matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Firefly0367]

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

so einmal pro Tag im 8er, bei 6er Spielen kann es häufiger sein

Hängt natürlich von der Menge der Spiele ab, die Du täglich runterreißt, wenn du

 

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

kommt auf die Klasse an in der man sitzt - und natürlich was die Spieler im CV abliefern.

Also ja - balance by plain bad - warum also nicht mal 3 CV pro Seite?

 Für mich kommt es nicht auf die Klasse an. Kann mich nicht erinnern, wann ich zum letzten Mal, von einem CV so richtig fertig gemacht wurde. Dass über Unvermögen "gebalanced" wird ist natürlich eingepreist. Gilt aber irgendwie für alle Klassen. Warum nicht 12 CV pro Seite? Kann man auch fragen. Ist genau so an der Realität vorbei, weil es nun mal maximal 2 sind.

 

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

Da gilt das gleiche wie bei CV - Balance über Unvermögen - können also noch mehr rein und auch gerne dann als Dreierdivi

Für subs am besten Null pro Match. Die Dinger passen einfach nicht rein.

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

Kann man sich also ganz toll schönreden diese Fail-Konstruktionen des Matchmaker.

Toll, wenn die Meinung anderer gleich ein "Schönreden" ist. Ich hatte nie das Bedürfnis laut und anhaltend über den MM zu heulen. Bei manchen Matches kotze ich auch, keine Frage. Wenn ich mir allerdings vorstelle, WG würde auch nur 60% von dem umsetzten, was hier gerne und oft gefordert wird...wir hätten nur noch glattgebügelte Matches, ohne Ecken und Kanten...und ohne Herausforderung. Das heißt auf keinen Fall, dass keine der Ideen, von denen man hier liest, interessant wäre

 

 

[Re4cher]

Vor 18 Minuten, Firefly0367 sagte:

Toll, wenn die Meinung anderer gleich ein "Schönreden" ist. Ich hatte nie das Bedürfnis laut und anhaltend über den MM zu heulen. Bei manchen Matches kotze ich auch, keine Frage. Wenn ich mir allerdings vorstelle, WG würde auch nur 60% von dem umsetzten, was hier gerne und oft gefordert wird...wir hätten nur noch glattgebügelte Matches, ohne Ecken und Kanten...und ohne Herausforderung. Das heißt auf keinen Fall, dass keine der Ideen, von denen man hier liest, interessant wäre

Spiele mit 70 bzw. 80% Winrate sind für Dich noch eine Herausforderung?

 

Da wären wir dann bei der Spielbalance.

Bei einer ernstzunehmenden Existenz von Balance dürften solche Werte beim Random-Solo echte Ausnahmeerscheinungen werden.

 

Würde man 5% von dem hier umsetzen könnte man irgendwann vllt. mal wieder von Herausforderung sprechen.

 

[Just_Testing_That]

Solo ist etwa bei 65% WR Schluss. Die 80% kannste nur in wirklich guten Divisionen erreichen. Und für 20% brauchste eben so Anti-Unicumdivisionen aus drei BBs am Kartenrand snipend oder "volle Sekundär voraus" irgendwo reinrödelnd. Sowas wie WoWs-Saufen: Auf jeden Sieg wird mit einem Bier angestoßen, bei jeder Niederlage gibts einen Korn auf die gefallenen Seeleute.

 

Übrigens geht die Winratespanne in der Playerbase um so weiter auseinander, je weiter die Skills der Spieler auseinander sind.

 

 

 

 

[Seaman80]

Vor 3 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Solo ist etwa bei 65% WR Schluss. Die 80% kannste nur in wirklich guten Divisionen erreichen. Und für 20% brauchste eben so Anti-Unicumdivisionen aus drei BBs am Kartenrand snipend oder "volle Sekundär voraus" irgendwo reinrödelnd. Sowas wie WoWs-Saufen: Auf jeden Sieg wird mit einem Bier angestoßen, bei jeder Niederlage gibts einen Korn auf die gefallenen Seeleute.

 

Übrigens geht die Winratespanne in der Playerbase um so weiter auseinander, je weiter die Skills der Spieler auseinander sind.

