matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Firefly0367]

Vor 56 Minuten, NichNasswerden sagte:

Das Matchmaking ist zur Zeit unter aller Sau!!! Wenn ihr wollt das wir nicht mehr spielen macht weiter so ihr seid auf dem besten Weg!!!

Woran machst Du das fest?

[Just_Testing_That]

Vor 24 Minuten, Captain_Hook_ sagte:

Die Frage ist, kann man mit Klasseneinteilung der Spieler in verschiedenen Liegen oder Herstellung vermeintlich gleichstarker Teams dafür sorgen, das WoWs attraktiv und spielbar ist/bleibt. Da habe ich Zweifel.

Ich nicht. Da eher lausige "just4phun" Spieler bzw. wessen Team am Ende mehr von diesen hat am Ende leider statistisch entscheidend sind.

 

[Firefly0367]

Vor 13 Stunden, DaPuNiShEr47 sagte:

 

Oh. Prince Charming.

 

Ich will mir nicht seine Matches anschauen, sondern Posts, die mehr aussagen, als kotzkotzkotz. Das gehört woanders hin.

[_Hel_]

Vor 13 Stunden, DaPuNiShEr47 sagte:



Sehr fundierte und vor allem kultivierte Aussage... 

 

Vor 13 Stunden, DaPuNiShEr47 sagte:

 

Willst Du trollen oder warum gleich so aggro?

[FrontenStuermer]

15 minutes ago, _Hel_ said:

Sehr fundierte und vor allem kultivierte Aussage... 

 

Willst Du trollen oder warum gleich so aggro?

Da muss ich dir gerade echt zustimmen.
Ich empfehle immer Chappy mit Hirn, kann eventuell helfen.

[MajorTomTom]

Wenn das Matchmaking nicht kapiert, dass es hilfreich ist, den Spieler auch mal gewinnen zu lassen, damit er nicht demotiviert das Spiel verläßt...

Zur allgemeinen Info:
SBMM und EOMM | Deshalb zerstört Matchmaking den Spielspaß - YouTube

[FrontenStuermer]

5 minutes ago, MajorTomTom said:

Wenn das Matchmaking nicht kapiert, dass es hilfreich ist, den Spieler auch mal gewinnen zu lassen, damit er nicht demotiviert das Spiel verläßt...

Zur allgemeinen Info:
SBMM und EOMM | Deshalb zerstört Matchmaking den Spielspaß - YouTube

Bring mehr Leistung, dann gewinnst du auch.
Das Problem ist nicht der MM, sondern wie eh und je das was im Spiel in den Schiffen rumfährt.

Ist schon komisch, dass es noch genug Spieler gibt die Solo gut drauf sind spielerisch uns sich das bei ihnen auch zeigt,

aber hey, immer brav die Schuld beim MM suchen, dann lebt es sich leichter...

[ColonelPete]

5 hours ago, MajorTomTom said:

Wenn das Matchmaking nicht kapiert, dass es hilfreich ist, den Spieler auch mal gewinnen zu lassen, damit er nicht demotiviert das Spiel verläßt...

Das MM ist nicht dafuer da Dir Siege zu garantieren. 

[Firefly0367]

Vor 5 Stunden, MajorTomTom sagte:

Wenn das Matchmaking nicht kapiert, dass es hilfreich ist, den Spieler auch mal gewinnen zu lassen, damit er nicht demotiviert das Spiel verläßt...

Das tut der MM doch. Bei dir 5 von 10. Selbst bei den schlechtesten 4 von 10...oder 38 von 100. In anderen Games sieht es da viel übler aus.

[GuydeLusignan]

8 hours ago, MajorTomTom said:

Wenn das Matchmaking nicht kapiert, dass es hilfreich ist, den Spieler auch mal gewinnen zu lassen, damit er nicht demotiviert das Spiel verläßt...
 

 

Der Matchmaker, erstellt keien gefechte, um dich gezielt gewinnen zu lassen.

Er sammelt einfach nur 12 vs 12 Schiffer ein, die den kriterien entsprechen udn wirft sie ins Gefecht.

Den rest, müssen die Spieler erledigen.

