matchmaker Matchmaking in der Kritik

[I_fink_I_freeky]

1 minute ago, Togaras said:

Für mich bleibt T6 weiterhin LowTier. 

Step over it.

Cooler Langstrumpf-Move, Bro.

[GuydeLusignan]

17 minutes ago, Firefly0367 said:

Gut aufgedröselt. 

Man könnte lediglich noch hinzufügen, dass 1-4 der Welpenschutzbereich ist.

Basiert rein auf Logik und Einstellungen des MM, welcher uns "low" und "high" ja eigemtlich schon vorgibt. Kann man anders sehen aber so, begründet es sich halt mit Logik und nicht mit persl. Ansichten, basierend auf xyz. Persl., würde ich T5 auch zu "low" zählen aber das ist nicht logisch begründbar, sondern ne persl. Ansicht. Andere Definitionen, basieren halt auf Ego oder nem anderen gruppeninternen Konsens, der dann aber eher willkürlich und nicht logisch ist. Wer meint alles unter T11 wäre nicht "high", mir egal. Ebenso wie jede andere Definition, die nicht mit Logik begründbar/vermitelbar ist und nur auf dem internen Konsens von Gruppe xyz basiert, mir ziemlich egal ist. Womit ich meine, oben erwähnte, persl. Ansicht, mit einschließe.

 

"High" ist leicht zu definieren, höchste Stufe, -2-MM und dann haste "high" nachvollziehbar definiert. "Low" definiert man auch nachvollziehbar mit dem +/-1-MM und auch "Welpenschutz", der mir da aber egal war, da ich bei "high" schon den MM als Mittel der Begründung benutzt habe. "Mid" ist dann halt der Rest. Durch die Vrschuebung von "high" von T8-10 zu T9-11, dehnt sich "mid" jetzt halt von T5-8 aus, statt früher T5-7.

 

Irgendwie praktisch, wenn man emotionslos agieren kann....

[Togaras]

Vor 11 Minuten, I_fink_I_freeky sagte:

Cooler Langstrumpf-Move, Bro.

Hast du auch sinnvolle Argumente, warum ich nicht dieser Ansicht sein darf?

[I_fink_I_freeky]

3 minutes ago, Togaras said:

Hast du auch sinnvolle Argumente, warum ich nicht dieser Ansicht sein darf?

Hatte ich das nicht schon dargelegt, sogar mit Hinweis auf den Post von Guy? Danach kam dein argumentativ äusserst sinnvoller Post mit "Get over it (weil mir deine Argumente nicht gefallen)". Ausserdem kann von "nicht darf" nicht die Rede sein. Auch das habe ich in meinem Post geschrieben. Hast du den Post übersehen, nicht gelesen oder inhaltlich ignoriert? Du hast ihn doch sogar gequotet.....

[Firefly0367]

Vor 9 Minuten, GuydeLusignan sagte:

begründet es sich halt mit Logik und nicht mit persl. Ansichten,

Geht bei mir einigermaßen Hand in Hand. 1-4 ist die "Kinderstube", aus der ich mich raushalte, wo es geht. 9-10 ist HT und alles dazwischen Mid. T11 sehe ich nirgendwo, weil persönlich nicht dran interessiert.

[Togaras]

Vor 35 Minuten, I_fink_I_freeky sagte:

Hatte ich das nicht schon dargelegt, sogar mit Hinweis auf den Post von Guy? Danach kam dein argumentativ äusserst sinnvoller Post mit "Get over it (weil mir deine Argumente nicht gefallen)". Ausserdem kann von "nicht darf" nicht die Rede sein. Auch das habe ich in meinem Post geschrieben. Hast du den Post übersehen, nicht gelesen oder inhaltlich ignoriert? Du hast ihn doch sogar gequotet.....

Offensichtlich hast du ein Problem damit, dass ich eine andere Ansicht als du vertrete. Und nein es ist nicht "allgemeiner Konsens", gerade erst heute morgen gab es im Discord auch eine Diskussion über Ranked und Tier und auch dort haben andere Personen die Meinung vertreten, dass unter 8 irgendwie Low Tier ist.

 

Für mich ist:

Tier 1-4 irrelevant 

Tier 5-7 LowTier 

Tier 8 ist Money Tier

Und ab Tier 9 ist halt ab Tier 9.

 

Und selbst auf Tier 9 heulen alle herum wenn sie von Tier 10 und höher ausgespielt werden ... sowhat ?

 

Ändert nichts daran, dass ein Typ, der regelmäßig andere wegen ihrer "schlechten PR" attackiert, aber eben auch nicht der Held vom Erdbeerfeld ist, wenn seine eigenen Werte nur auf T6 Pocketships basieren, und ab T8 seine Kurve nach unten zeigt bzw gar nicht wirklich aussagekräftig vorhanden ist.

