matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Firefly0367]

Na jedenfalls sind Baumschiffe per se, für viele Spieler einfach weniger attraktiv, als Premiums. Schlechtere Ökonomie, häßlicher, Module müssen erst erforscht werden (bis dahin sind sie sogar wirklich schlechter, als Prems), der Einsatz von Kapitänen ist schwieriger. Kein Wunder also, dass sie, auf dem glorreichen Weg nach T10, so schnell, wie möglich durchgeballert werden. Wer greift schon auf eine New York zurück, wenn er mal T8 gefahren ist?

[Just_Testing_That]

 

Vor 1 Stunde, Togaras sagte:

Unbelegte Behauptungen. Aka Verschwörungen aus der Hölle.

Die Kamikaze war eine Kopie der Minekaze als Premium, bevor die Silber-Minekaze deutlich nach unten "angepasst" wurde. Kannst gerne eine alternative Erklärung bringen, warum die Minekaze nach mindestens einem Jahr mit diesen Aalen generft worden ist. Und zwar sowohl beim Speed der Aale als auch beim Alphaschaden. Das Ding war selbst mit CE ein Ritt auf der Rasierklinge, da Stealth-Torp im Gegensatz zu einer Shimakaze in der 20 km Konfig kein substanzielles Fenster hatte. 7 km Reichweite der Aale bei 5.5 oder so des Schiffs, ohne CE eben knapp 6 km. Du musstest nah ran um das Ziel zu erreichen. Minekaze ohne CE ist etwa auf dem Concealment Level eines kanonen DDs wie einer Nicholas mit CE - was das Leben unerfreulich spannend machen kann.

 

Also, was ist deine (nennen wir es "alternative") Erklärung dass die Minekaze mit den Aalen damals generft worden ist?

 

 

 

 

[Basti542]

Die stärksten Schiffe im Spiel konnte oder kann man sich regelmäßig auch ohne Geldeinsatz erspielen (Smaland, Smolensk, Napoli, Kamikaze R etc.) - und neuere Premiumschiffe können auch "angepasst" werden - dies war ja bei den alten scheinbar rechtlich nicht möglich (und von den Spielern auch nicht gewünscht, man erinnere sich an den Aufschrei bei der GC). Deswegen konnte auch die Minekaze "angepasst" werden, die Kamikaze nicht.

 

Hier sehe ich tatsächlich sogar eine Veränderung bei WG - so gut wie alle neuen Schiffe der letzten Zeit (mit Ausnahme der Superschiffe, aber die sind auch frei gegen Credits erhältlich) sind keine OP-Monster geworden (weder Z-42, noch Hector, Dalian etc.).

[Togaras]

 

Vor 54 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Also, was ist deine (nennen wir es "alternative") Erklärung dass die Minekaze mit den Aalen damals generft worden ist?

Ich halte es für wesentlich wahrscheinlicher, dass in irgendeiner Entwickler Excel Datei, irgendwie eine Formel der Meinung war, dass die Minekaze einfach überperformt hat.

 

Und dann gibt es noch die (in meinen Augen mehr als alberne) WG Policy, die quasi versprochen hat, dass alle Premiumschiffe vor 2020 nicht generft werden. Weswegen man dann eben nur das Techschiff angefasst hat.

 

Ist zumindest aus meiner Sicht ein wesentlich realistischeres Szenario als "irgendwelche Wale haben rumgeheult".

[Prien_13]

Vor 2 Stunden, Firefly0367 sagte:

Wer greift schon auf eine New York zurück, wenn er mal T8 gefahren ist?

Gerade die amerikanischen BB T IV-VII verkörpern das fette gepanzerte aber auch langsame BB, bei mir kommt da mehr Schlachtschiff Feeling rüber als auf den höheren Stufen. Dass die normalen Tech Tree Schiffe unattraktiv  sind gaukelt WG dem Kunden doch nur gekonnt vor. Genau wie, dass alles besser wird,  wenn man auf T X spielt.^^

[Claire_Grube0815]

Vor 19 Stunden, gunman43 sagte:

warum moderator..das ist hier ein scheiss kakhaufen geworden..macht kein spass mehr...pay to win und so weiter..macht mal was anständige updates..mist [edited]wow geworden ich ärgere mich so schwarz ich könnte das hier anpissen...sperrt mich ruhig...echt..camping ohne ende wenn man die leute makiert das die beschissen spielen und da koomt nix..wird einfach toleriert..ach ja die bezahlen wahrscheinlich auch.

zum kotzen das spiel geworden.

Wenn Du spielst wie Du schreibst, wundert mich gar nichts.

Eine weitere laute Anklage gegen das Bildungssystem...