Deien teams,., hatten demnach entweder keine Motivation/unzureichendes können, um zu gewinne oder trafen auf bessere/motiviertere gegner

[MajorTomTom]

Vor 12 Stunden, FrontenStuermer sagte:

Bring mehr Leistung, dann gewinnst du auch.
Das Problem ist nicht der MM, sondern wie eh und je das was im Spiel in den Schiffen rumfährt.

Ist schon komisch, dass es noch genug Spieler gibt die Solo gut drauf sind spielerisch uns sich das bei ihnen auch zeigt,

aber hey, immer brav die Schuld beim MM suchen, dann lebt es sich leichter...

Ich kann soviel Leistung erbringen, wie ich will, wenn das eigene Team keine Leistung erbringt wird das nichts.
Und das Video hast Du Dir sicher auch angeguckt?
 

Vor 6 Stunden, ColonelPete sagte:

Das MM ist nicht dafuer da Dir Siege zu garantieren. 

Das Video angesehen?
 

Vor 6 Stunden, Firefly0367 sagte:

Das tut der MM doch. Bei dir 5 von 10. Selbst bei den schlechtesten 4 von 10...oder 38 von 100. In anderen Games sieht es da viel übler aus.

Ich versteh Deinen Beitrag nicht.
5 von 10 was?
Gefechte? Ich hab gestern abend nicht ein einziges gewonnen 0 von 8.
In anderen Spielen gibt es Systeme, die die Spieler bei der Stange halten, siehe Video.

 

Vor 3 Stunden, GuydeLusignan sagte:

Der Matchmaker, erstellt keien gefechte, um dich gezielt gewinnen zu lassen.

Er sammelt einfach nur 12 vs 12 Schiffer ein, die den kriterien entsprechen udn wirft sie ins Gefecht.

Den rest, müssen die Spieler erledigen.

Deien teams,., hatten demnach entweder keine Motivation/unzureichendes können, um zu gewinne oder trafen auf bessere/motiviertere gegner

Tja, vielleicht sollte das MM das aber?
Vielleicht sollte das MM dafür sorgen, das man nicht irgendwann demotiviert das Spiel beendet.

[Firefly0367]

Vor 3 Minuten, MajorTomTom sagte:

Ich versteh Deinen Beitrag nicht.
5 von 10 was?
Gefechte? Ich hab gestern abend nicht ein einziges gewonnen 0 von 8.

Ja klar. Gefechte.

Du gewinnst im Schnitt 5 von 10 und meintest, der MM solle dafür sorgen, dass Spieler wenigsten einige gewinnen. Dass Du mal an einem Tag eine miese Serie hattest...so what. Ich hatte schon "Monatsserien".

 

Wenn der MM dafür sorgen soll, dass Du, an einem schlechten Tag, auch mal was gewinnst... Ist das nicht ein wenig viel verlangt? ...so rein technisch?

[Firefly0367]

Vor 8 Minuten, MajorTomTom sagte:

Vielleicht sollte das MM dafür sorgen, das man nicht irgendwann demotiviert das Spiel beendet.

Die Motivationsschwelle eines Spielers kann kein MM der Welt messen, geschweige denn das Matchmaking dahingehend anpassen...ohne andere Spieler zu benachteiligen.

En wenig Frusttoleranz ist schon gefordert.

[GuydeLusignan]

12 minutes ago, MajorTomTom said:

Tja, vielleicht sollte das MM das aber?
Vielleicht sollte das MM dafür sorgen, das man nicht irgendwann demotiviert das Spiel beendet.

Nö, sollte es nicht. Das wäre manipulation eiens Gefechtses, um SPielr XYZ zu beglücken,

zum nachteil der 12 auf der anderen Seite.

Deien "Motivationsschwelle" ist deien Sache.

jeder hat mal nen misen Tag und allg. gewinste 50%.

[DiceTea]

Wie im Leben und in allen Spielen: Wenn jemand besser spielt, dann geht es auch besser. Wenn man es selbst nicht hinbekommt, dann ist man eben schlechter. Ich bin kein Freund von PR, sondern WR. Trotzdem ist sie ein Spielindikator, genau wie % Überleben, Schiffe zerstört/Spiel und alles andere. Es gibt Spieler, welche eine deutlich bessere PR haben. Diese verursachen demzufolge deutlich mehr Schaden/Runde in dem Schiff als ich (wir lassen die Unterscheidung an BB, DD und Details weg). Und es gibt Spieler mit einer deutlich besseren Winrate. Das bedeutet: Es gibt Spieler, die deutlich, deutlich besser im Spiel sind als ich. Dann gibt es Spieler, die auf bestimmten Schiffsklassen zusätzlich glänzen.