 

Und dass sich jeder nen Account mit blauen Werten auf T6 machen kann, hat zuletzt auch nen 48%er mit 950 Main Account PR bewiesen ...

[GuydeLusignan]

17 minutes ago, Firefly0367 said:

Geht bei mir einigermaßen Hand in Hand. 1-4 ist die "Kinderstube", aus der ich mich raushalte, wo es geht. 9-10 ist HT und alles dazwischen Mid. T11 sehe ich nirgendwo, weil persönlich nicht dran interessiert.

T11, muss man leider mit einbeziehen, wenn man logisch argumentiert. Ich kann auf die Stufe aber auch gut verzichten. Aber dat war ja nicht "gefragt".

[I_fink_I_freeky]

19 minutes ago, Togaras said:

[...]

 

Gerne nochmal. Das du und die angeblich vielen ne andere Ansicht haben ist für mich kein Problem, also ist es auch nicht offensichtlich. Hatte ich auch geschrieben. Natürlich kann man mal ne ganze Tiergruppe für sich selbst einfach ausblenden und irrelevant nennen. In Wirklichkeit gibts die garnicht, die sind dann halt so ne Art 0 Tier nech....

Es ist zudem sehr wohl allgemeiner Konsens, d.h. nicht das alle damit einverstanden sein müssen. Aber um sich sinnvoll zu verständigen, muss jeder wissen worüber man da gerade redet. Funktioniert seit mind. 7 Jahren. Bsp. Allein der Tipp "Du solltest zurück ins Lowtier und üben" führt sonst zu Verwirrung und Falschinterpretationen. Vllt. schaffen ja  du und die vielen anderen Personen mit der Zeit den allg. Konsens neu auf zu stellen, wer weiss.

 

[Togaras]

Wenn es allgemeiner Konsens wäre, würden es nicht so viele so anders sehen.

 

Aber gut. Offensichtlich hast du die Definition "was LowTier ist" hier im Forum gepachtet. Auch wenn ich das nur als deine eigene persönliche Ansicht empfinde. 

 

Ändert nichts an meiner eigenen persönlichen Ansicht: Tier 6 ist LowTier. 

Und es ändert auch nichts daran, was ich in Nr. 21879 geschrieben habe. 

 

Und zum Thema "ab ins LowTier und üben": aus meiner Sicht ist 6 bis 8 am besten zu Lernen geeignet. Wer Änfänger nach T4 schickt, merkt nicht wie sinnlos das ist. Aber das ist ein anderes Thema.

 

Also was willst du jetzt eigentlich? 

[GuydeLusignan]

6 minutes ago, Re4cher said:

[..].

Bis zur Zielzone auf Sieg spielen und sprach "mir egal, die benötigten Siege kommen schon, während ich nebenbei cop-unraugöiche Weft-Aufgaben runter spiele"? Joa, is möglich, zu mehr taugt der Modus eh nicht.

[I_fink_I_freeky]

57 minutes ago, Togaras said:

Wenn es allgemeiner Konsens wäre, würden es nicht so viele so anders sehen.

 

Aber gut. Offensichtlich hast du die Definition "was LowTier ist" hier im Forum gepachtet. Auch wenn ich das nur als deine eigene persönliche Ansicht empfinde. 

 

Ändert nichts an meiner eigenen persönlichen Ansicht: Tier 6 ist LowTier. 

Und es ändert auch nichts daran, was ich in Nr. 21879 geschrieben habe. 

 

Und zum Thema "ab ins LowTier und üben": aus meiner Sicht ist 6 bis 8 am besten zu Lernen geeignet. Wer Änfänger nach T4 schickt, merkt nicht wie sinnlos das ist. Aber das ist ein anderes Thema.

 

Also was willst du jetzt eigentlich? 

Wenn du Jemandem antwortest solltest du das in Quote setzen. Empfehlung: Herausfinden was Konsens bedeutet. Angeblich viele sind bestenfalls ne gefühlte Masse.

Deine persönlichen Ansichten seien dir belassen.

 

 

[Togaras]

Ich weiss was Konsens bedeutet.

Und offensichtlich liegt der nicht vor.

Nur dass du behauptest, dass deine Ansicht nicht einfach nur deine Meinung ist, sondern versuchst, mir das als die unumstößliche Wahrheit zu verkaufen. Das ist es aber nicht. 

Es gibt wahrscheinlich genauso viele Menschen die mir zustimmen würden, wie es Menschen gibt die dir zustimmen. 