[blackheadedgull]

Moin,,,  

@Firefly0367 die "guten alten TechTree Schiffe bringen dir mehr Ertrag wenn du mit denen richtig spielen kannst als irgendwelche O815 Premiumschiffe die von der "neuen Playerbase" gespielt werden!!! Außerdem warum bitte sind die wirklich existenten Schiffe hässlicher, das langsame hochfahren und die Erforschung der Module ist zwar langwierig, mit der gesammelten Erfahrung stellt du aber jeden Premiumspieler mit links in die Tasche, Ja das ist halt die gute alte WG Art, nicht das durchfliegen nach TierX in max 50Runden! Aber ihr seid ja alle sowas von genial und mehr als 80%nach einem halben Jahr wieder weg

[Re4cher]

Vor 3 Stunden, Togaras sagte:

Und dann gibt es noch die (in meinen Augen mehr als alberne) WG Policy, die quasi versprochen hat, dass alle Premiumschiffe vor 2020 nicht generft werden.

Das ist nicht albern, sonder ein in den eigenen AGB verankerter Passus kaufbare Schiffe nicht in ihren Eigenschaften anzupassen.

Und man weiß dort ganz genau was an Rückabwicklung ins Haus steht wenn es gemacht wird.

Da ist das Balancing-Hirn halt beim Release gefragt und nicht erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

 

[Just_Testing_That]

Siehe Belfast. Die wurde wie andere halt aus dem Shop genommen. Als T8 wäre die nur halb so diskutabel und vermutlich auch heute noch zu kaufen.

[ColonelPete]

31 minutes ago, Re4cher said:

Das ist nicht albern, sonder ein in den eigenen AGB verankerter Passus kaufbare Schiffe nicht in ihren Eigenschaften anzupassen.

Das steht nirgends.

Im Gegenteil, in den AGB steht das WG das Recht hat das Spiel anzupassen...

Quote

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....

8.3 Nachfolgend beschreiben wir die für Virtuelle Güter geltenden Regeln:

• Virtuelle Güter können nur gegen andere Virtuelle Güter eingetauscht werden, soweit dies in den Diensten gestattet wird;
• haben Sie Virtuelle Güter gekauft, dann können diese Virtuellen Güter weder erstattet noch getauscht werden (ungeachtet dessen, ob Sie diese nutzen oder nicht), außer nach Maßgabe der Bestimmungen dieser Nutzungsbedingungen;
• Virtuelle Güter können nicht an jemanden verkauft oder auf jemanden übertragen werden, allerdings können Sie Virtuelle Güter für einen anderen Nutzer des Spiels über einen für das Spiel geltenden Geschenkeladen (gift shop) kaufen;
• Virtuelle Güter können nicht gegen Bargeld oder andere Waren oder Dienste getauscht werden (außer gegen andere Virtuelle Güter, wie dies in den Diensten gestattet ist);
• wir machen keine Zusagen, wie oder wann Virtuelle Güter verfügbar sind und wir können die zum Kauf verfügbaren Virtuellen Güter jederzeit aktualisieren oder ändern;
• Sie dürfen Virtuelle Güter ausschließlich von uns (oder von einer von uns zu diesem Zweck autorisierten Person) oder von einem anderen Nutzer eines Spiels als Geschenk über den für dieses Spiel geltenden Geschenkeladen (gift shop) erwerben; Sie dürfen Virtuelle Güter nicht von einer anderen Person oder auf andere Weise erhalten und dies auch nicht versuchen; und
• wir können Anfragen zum Erwerb Virtueller Güter aus irgendeinem Grund einschränken oder sperren.

 

 

[Firefly0367]

Vor 1 Stunde, blackheadedgull sagte:

Moin,,,  

@Firefly0367 die "guten alten TechTree Schiffe bringen dir mehr Ertrag wenn du mit denen richtig spielen kannst als irgendwelche O815 Premiumschiffe die von der "neuen Playerbase" gespielt werden!!! Außerdem warum bitte sind die wirklich existenten Schiffe hässlicher, das langsame hochfahren und die Erforschung der Module ist zwar langwierig, mit der gesammelten Erfahrung stellt du aber jeden Premiumspieler mit links in die Tasche, Ja das ist halt die gute alte WG Art, nicht das durchfliegen nach TierX in max 50Runden! Aber ihr seid ja alle sowas von genial und mehr als 80%nach einem halben Jahr wieder weg

Ich habe damit nicht meine Meinung vertreten, sondern die offensichtliche vieler Spieler dargelegt. Zu meiner TopTen gehören sowohl Silber-, als auch Goldschiffe.

 

Häßlicher deswegen, weil Prem mit Permacamo kommen und Silber in rusty-light-gray gehalten ist.

 

Btw: Ich habe nur zufällig gesehen, dass Du mich angetriggert hat. Das muss blau unterlegt sein, sonst klappt das nicht.

