schmeißt WG die Spielbalance aus dem Fenster und verkauft die Dinger weiterhin in RNG-Containern...top.

 

Und "There are not many ships like Giulio Cesare in the game, and most of them are quite old; our balancing process has significantly improved since release, and there is no indication that we will have many such ships in the game." ist ja der Witz schlechthin.

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[FG-NB]
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1 minute ago, _DemonGuard_ said:

Es haben also genug rumgeheult, daß ihr OP-Schiff angefasst werden soll, also schmeißt WG die Spielbalance aus dem Fenster und verkauft die Dinger weiterhin in RNG-Containern...top.

 

Und "There are not many ships like Giulio Cesare in the game, and most of them are quite old; our balancing process has significantly improved since release, and there is no indication that we will have many such ships in the game." ist ja der Witz schlechthin.

Balancegrad .. *hust*

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43 minutes ago, Feldpropst said:

https://www.facebook.com/wowsdevblog

"Dear players,

Following your feedback and test results, we decided to stop live testing of Giulio Cesare at tier VI and abandon the initiative to individually re-balance premium ships, which were purchased in or directly marketed through our Premium store. Here is the reasoning:

1. While many of you did support the idea of promoting more balance and fair play, most of you were not willing to support this if it means making changes to purchased premium ships.

2. Many of you let us know that the perfect balance in each ship group is not as critical for you as we assumed; however, the confidence that the stats of purchased premium ships are not to be nerfed is much more important. It was not the only opinion voiced, but it was the most frequent in all discussions on all platforms.
3. According to the majority of your opinions, having several over performing premium ships in the game is not an issue for you, given the fact that they are not sold directly and that they can be countered under the right circumstances;
4. Testing Giulio Cesare on tier VI has shown that it can indeed be a balanced tier VI battleship, however, her gameplay experience changed dramatically. The same is true for alternative rebalance options (e.g. nerf on tier V).

As the proposed initiative was initially based on community feedback, and achieving absolutely perfect balance in each ship group is not a purpose in itself (and it is not really possible anyway, because ships have vastly different play styles, pros and cons, and players have vastly different skill levels), we decided to cancel it. There are not many ships like Giulio Cesare in the game, and most of them are quite old; our balancing process has significantly improved since release, and there is no indication that we will have many such ships in the game. However, if they do appear, we will take appropriate action. For example, as we do now, stop direct sales and limit their distribution to very special occasions, so that their presence in battles is minimal.

Despite the fact that we never had a rule which stated "premium ships are not nerfed individually", we indeed did not do it before and we understand why many of you assumed that there is such a rule.

It should be noted that even the ships purchased in or marketed through Premium store are a part of a big game we all play. That means our decision does not isolate any ship from systematic changes applied to a group of ships on common basis or to the whole game. For example, a change to the Radar mechanics affects all ships equipped with Radar, a Smoke mechanics change affects all ships with smoke, etc.

We sincerely thank you for your opinions and feedback.

Good luck and fair seas!"

Na das ist nen EI wenn man die CV-Premiums sich ansieht. Oh Oh.

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[GWHAT]
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Vielen Dank an die weinende Community. Ihr habt WG damit einen Freibrief für den Powercreep gegeben, beschwert euch dann aber nicht mehr darüber! 

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25 minutes ago, snake0008 said:

VICTORY :Smile_great:

Sicher ?

 

Ganz ehrlich.

Nein !

 

Es wurde damit die "unveränderbarkeit" von Premiums gefestigt.

Ein Phyrrhussieg

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War doch zu erwarten. So verkaufen sich die Glücksboxen dann gleich besser, wenn sie OP-Schiffe enthalten, die für immer OP bleiben.

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[PUPSI]
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Vor 7 Minuten, Silberkralle sagte:

Vielen Dank an die weinende Community. Ihr habt WG damit einen Freibrief für den Powercreep gegeben, beschwert euch dann aber nicht mehr darüber! 

so sieht es aus, Balance muss ab jetzt ganz offiziell kein Thema mehr sein, weil die Mehrheit der Spieler ja keinen Wert darauf legt. Dann können die Russen-BBs ja jetzt auch unverändert kommen...