Aber das willst du nicht erkennen.

 

 

Und warum soll ich etwas Quoten, was direkt darüber steht. Der Zusammenhang ist für die Kommunikation genauso erkennbar, wie es für dich sogar erkennbar war, dass ich mit dem Begriff LowTier auch T6 einschließe, da es sich so aus dem Kontext und dem Verlauf ergeben hat.

[shlimo]

Von WG selbst wird Stufe 1 bis 5 als Low Tier bezeichnet.
https://worldofwarships.com/en/news/game-updates/update-096-german-carriers/#other-changes

[Togaras]

Aber auch nur um Besonderheiten im Matchmaker bis einschließlich T5 zu erläutern. 

 

Und wenn WG selbst T5 als LowTier bezeichnet, dann ist es bis T6 auch nicht mehr wirklich weit.

 

Fakt ist: Sehr viele Menschen haben sehr viel Meinung und Ansichten dazu. Kann jeder haben. Weil es eine subjektive Einteilung ist. Nur hat keiner die vollumfängliche Wahrheit gepachtet.

 

Und deswegen gibt es keinen "allgemeinen Konsens" dazu.

[Igarigen]

Vor 1 Stunde, Togaras sagte:

ber gut. Offensichtlich hast du die Definition "was LowTier ist" hier im Forum gepachtet. Auch wenn ich das nur als deine eigene persönliche Ansicht empfinde.

Hat er nicht, diese Aufteilung T1-T4 Lowtier, T5-T8 Midtier, T9 und T10 Hightier gibt es seit der Closed Beta. Irgendwann kamen halt neue Leute dazu die nur zu gerne ignorieren, dass auch tiefere Tiers als T6 gefahren werden. Kann man machen,  entspricht halt nur nicht der Realität.

[linkum]

Vor 5 Minuten, Togaras sagte:

Aber auch nur um Besonderheiten im Matchmaker bis einschließlich T5 zu erläutern. 

 

Und wenn WG selbst T5 als LowTier bezeichnet, dann ist es bis T6 auch nicht mehr wirklich weit.

 

Fakt ist: Sehr viele Menschen haben sehr viel Meinung und Ansichten dazu. Kann jeder haben. Weil es eine subjektive Einteilung ist. Nur hat keiner die vollumfängliche Wahrheit gepachtet.

 

Und deswegen gibt es keinen "allgemeinen Konsens" dazu.

Doch, eigentlich hat sich im Laufe der Jahre ein von den Meisten akzeptierter Konsenz heraus gebildet, nämlich jenen der weiter oben schon gennant wurde.

Es steht dir natürlich frei, dies anders zu sehen.

 

Es gibt übrigens noch eine Grenze, die WG gezogen hat, nämlich Missionen und Aufträge erfüllen ist meistens erst ab Tier 5 möglich, auch endet jeglicher Welpenschutz mit Ereichen jener Tierstufe. Klar kann man jetzt hergehen und sagen, alles darunter existiert nicht, dann würde ich mich aber beschweren, weil die Belohnungsschiffe sowohl für die Teilnahme am Alpha- wie auch am Betatest sind Stufe IV!

[shlimo]

10 minutes ago, Togaras said:

Aber auch nur um Besonderheiten im Matchmaker bis einschließlich T5 zu erläutern. 

Wenn du andere offizielle Quellen kennst, dann nur zu. Aber irgendeiner hat halt die Deutungshoheit, und die sehe ich einfach beim Betreiber.

Aber wenn die schweigende Mehrheit(TM) T6 als Low Tier sieht... dann wird es wohl so sein.

[GuydeLusignan]

9 minutes ago, shlimo said:

Aber wenn die schweigende Mehrheit(TM) T6 als Low Tier sieht... dann wird es wohl so sein.

Du hast ihn und sein Umfeld "geoutet". Du Schlingel du

[Togaras]

 

Zitat

Es gibt übrigens noch eine Grenze, die WG gezogen hat, nämlich Missionen und Aufträge erfüllen ist meistens erst ab Tier 5 möglich, auch endet jeglicher Welpenschutz mit Ereichen jener Tierstufe.

Übrigens hast du, wie in dem angegebenen Link, sogar noch AUF T5 Welpenschutz. Was dir sowohl den Schutz als auch die Möglichkeit gibt, T5 Missionen zu machen. 

 

Es endet also auch erst mit Erreichen von T6.

 

Also Laut Betreiber ist T1 bis T5 = LowTier. Damit liegen also alle falsch, die "1-4" als Definition vorgeben. 

 

Zitat

Aber wenn die schweigende Mehrheit(TM) T6 als Low Tier sieht... dann wird es wohl so sein.