[blackheadedgull]

Moin,

hatte mich schon gewundert! Ja genau das ist die Meinung der "Neuspieler" sehe ich in der Tat auch so. Ein richtig schönes Gefecht mit der New York, der New Mexico oder der Colorado das hat noch was. Ist bei den schnellen Herrschaften wohl äußerst unbeliebt!!

[Firefly0367]

Vor 13 Minuten, blackheadedgull sagte:

New York, der New Mexico oder der Colorado

NY und Colorado sind richtig solide Kutter. Die NY ist sogar mein Zweitbester. Der letzte Platz der T5-BB wird ihr nicht gerecht.

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, ColonelPete sagte:

Das steht nirgends.

Im Gegenteil, in den AGB steht das WG das Recht hat das Spiel anzupassen...

 

19.4 Neben der Haftung nach Absatz 2 von diesem Abschnitt 19 „Gewährleistung und Haftung in Bezug auf die Dienste“ haften wir in Bezug auf von Ihnen erworbene Virtuelle Güter für Schäden, die aus dem Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft resultieren oder auf grober Fahrlässigkeit unsererseits, unserer Vertreter, Mitarbeiter oder Erfüllungsgehilfen beruhen.

 

19.5 Neben der Haftung nach Absatz 2 von diesem Abschnitt 19 „Gewährleistung und Haftung in Bezug auf die Dienste“ haften wir in Bezug auf von Ihnen erworbene Virtuelle Güter bei der leicht fahrlässigen Verletzungen wesentlicher Vertragspflichten, jedoch der Höhe nach begrenzt auf den vertragstypisch vorhersehbaren Schaden. Wesentliche Vertragspflichten sind abstrakt solche Pflichten, deren Erfüllung die ordnungsgemäße Durchführung eines Vertrages überhaupt erst ermöglicht und auf deren Einhaltung die Vertragsparteien regelmäßig vertrauen dürfen.

 

Irgend eine Idee warum bei den neueren Kaufschiffen jetzt vom Käufer bestätigt wird das nachträgliche Änderungen kommen können?

Wenn es so wäre wie Du es lesen möchtest gäbe es dazu doch keinen Anlass

Ich hätte eine

[ColonelPete]

1 minute ago, Re4cher said:

19.4 Neben der Haftung nach Absatz 2 von diesem Abschnitt 19 „Gewährleistung und Haftung in Bezug auf die Dienste“ haften wir in Bezug auf von Ihnen erworbene Virtuelle Güter für Schäden, die aus dem Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft resultieren oder auf grober Fahrlässigkeit unsererseits, unserer Vertreter, Mitarbeiter oder Erfüllungsgehilfen beruhen.

 

19.5 Neben der Haftung nach Absatz 2 von diesem Abschnitt 19 „Gewährleistung und Haftung in Bezug auf die Dienste“ haften wir in Bezug auf von Ihnen erworbene Virtuelle Güter bei der leicht fahrlässigen Verletzungen wesentlicher Vertragspflichten, jedoch der Höhe nach begrenzt auf den vertragstypisch vorhersehbaren Schaden. Wesentliche Vertragspflichten sind abstrakt solche Pflichten, deren Erfüllung die ordnungsgemäße Durchführung eines Vertrages überhaupt erst ermöglicht und auf deren Einhaltung die Vertragsparteien regelmäßig vertrauen dürfen.

Da steht was von Haftung für Schäden. Welche sollten das sein?

[Re4cher]

Vor 5 Minuten, ColonelPete sagte:

Da steht was von Haftung für Schäden. Welche sollten das sein?

Schlechte Ergebnisse , CW verloren, Kind verprügelt.....

Schaden am Virtuellem Gut (Schiff)

Schaden an der Spielperformance

 

Ich stelle den Bezug nicht her - WG macht´s

Wenn Du rausliest das es darum geht das Deine Grafikkarte überhitzt weil die Secondaries der Tirpitz weniger Reichweite bekommen....geschenkt.

Hast wie immer recht....

Und weil das so ist braucht man auch jetzt nicht klicken um eben diese Änderungen zu bestätigen gelle?

[ColonelPete]

10 minutes ago, Re4cher said:

Schlechte Ergebnisse , CW verloren, Kind verprügelt.....

Schaden am Virtuellem Gut (Schiff)

Schaden an der Spielperformance

Und wie quantifiziert man die?

 

Und ja, da steht noch immer nicht das sie Inhalte nicht anpassen dürfen, im Gegenteil (wie gespostet).

 

[Re4cher]

Vor 17 Minuten, ColonelPete sagte:

Und ja, da steht noch immer nicht das sie Inhalte nicht anpassen dürfen, im Gegenteil (wie gespostet).

Zugesicherte Eigenschaften Virtueller Güter liest sich für mich irgendwie ohne viel Interpretationsspielraum.