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Beta Tester
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Das ganze ist ein freibrief für WG das Spiel P2W zu machen. ich sehe schon exklusive lowtier 100€-200€ premiums alla Pz II J.

 

Wenn dem nun aber so ist möchte ich bitte meine alte Kaga wieder haben, oder die neue soll die Features der alten bekommen.

 

Sprich Torpedos sollten die schnellsten aler CV werden. also 20kn mehr von 50kn auf 70kn (damals war es 30kn zu 50kn) auch der Torpedoschaden sollte der höchste der Stufe sein, also auf min 5000/torpedo anheben, damit er über der Shokaku steht. Die Abwurfdistanz sollte lediglich um soviel länger sein wie die 20kn zusatzspeed ausmachen, nicht einfach eine Rrandome Zahl, die sich WG ausdenkt.

HE Divebomber sollen wieder einen Zielkreis bekommen der nicht größer als eine V25 ist, denn das war der alte Zielkreis, jetzt ist es ein stink normaler T8 Shokaku Kreis. Darüber hinaus soll auch die Doppelte Menge an Bomben aufeinmal fallen, also 2 anstelle von einer Bombe pro Flugzeug.

Damit ist das Schiff OP? Mir egal, sollen sie es halt nicht mehr offen verkaufen. Ich will haben wofür ich bezahlt habe.

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[TSD]
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6 minutes ago, Kalle_1975 said:

Sicher ?

 

Ganz ehrlich.

Nein !

 

Es wurde damit die "unveränderbarkeit" von Premiums gefestigt.

Ein Phyrrhussieg

Genauso ist es.

Ob es eine gute Idee gewesen wäre die GC auf T6 zu packen weiß ich nicht, vielleicht hätte es bessere Möglichkeiten gegeben sie zu balancen. Aber sich mit dem Thema zu beschäftigen war richtig.

Aber die Entscheidung Premiums generell von Anpassungen auszunehmen ist keine gute.

 

Ich möchte von Besitzern von Giulio Cesare, Kutusov, Belfast und Kamikaze nie mehr Geweine über fehlendes Balancing hören, wenn sie selber nicht bereit sind an Ihren Schätzchen Änderungen zu akzeptieren.

 

Aber das ist ein klarer Fall von: "Ja, wir müssen was ändern, aber bitte nicht zu meinen Lasten !" was einem allenthalben über den Weg läuft. Oder auch im Volksmund Sankt-Florians-Prinzip genannt.

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Beta Tester
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Schade.... Uptier auf VI wäre keine faire Lösung gewesen aber ein gewisses Balancing (Reload, Panzerung, Sigma usw...) sollte trotz der Whine- und Noobieklopffraktion möglich sein.

 

Naja so können Sie immerhin ab und an die OP Schiffe in einer Glückskistenaktion mit extrem niedriger Wahrscheinlichkeit unters Volk bringen und dort deftig Kohle abkassieren.

 

Pay2Win anyone? :)

 

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4 minutes ago, GrimSea said:

Ich möchte von Besitzern von Giulio Cesare, Kutusov, Belfast und Kamikaze nie mehr Geweine über fehlendes Balancing hören, wenn sie selber nicht bereit sind an Ihren Schätzchen Änderungen zu akzeptieren.

1 out of those 4 is different from the others.

genau Bis auf die gulio wurden alle dieser Schiffe bereits stark generft. Nur nie direkt. Für Belfast gibt es auf T7 jetzt mehrer sehr gute konter, Kuto ist seit dem nebelnerf nur noch ein Schatten ihrer selbs (wenn auch ein sehr starker Schatten, aber eben nicht mehr OP) und Kami war schon immer eine generfte Mininekaze.

Ja das vergessen viele. Die kamikaze war einst eine stark verschlechterte Version eines silber schiffes. Außerdem gibt es jetzt die Mutso auf T5, welche mindestens genauso gut ist, dazu kommt die Einführung von Hydro auf t5...