In der Summe: Es gibt Spieler, die deutlich besser im Spiel sind als ich. Oder umgekehrt: Ich bin deutlich schlechter als andere. Ist eben so.

Und das liegt nur an mir. Maus, Tastatur, Internet, keine hohen Anforderungen. 

Es geht besser. Weitaus besser. Ich bin nur zu schlecht. So ist es, und fertig.

Selbst Tinder hat einen Elo-Score. Das ganze Leben hat SBMM. Wenn meine Handballmannschaft komplett niedergemacht wird, dann sind wir eben zu schlecht. Dieser ganze Thread sind 850 Seiten excuses.

[_Hel_]

Vor 5 Minuten, DiceTea sagte:

Dieser ganze Thread sind 850 Seiten excuses.

Nicht ganz unrichtig aber zumindest erhellen sie ab und an einem das Gemüt. 

[ColonelPete]

42 minutes ago, MajorTomTom said:

Das Video angesehen?

Das hat mit dem Video nichts zu tun.

 

43 minutes ago, MajorTomTom said:

Vielleicht sollte das MM dafür sorgen, das man nicht irgendwann demotiviert das Spiel beendet.

Dir ist es also lieber wenn das Spiel es einfach für Dich macht und im Gegenzug für andere extra schwer, damit zu Dich besser fühlst?

[FrontenStuermer]

39 minutes ago, DiceTea said:

Dieser ganze Thread sind 850 Seiten excuses.

Joa, Frusttherapie V2, aber das ja nix neues.
Einfach kurz den Kopf schütteln bei solchen Gewinnwünschen.
Will mal an Lotto schreiben, dass ich auch bitte gewinnen möchte, damit mein Leben noch etwas mehr von Luxus geprägt ist....

[FrontenStuermer]

1 hour ago, MajorTomTom said:

Ich kann soviel Leistung erbringen, wie ich will, wenn das eigene Team keine Leistung erbringt wird das nichts.
Und das Video hast Du Dir sicher auch angeguckt?
 

 

Ich habe mir Videos angeschaut, aber das waren andere Ü18

Ich brauche mir kein Video anschauen, denn deine Aussage ist ganz einfach zusammenzufassen und damit will ich dich gar nicht ärgern oder persönlich angehen,

aber deine Performance reicht einfach nicht aus, um ein Spiel soweit zu beeinflussen, dass deine WR weiter hoch ist.

Viele andere hier schaffen Solo um die 60%, ich auch, wieso schaffst du das nicht ?
Bestimmt nicht, weil das MM daran Schuld ist, sondern weil dein Einfluss einfach zu gering ist.
Ist wie bei einem Fussballpokalspiel.
Bist du ein guter Stürmer, machst du Tore und bringst dein Team zu Sieg, bist du kein guter Stürmer, weil dir die Übersicht fehlt, das Ballgefühl, die Geschwindigkeit whatever,

dann wirst du vielleicht kein Tor machen, aber der Gegner und dann verlierst du.

Ich habe lange Fussball gespielt, auch höherklassig und es gibt immer die goldene Regel, nutzt du deine Chancen nicht und machst Dinger nicht rein, knallt es irgendwann bei einem selbst im Kasten.
Gleiches in WoWs.
Hast du nicht genug Einfluss oder die Fähigkeit Caps zu blocken, Schiffen zu erledigen oder stark zu schwächen, damit andere sie killen können etc. dann wird dein Team eventuell mehr verlieren.
Dieses Thema gibt es in diesem Fred gefühlt auf jeder 3ten Seite und immer ist es der Spieler der Einfluss ausüben kann.
Es ist nur nicht so einfach, da die Teams allgemein primär aus nicht so guten Spielern bestehen und wenn man dann selbst auch nicht viel Einfluss ausüben kann, dann wars das mit einem Sieg.

 

Leider liest man auch auf den ganzen 846 Seiten hier, dass immer der MM Schuld ist, weil ein Schuldiger für die eigene, mangelnde Fähigkeit gesucht werden muss.