 

 

 

 

Und damit den Spielern mit richtig miesen Werten nicht langweilig wird, gibt es Schiffe wie die Gato. ^^

[Firefly0367]

Vor 4 Stunden, Re4cher sagte:

Bei einer ernstzunehmenden Existenz von Balance dürften solche Werte beim Random-Solo echte Ausnahmeerscheinungen werden.

Ich glaube wir reden von Äpfeln und Birnen. Es ging doch, um zu viele CV/DD/Subs in den einzelnen Matches. Das ist eine Matchmakersache. Die WR der Spieler hat damit erst einmal herzlich wenig zu tun.

 

Klar, WG bekommt nicht hin, was jeder Singleplayertitel ganz selbstverständlich mitbringt. Spieler an der Hand zu nehmen, ordentlich ins Spiel einzuführen und sie über bestimmte Hürden hopsen zu lassen, um weiterzukommen. Wollen sie nicht. Warum dürfte klar sein.

 

Das über den Matchmaker regeln zu wollen, wäre durchaus möglich und recht einfach. 6 Tomaten im Match...3 links...3 rechts...fertig. Einfach gibt es bei WG leider nicht. Wenn die anfangen nachzudenken, wird's meist kompliziert und was am Ende rauskommt...Mantel des Schweigens. Ganz ehrlich, wenn die anfangen würden, in der Hinsicht, am MM rumzuschrauben....das würde mir Angst machen. Dann lieber, was wir haben, auch wenn an manchen Tagen sowas das Fazit ist:

[Just_Testing_That]

Es geht nicht darum was WG aus dem Matchmaker mit Skillkomponente machen könnte (siehe HE-BBs, CV Rework und Subs), sondern was ein normal intelligenter Betreiber machen sollte. Damit meine ich nicht den Umsatz im Premiumstore als Maßstab für Skill. Ich meine sowas wie Median-Base-XP ohne alle Boni. Oder ähnlich. Und dann eben spielentscheidend schwache Spieler auf beide Teams gleich verteilen und eben weniger Base-XP für Anwesenheit. Thema "Durchsterben".

[EF_Paladin]

Wieso selten, heute schon wieder ca. 23:35 Uhr

[GuydeLusignan]

2 hours ago, EF_Paladin said:

Wieso selten, heute schon wieder ca. 23:35 Uhr

Die Warteschlange war gestern Abend, rappelvoll mit zerstörern.... so wie ihr zwei....

[Firefly0367]

Vor 7 Stunden, EF_Paladin sagte:

Wieso selten, heute schon wieder ca. 23:35 Uhr

Heute? Sicher? Numbers scheint mal wieder extrem langsam zu sein. 

 

5 DD können einen hasenfüßigen BB-Fahrer natürlich in den Wahnsinn treiben. Was sehen wir hier und warum? Du zeigst, zum widerholten Mal, etwas bekanntes.

 

Der Matchmaker lässt erst einmal nur eine bestimmte Zahl, bestimmter Schiffsklassen in ein Match. Stehen nicht genügend Spieler bereit, um alle Klassen, gemäß der Vorgabe, aufzufüllen, weicht der MM seine eigenen Regeln, nach Zeit X, auf. Die Wartezeit in der Lobby ist ja eine heilige Kuh bei WG.

 

Diese Phänomen ist bekannt, wenn auch nicht in den Details, wie z.B. nach welcher Zeit er beginnt, aufzuweichen. Genau diese Zeit wäre eine vernünftige Diskussionsgrundlage. Die scheint für viele zu kurz bemessen zu sein. Allerdings darf man nicht aus dem Auge verlieren, dass sie sich wohl nach dem richtet, der am längsten wartet.

 

 

[Nordwind_Hamburg]

Im "Konvoi" hatte ich gestern Morgen 2 Spiele mit jeweils 5 DDs und 2 U-Booten pro Seite, das war sehr "lustig" wenn man im BB unterwegs ist.