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1 hour ago, Feldpropst said:

4. Testing Giulio Cesare on tier VI has shown that it can indeed be a balanced tier VI battleship, however, her gameplay experience changed dramatically. The same is true for alternative rebalance options (e.g. nerf on tier V). 

Das sagt doch alles aus. Es gibt einfach keine GC auf T6, welche die Charaktereigenschaften einer GC auf T5 hat. Eine T5-GC auf T6 gebalanced wäre einfach ein anderes T6 Schiff, das nichts mehr mit der T5-GC zu tun hat.

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9 minutes ago, Rasi666 said:

Schade.... Uptier auf VI wäre keine faire Lösung gewesen aber ein gewisses Balancing (Reload, Panzerung, Sigma usw...) sollte trotz der Whine- und Noobieklopffraktion möglich sein.

 

Naja so können Sie immerhin ab und an die OP Schiffe in einer Glückskistenaktion mit extrem niedriger Wahrscheinlichkeit unters Volk bringen und dort deftig Kohle abkassieren.

 

Pay2Win anyone? :)

 

Damit könnte ich zb als Gulio Besitzer Leben mich störte an der Aktion REIN die aufstufung auf T6 von mir aus können Premiums gern angepasst werden wenn sich Dinge im Spiel verändern. 

 

Nur ich hatte mir Die Gulio damals Gekauft weil ich ein T5 Premium Schiff wollte. 

  • Cool 3

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Just now, Parasitkaffee said:

Damit könnte ich zb als Gulio Besitzer Leben mich störte an der Aktion REIN die aufstufung auf T6 von mir aus können Premiums gern angepasst werden wenn sich Dinge im Spiel verändern. 

 

Nur ich hatte mir Die Gulio damals Gekauft weil ich ein T5 Premium Schiff wollte. 

Da hat ja Sehales im anderen Thread was interessantes zu geschrieben: " Ja, der deutschsprachigen Community ging es primär um die Hochstufung des Schiffes. Gibt ja aber mehr als nur dieses Forum hier. International ging es größtenteils um den Nerf allgemein."

  • Cool 1

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48 minutes ago, _DemonGuard_ said:

Es haben also genug rumgeheult, daß ihr OP-Schiff angefasst werden soll, also schmeißt WG die Spielbalance aus dem Fenster und verkauft die Dinger weiterhin in RNG-Containern...top.

 

Und "There are not many ships like Giulio Cesare in the game, and most of them are quite old; our balancing process has significantly improved since release, and there is no indication that we will have many such ships in the game." ist ja der Witz schlechthin.

Sorry, aber kann ich nur müde gucken. Wie oft auf Stufe5 sieht man denn eine GC daß hier die Balance gleich ausm Fenster fällt?

 

Wenn es so schlimm wäre hätte ich dazu auch eine andere Meinung.

  • Cool 3

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58 minutes ago, _DemonGuard_ said:

Es haben also genug rumgeheult, daß ihr OP-Schiff angefasst werden soll, also schmeißt WG die Spielbalance aus dem Fenster und verkauft die Dinger weiterhin in RNG-Containern...top.

....

 

33 minutes ago, GrimSea said:

...

Ich möchte von Besitzern von Giulio Cesare, Kutusov, Belfast und Kamikaze nie mehr Geweine über fehlendes Balancing hören, wenn sie selber nicht bereit sind an Ihren Schätzchen Änderungen zu akzeptieren.

 

Aber das ist ein klarer Fall von: "Ja, wir müssen was ändern, aber bitte nicht zu meinen Lasten !" was einem allenthalben über den Weg läuft. Oder auch im Volksmund Sankt-Florians-Prinzip genannt.

 

Also ich sehe hier nicht die Schuld bei den Besitzern der Premiumschiffe, sondern von Anfang an ganz klar bei WG.