 

[MajorTomTom]

Vor 1 Stunde, Firefly0367 sagte:

Wenn der MM dafür sorgen soll, dass Du, an einem schlechten Tag, auch mal was gewinnst... Ist das nicht ein wenig viel verlangt? ...so rein technisch?

Nein, das ist nicht zuviel verlangt, schau Dir einfach das Video an.
 

Vor 1 Stunde, Firefly0367 sagte:

Die Motivationsschwelle eines Spielers kann kein MM der Welt messen, geschweige denn das Matchmaking dahingehend anpassen...ohne andere Spieler zu benachteiligen.

Nein, die Motivationsschwelle kann kein MM messen. Muss es auch nicht. es gibt Studien darüber, wie man Spieler bei der Stange hält.
Es gibt Patente und Matchmaking-Systeme in anderen Spielen, die dies nutzen.
Schau einfach das Video.
 

Vor 1 Stunde, GuydeLusignan sagte:

Nö, sollte es nicht. Das wäre manipulation eiens Gefechtses, um SPielr XYZ zu beglücken,

Manipuliert wird so oder so.

So macht  Wargaming numal Geld.
Man suggeriert, Schiff XY wäre Dublonen wert oder man käme schneller vorran mit Premium oder sonstwas.
 

Vor 33 Minuten, ColonelPete sagte:

Das hat mit dem Video nichts zu tun.

Das hat sehr viel mit dem Video zu tun.

Mir scheint, Du hast es nicht gesehen.

[GuydeLusignan]

9 minutes ago, MajorTomTom said:

Manipuliert wird so oder so.

So macht  Wargaming numal Geld.
Man suggeriert, Schiff XY wäre Dublonen wert oder man käme schneller vorran mit Premium oder sonstwas.

Das ist keine manipulation, sondern ne verkaufsmasche.

WIllkommen in der Wirtschaft.
So läufts in jeder Firma, mit jedem produkt.

[Firefly0367]

Vor 1 Minute, MajorTomTom sagte:

Schau einfach das Video.

Was hast Du nur mit deinem Video? Solche Streifen gibts bei Youtube hundertfach.

 

Du hast ein paar Spiele in Folge verloren. Kein Video der Welt bringt dazu weiterführende Informationen.

 

Btw: Das Fazit des Videos ist ja, dass WG alles richtig macht. Frage mich, ob Du es gesehen hast.

[ColonelPete]

5 minutes ago, MajorTomTom said:

Das hat sehr viel mit dem Video zu tun.

Mir scheint, Du hast es nicht gesehen.

Mir scheint es Du hast es nicht verstanden oder verstehst das Wort "garantieren" nicht.

MM Systeme kann man sehr unfair gestalten und darauf auslegen die Chancen bestimmer Spieler auf einen Sieg zu erhöhen. Sie können jedoch keinen Sieg garantieren, da das MM nicht wissen kann ob die guten Spieler im Team im nächsten Gefecht gut spielen oder ob jemand die Verbindung zum Server verliert. Genauso können die "schlechten" Spieler im Gegnerteam auch besser als sonst spielen oder ein schlechter Spieler lässt einen besseren Spieler über seinen Account spielen. Kein MM kann dies voraus sehen! Daher gibt es KEINE Garantie auf einen Sieg.

 

Aber interessant das Du so eine Matchmanipulation auf Kosten anderer gut heißen würdest. Damit dürftest Du hier im Spiel zu einer SEHR kleinen Minderheit gehören.

[MajorTomTom]

Vor 4 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Ich habe mir Videos angeschaut, aber das waren andere Ü18

Ich brauche mir kein Video anschauen, denn deine Aussage ist ganz einfach zusammenzufassen und damit will ich dich gar nicht ärgern oder persönlich angehen,

aber deine Performance reicht einfach nicht aus, um ein Spiel soweit zu beeinflussen, dass deine WR weiter hoch ist.

Viele andere hier schaffen Solo um die 60%, ich auch, wieso schaffst du das nicht ?
Bestimmt nicht, weil das MM daran Schuld ist, sondern weil dein Einfluss einfach zu gering ist.
Ist wie bei einem Fussballpokalspiel.
Bist du ein guter Stürmer, machst du Tore und bringst dein Team zu Sieg, bist du kein guter Stürmer, weil dir die Übersicht fehlt, das Ballgefühl, die Geschwindigkeit whatever,

dann wirst du vielleicht kein Tor machen, aber der Gegner und dann verlierst du.