 

Diese ganzen Auflistungen zeigen ja nur das es WG komplett egal wie "ausgewogen" ein MM ist, jede Aussage die WG trifft hat immer mind. 1 wenn oder aber.. 

[Godzilla1702]

Vor 1 Stunde, Firefly0367 sagte:

Diese Phänomen ist bekannt, wenn auch nicht in den Details, wie z.B. nach welcher Zeit er beginnt, aufzuweichen. Genau diese Zeit wäre eine vernünftige Diskussionsgrundlage. Die scheint für viele zu kurz bemessen zu sein. Allerdings darf man nicht aus dem Auge verlieren, dass sie sich wohl nach dem richtet, der am längsten wartet.

ich spiel viel und oft.  Kommt nicht nur auf die Uhrzeit an , sondern auch welche Stufe man Spielt.  Meine erfahrung zeigt das zu den "Randzeiten"  von 5 bis 8 und von 22 bis 1 die Stufen 5 und 6 länger warten.  TX zb ist zu den zeiten kein problem.   Das man unterhalb von T 5 oft sehr lange warten muss .... Nachts teils über 5 min. nur um dann 22 Bots im Gefecht zu haben. Ob das so sein muss ?

Ich sag mal , zwischen 6 und 22 Uhr sind die Wartezeiten zwischen 0 und 2 min. 

Was auch immer wieder passiert sind kleiner Teams .  Wobei das doch eine alternative wäre zu " 2CV + 2 Ub + 4 DDs"   dann lieber kleiner Teams als so ein Mist.  Ja gibt weniger Ausbeute , ist mir aber lieber wie der andere Sch......

 

Ich spiel viel Kreuzer. Ist nicht schön der einzige Kreuzer zu sein , am besten dann noch Lowtier.

[Firefly0367]

Vor 4 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Wobei das doch eine alternative wäre zu " 2CV + 2 Ub + 4 DDs"   dann lieber kleiner Teams als so ein Mist. 

Das unterschreibe ich glatt. Diese notorischen 12er-Teams gibts ja auch noch nicht sooo lange und vorher funktionierte es auch. Wobei ich damals...in der Steinzeit auch solche abstrusen Kombis hatte, wie 2 BB und 6 DD pro Seite.

 

Ich vermute, dass die 12er ein Versuch WGs sind/waren, die Matches ausgeglichener zu gestalten. Je mehr Spieler ein Team hat, um so näher sind die Teams dem Durchschnitt...so rein rechnerisch und auf lange Sicht.

[Godzilla1702]

Vor 11 Minuten, Firefly0367 sagte:

Ich vermute, dass die 12er ein Versuch WGs sind/waren, die Matches ausgeglichener zu gestalten. Je mehr Spieler ein Team hat, um so näher sind die Teams dem Durchschnitt...so rein rechnerisch und auf lange Sicht.

natürlich bevorzuge ich auch ein 12 vs 12 Gefecht.  "Viel Feind , viel Ehr "  Aber  dann sollte wenigstens die verteilung der Klassen vernünftig sein.   Wenn schon die Spieler nicht angemessen aufgeteilt werden können dann doch die Klassen.

 

Wobei natürlich Nachts kommen schon öfter mal solche Gefecht zustande wie eben 2 BB und 6 DDs.   Aber Nachts ist eh nochmal was ganz anderes.  Da muss der MM halt nehmen was da ist und hat keine Auswahl.

[wanninger17]

23 minutes ago, Godzilla1702 said:

Aber Nachts ist eh nochmal was ganz anderes.  Da muss der MM halt nehmen was da ist und hat keine Auswahl.

Vielleicht passen die Spielerzahlen dann doch nicht so ganz zum MM-Konzept... 

[GrimSea]

1 hour ago, wanninger17 said:

Vielleicht passen die Spielerzahlen dann doch nicht so ganz zum MM-Konzept... 

Bevor solche extremen MMs zustande kommen, könnte man die Runden auch schneller mit Bots auffüllen....

Das hätte nicht wirklich einen gravierenden Einfluss auf die Qualität und Spielkompetenz der im Spiel befindlichen Teilnehmer. 