 

Einige Premiumschiffe sind bewusst OP gemacht um sie gut zu verkaufen. Das z.B. die Belfast völlig OP ist, wenn ich alles reinpacke was geht und die einzige Schwäche mit Monster-Tarnwert und Nebel negiere, dass merkt auch der dümmste Praktikant bei WG. Da brauche ich keinen "improved balancing process". Außerdem machen die CC ja fleißig Streams und Videos, wo sie oft die Probleme im Vorfeld ansprechen.  Daher kann sich WG die faulen Ausreden sparen.

 

Die Stärke der Schiffe ist aber auch ihr Verkaufsargument. Ist doch klar das man für eine Durchschnittsschiff nicht unbedingt Geld in die Hand nimmt. Und jetzt mal ehrlich, wer ist begeistert, wenn er hartes Geld ausgibt und dann kommt jemand einige Zeit später und macht das Produkt schlechter? Natürlich darf WG das, wegen AGB, nur Nutzungsrecht, kein Eigentum etc..., aber wenn man sich auf die Werte zum Kaufzeitpunkt nicht verlassen kann, muss man sich halt auch genauer überlegen ob man 50 Euro für ein Schiff ausgibt, welches dann nur ein halbes Jahr top ist und dann nur noch Durchschnitt.

 

Ich finde es einfach schäbig von WG ihre Schiffe vor dem Verkauf nicht ordentlich zu balancen und jetzt will man die Community gegeneinander ausspielen, indem man sagt: "Wir wollten ja alles gerecht machen, aber die Mehrheit wollte nicht, bzw. war es egal". 

 

Meine Meinung. 

 

Grüße Bisam

Edited by Bisam
letzter Absatz angepasst
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Volle Zustimmung, bis auf das hier:

2 minutes ago, Bisam said:

Natürlich darf WG das, wegen AGB, nur Nutzungsrecht, kein Eigentum etc..., aber wenn man sich auf die Werte zum Kaufzeitpunkt nicht verlassen kann, muss man sich halt auch genauer überlegen ob man 50 Euro für ein Schiff ausgibt, welches dann nur ein halbes Jahr top ist und dann nur noch Durchschnitt. 

Es geht nicht darum, ob ein Schiff top oder durchschnitt ist, sondern ob das Schiff soweit verändert wird, dass es eben mit dem ursprünglichen Schiff nichts mehr zu tun hat.

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44 minutes ago, _Ezio_ said:

1 out of those 4 is different from the others.

genau Bis auf die gulio wurden alle dieser Schiffe bereits stark generft. Nur nie direkt. Für Belfast gibt es auf T7 jetzt mehrer sehr gute konter, Kuto ist seit dem nebelnerf nur noch ein Schatten ihrer selbs (wenn auch ein sehr starker Schatten, aber eben nicht mehr OP) und Kami war schon immer eine generfte Mininekaze.

Ja das vergessen viele. Die kamikaze war einst eine stark verschlechterte Version eines silber schiffes. Außerdem gibt es jetzt die Mutso auf T5, welche mindestens genauso gut ist, dazu kommt die Einführung von Hydro auf t5...

Indirekte nerfs (über die Nebelmechaniken) haben andere Schiffe dann ebenfalls erlebt, nicht nur Kutusov und Belfast. Auch wenn es nun für die Belfast neue Konter (welche??) geben soll halte ich die gleichzeitige Verfügbarkeit von Nebel, Radar UND Hydro sowie die Wahl HEund AP für noch immer OP und eine der schlechtesten Entscheidungen die WG getroffen hat.

Wieso nochmal hat die Exeter keinen Nebel bekommen....?

Und nur weil die alte Minekaze noch krasser war als die Kamikaze heisst das nicht, daß sie für ihren Levelbereich nicht zu stark ist. Erschwerend kommt dazu, daß am Steuer der Kamikazes dann noch alte Hasen sitzen, die das Potenzial dieses Schiffes im Bereich T5 wo viele Newbies rumschippern erst recht ausnutzen. Die Kamikaze ist und bleibt DAS Synonym des Robbenschlächters.

 

 

  • Cool 5

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