Ich habe lange Fussball gespielt, auch höherklassig und es gibt immer die goldene Regel, nutzt du deine Chancen nicht und machst Dinger nicht rein, knallt es irgendwann bei einem selbst im Kasten.
Gleiches in WoWs.
Hast du nicht genug Einfluss oder die Fähigkeit Caps zu blocken, Schiffen zu erledigen oder stark zu schwächen, damit andere sie killen können etc. dann wird dein Team eventuell mehr verlieren.
Dieses Thema gibt es in diesem Fred gefühlt auf jeder 3ten Seite und immer ist es der Spieler der Einfluss ausüben kann.
Es ist nur nicht so einfach, da die Teams allgemein primär aus nicht so guten Spielern bestehen und wenn man dann selbst auch nicht viel Einfluss ausüben kann, dann wars das mit einem Sieg.

 

Leider liest man auch auf den ganzen 846 Seiten hier, dass immer der MM Schuld ist, weil ein Schuldiger für die eigene, mangelnde Fähigkeit gesucht werden muss.

 

Damit ärgerst Du mich nicht und gehst mich auch nicht persönlich an, also alles gut.
Ja, mag sein, das mein Einfluss nicht groß genug ist.

Ich finde Dein Beispiel zum Fussball recht super.
Klar, wenn ich kein guter Stürmer bin, dann schieß ich wenig Tore.
Aber ich bin ja nun nicht allein auf dem Feld.
Und eine Unterteilung wie beim Fussball gibt es bei WoWs nicht.
Es gibt keine Verteidiger, jeder Spieler in WoWs versucht, gegnerische Schiffe zu versenken, richtig? Jeder ist so gesehen ein Stürmer.

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin kein Mathematiker, aber ich habe durch meine wissenschaftliche Ausbildung genug Verständnis von Mathematik, dass ich WoWs (und vorher als ich noch WoT gespielt habe) eher mit Roulette vergleiche.
Es gibt rot und grün, grade und ungrade. Einzelne Zahlen und dann noch die Null.
Und bei der Masse an Spielern (ich kann mich an 120k bei WoT erinnern), ist die Wahrscheinlichkeit mit gleichguten gegen gleich gute zu spielen genau so groß wie mit schlechteren gegen bessere oder mit besseren gegen schlechtere oder welche Kombination auch immer.
Daher ist eine Winrate von 50% für mich völlig in Ordnung (bei WoT sogar etwas weniger, weil es noch einige Unentschieden gab, etwas, was ich bei WoWs noch nie gesehen habe).
 

Es ist ja auch so, dass, je besser man wird, desto dünner wird die Luft.
Du schreibst, viele andere schaffen 60%. Wie viele sind es denn? Viele ist relativ, ich glaube, so viele sind es nicht. Es werden jedenfalls nicht mehr eine 50% WR haben als es Spieler mit einer 50% WR gibt. Und noch weniger werden 70% haben. Geht halt schlecht anders.

Also kommen wir zum letzten relevanten Satz von Dir:
Das Teams allgemein primär nicht aus so guten Spielern besteht, gilt aber für BEIDE Seiten.
Auf BEIDEN Seiten sind viele Spieler dabei, die wenig Einfluss ausüben.
Es ist oder sollte zumindest extrem Unwahrscheinlich sein, dass man 8 Gefechte hintereinander verliert.

Ja, es gibt da diese Geschichte vom Roulette, wo in einem Casino an einem Abend 22 mal hintereinander rot erdreht wurde.
Auch ziemlich unwahrscheinlich. Ist seit dem auch nicht wieder vorgekommen. Zumindest nicht dokumentiert.

[ColonelPete]

4 minutes ago, MajorTomTom said:

Es ist oder sollte zumindest extrem Unwahrscheinlich sein, dass man 8 Gefechte hintereinander verliert.

Geschieht den meisten Spieler etwa alle 256 Gefechte. Also nicht sehr selten.

Berücksichtigt man das Spieler dazu tendieren von Niederlagen demotviert zu werden und damit schlechter spielen, könnte die Anzahl der Gefechte für einige Spieler sogar niedriger sein.