 

[Just_Testing_That]

Was schlicht bedeutet: Doppel TOP Tier CV ist ein No-Go, Hybride gehören als halber CV gezählt und das Spotting durch Flieger selbst gehört beim Thema "Game-Mechanics" eh auf den Prüfstand.

[Re4cher]

Vor 30 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Was schlicht bedeutet: Doppel TOP Tier CV ist ein No-Go, Hybride gehören als halber CV gezählt und das Spotting durch Flieger selbst gehört beim Thema "Game-Mechanics" eh auf den Prüfstand.

Das kann nicht stimmen da Du das Spiel ja nicht spielst.

Bei eigener Aktivität wäre Dir nämlich aufgefallen das auch 6-8er Doppelcv NO-GO sind.

Und selbst in 7/8er Games können 2 gute 6er CV das Game bzw. die vorhandenen DD ordentlich bespaßen.

Das ganze ist nur durch Skill limitiert und relativiert. Wehe da spielen 2 CV auch noch zusammen.... (was halt dank der CV-Profis so gut wie nie passiert) 

 

[EF_Paladin]

Apropos Aufteilung..... und das war Nachmittags 15:15 Uhr also nix mit nicht genügend Spieler in der Warteschlange.

Ihr könnt Euch denken, welche Seite gewonnen hat, das macht so richtig Laune da mitzuspielen.

[wanninger17]

8 minutes ago, EF_Paladin said:

Apropos Aufteilung..... und das war Nachmittags 15:15 Uhr also nix mit nicht genügend Spieler in der Warteschlange.

Ihr könnt Euch denken, welche Seite gewonnen hat, das macht so richtig Laune da mitzuspielen.

 

Bist du deiner Zeit voraus?

 

[Just_Testing_That]

Vor 54 Minuten, Re4cher sagte:

Das kann nicht stimmen da Du das Spiel ja nicht spielst.

Bei eigener Aktivität wäre Dir nämlich aufgefallen das auch 6-8er Doppelcv NO-GO sind.

Wenn du als 8er nicht mal nen 6er CV "vergraulen" kannst bzw. als 10er einen 8er abschütteln kannst - dann stimmt die AA/CV Balance nicht. Und dafür (Spielmechanik) kann der Matchmaker nichts.

 

Im aktuellen Zustand und gesetzt den Fall "An CVs sowie AA wird nicht geändert" muss ich dir leider recht geben. Kann nicht sein, dass ein 6er CV um nen 8er Kreuzer Kreise fliegt und mehr als einen Anflug trotz Def-AA und Fighter durchbekommt. Von den "nur ein Anflug"  spielmechanisch völlig kaputten Russen-CVs ganz zu schweigen.

 

[Togaras]

Vor 17 Stunden, Re4cher sagte:

Das kann nicht stimmen da Du das Spiel ja nicht spielst.

Er spielt mehr als du denkst. Warum er aber so freaky versucht die ganze Zeit das Gegenteil zu behaupten, weiss er wohl nur selbst. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur daran dass er auf dem Account keine Fujin und keine Kamikaze hat. 

 

[Re4cher]

Vor 36 Minuten, Togaras sagte:

Er spielt mehr als du denkst. Warum er aber so freaky versucht die ganze Zeit das Gegenteil zu behaupten, weiss er wohl nur selbst. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur daran dass er auf dem Account keine Fujin und keine Kamikaze hat. 

 

Na dann stimmt die Aussage natürlich doch.

Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil :)

[snowpatrol]

Gerade eben in Keilrei - was die Hitze mitm MM alles macht...

[Seaman80]

Vor 5 Minuten, snowpatrol sagte:

Gerade eben in Keilrei - was die Hitze mitm MM alles macht...

Schon mal geschaut was die Gefechtsmerkmale bei Keilerei sind?! Dann dürfte die Aufstellung wenig überraschen.

[snowpatrol]

18 minutes ago, Seaman80 said:

Schon mal geschaut was die Gefechtsmerkmale bei Keilerei sind?! Dann dürfte die Aufstellung wenig überraschen.

Überraschen tut mich bei WG schon lange nichts mehr... Bin lang genug dabei