Der zweite fett markierte Abschnitt im Bezug auf vollmundige Äußerungen der Entwickler eben keine Änderungen durchzuführen dürfte an sich aber schon ausreichen.

Und das Unabhängig vom "Schaden" den man in jegwelche Richtung interpretieren kann.

Schiff performt schlechter -> mehr Grindzeit -> mehr Hardwarenutzung als in der "zugesicherten" Umgebung.

Ich frag mich echt was Du Dir vorstellst.

Wenn WG es mit nem Fingerschnipsen ändern könnte wäre das schon lange passiert.

 

Und was ist dann das Geschäftsmodell?

Ich kastriere nach Zeitraum X ein bezahltes Schiff um nach weiterer verstrichener Zeit eine Copypasta mit den alten Perks zu servieren?

Ich glaub darauf fällt nichtmal der dümmste Wal rein.....

 

[ColonelPete]

1 minute ago, Re4cher said:

Zugesicherte Eigenschaften Virtueller Güter liest sich für mich irgendwie ohne viel Interpretationsspielraum.

Der zweite fett markierte Abschnitt im Bezug auf vollmundige Äußerungen der Entwickler eben keine Änderungen durchzuführen dürfte an sich aber schon ausreichen.

Und das Unabhängig vom "Schaden" den man in jegwelche Richtung interpretieren kann.

Schiff performt schlechter -> mehr Grindzeit -> mehr Hardwarenutzung als in der "zugesicherten" Umgebung.

Ich frag mich echt was Du Dir vorstellst.

Wenn WG es mit nem Fingerschnipsen ändern könnte wäre das schon lange passiert.

Da dort nichts von Änderungen steht und anderswo mögliche Änderungen erwähnt werden, ist das ziemlich eindeutig.

 

Wieviel schlechter? Kannst Du das quantifizieren? Andernfalls kann man keinen Schaden ermitteln.

Und ja, WG passt ständig Inhalte im Spiel an.

Quote

14.02.2023 13:00

• Development Blog

Changes to combat economy – Closed Testing 12.2

 

 

[Togaras]

Vor 3 Stunden, Re4cher sagte:

Das ist nicht albern, sonder ein in den eigenen AGB verankerter Passus kaufbare Schiffe nicht in ihren Eigenschaften anzupassen.

Und man weiß dort ganz genau was an Rückabwicklung ins Haus steht wenn es gemacht wird.

Da ist das Balancing-Hirn halt beim Release gefragt und nicht erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

 

In den AGB hatten sie schon immer den Passus, dass sie Schiffe jederzeit anpassen könnten.

Diesen Passus nutzen sie aber nicht, sondern machen das nur noch für die Schiffe, für die sie es jetzt explizit im Shop anzeigen, dass es bei Bedarf möglich ist.

Ja sie machen es im Grund genau wegen der Rückabwicklung.

Und das finde ich halt albern, aber das ist meine persönliche Meinung.

 

Und dann muss man eben auch genauso an der Stelle sehen, das eben genau dieses Verhalten der Grund ist warum die Kamikaze nicht angefasst wurde.

Der Grund, dass die Minekaze genervt wurde, sind also nicht, wie von JustTesting behauptet, die zahlenden BB Spieler, die angepisst sind.

Sondern einfach weil das Schiff vom sachlichen Balancing zu stark war. Und auch die Kamikaze zu stark ist. Nur das man dann eben nicht die Kamikaze mehr ändern konnte.

[UrsusTr]

 

Kommentar überflüssig.

[Igarigen]

Vor 12 Stunden, Re4cher sagte:

Das ist nicht albern, sonder ein in den eigenen AGB verankerter Passus kaufbare Schiffe nicht in ihren Eigenschaften anzupassen.

Und man weiß dort ganz genau was an Rückabwicklung ins Haus steht wenn es gemacht wird.

Da ist das Balancing-Hirn halt beim Release gefragt und nicht erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

 

Diesen Punkt in den AGB kannst du sicher zeigen. Bei meinem letzten Blick in die AGB stand eher das Gegenteil von dem was du schreibst.

 

Edit: Hab gesehen dass du aus den AGB zitiert hast. Allerdings ist deine Interpretation davon doch recht fantasievoll und zeigt in keiner Weise, dass sie Premiumschiffe nicht ändern dürfen. 

[Igarigen]

Dippelpost 

[GuydeLusignan]

11 hours ago, Togaras said:

Nur das man dann eben nicht die Kamikaze mehr ändern konnte

Wrde sie neu angeboten, bekäme sie den selben Passus dazu et voilá.

Die Masse der "Giftschrankschiffe" ist eh durch Zeit, neue Schiffe und Globale Änderungen, veraltet und nur noch "Kaufköder".

[Firefly0367]

Vor 10 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Die Masse der "Giftschrankschiffe" ist eh durch Zeit, neue Schiffe und Globale Änderungen, veraltet

Amen.