Mit dem Unterschied, dass "die schweigende Mehrheit" nie sichtbar wird und sich niemand findet der dazu gehört. Während in dem von mir genannten Thema die entsprechenden Personen auffindbar sind, wenn man wenigstens ein kleinen Schritt über seinen Tellerrand hinausschaut. Nur dass sich dazu keiner die Mühe geben will, man wird ja hier in der flauschigen Forenbubble schön gegenseitig bestätigt. 

 

Vor 12 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Du hast ihn geoutet

Hä? Wie jetzt? Meinst du ich fühle mich davon vereinnahmt?

 

 

Meine Fresse. Können wir uns einfach drauf einigen, dass es subjektives Empfinden gibt, ob irgendwas Low High oder Säugetier ist? Und es überhaupt keine Rolle spielt, solange aus dem Kontext heraus erkennbar ist, worum es geht? Und das war es?

[shlimo]

8 minutes ago, Togaras said:

Während in dem von mir genannten Thema die entsprechenden Personen auffindbar sind, wenn man wenigstens ein kleinen Schritt über seinen Tellerrand hinausschaut.

Du kannst deine Quellen gerne nennen und uns allen das Suchen ersparen. Habe ich ja auch gemacht, um eure Diskussion voranzubringen.

[Firefly0367]

Nur, um Missverständnisse bezüglich des Welpenschutzes auszuschließen.:

[linkum]

Vor 18 Minuten, Togaras sagte:

 

Übrigens hast du, wie in dem angegebenen Link, sogar noch AUF T5 Welpenschutz. Was dir sowohl den Schutz als auch die Möglichkeit gibt, T5 Missionen zu machen. 

 

 

Meinung hast du ja jede Menge, bloß mit der Ahnung.....

Du hast 200 Gefechte auf Tier I - IV, in dem Moment wo du ein Tier V Schiff bewegst wirst du der allgemeinen Warteschlange zugeteilt:

zitat:

Änderungen am Matchmaker für Neulinge

• Die Anzahl an Gefechten, die ein Spieler bestreiten muss, um in die allgemeine Schlange für Zufallsgefechte zu gehen, wurde von 69 auf 200 erhöht. Daher werden neue Spieler nun mehr Spielerfahrung sammeln, bevor sie in allgemeine Zufallsgefechte gehen. Wenn Neulinge beschließen, dass sie bereit sind, mit erfahrenen Spieler zu kämpfen, können sie Gefechte mit Schiffen der Stufe V betreten:
  • Ein Spieler der bis zu 200 Gefechte gespielt hat und mit Schiffen der Stufen I–IV ins Gefecht geht, wird nur in die Schlange für Neulinge platziert.
  • Ein Spieler, der bis zu 200 Gefechte gespielt hat, aber mit einem Schiff der Stufe V oder höher ins Gefecht geht, wird in die allgemeine Schlange platziert.
  • Spieler, die mehr als 200 Gefechte gespielt haben, gehen immer in die allgemeine Schlange.
• Wenn die Wartezeit des ersten Spielers in der Schlange 3 Minuten übertrifft, sind Gefechte möglich, wo nur ein echter Spieler von einem Bot gespiegelt wird. In diesem Fall wird der Rest vom Team des Spielers mit Bots aufgefüllt und das gegnerische Team wird auch mit Bots gefüllt, die das Team des Spielers nach Stufen und Typen spiegeln.

 

Und jetzt kommst du, wo sind also deine Quellen für deine so unerschütterlichen Wahrheiten?

[Igarigen]

Vor 30 Minuten, Togaras sagte:

Können wir uns einfach drauf einigen, dass es subjektives Empfinden gibt, ob irgendwas Low High oder Säugetier ist?

Können wir nicht, weil es eben nicht vom subjektiven Empfinden abhängt. Du gibts dich übrigens schon sehr rechthaberisch, dafür dass du genau dass den anderen "vorwirfst".

[GuydeLusignan]

31 minutes ago, Togaras said:

Meine Fresse. Können wir uns einfach drauf einigen, dass es subjektives Empfinden gibt, ob irgendwas Low High oder Säugetier ist? Und es überhaupt keine Rolle spielt, solange aus dem Kontext heraus erkennbar ist, worum es geht? Und das war es?

Nö es wird doch grade erst lustig äh intressant.....

[Togaras]

Keine Ahnung, aber ich habe vor dem schreiben meines Beitrags auf den Link geklickt und da stand eindeutig Low-Tier und I-V im selben Zusammenhang. ...

Aber ok, bitte explodiert deswegen ... gibt ja sonst nix wichtigeres ...