matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Little_Mann]

Vor 16 Stunden, Just_Testing_That sagte:

nach meiner Ansicht wäre eine Random-Sperre für superschlechte Spieler mittlerweile der beste Weg etwas ausgeglichenere Gefechte zu bekommen.

 

wow.... es entwickelt sich langsam zu einer 3 Klassen-Gesellschaft hier. 
Bildlich stelle ich es mir dann mal so vor: auf dem Bahnsteig werden vorab die Menschen sortiert und bestimmt wo wer einsteigen darf.

 

Die Leute mit Markenkleidung gehen nach vorn (Spieler mit +55% WR)
Leute mit Kleidung von C&A bitte in der Mitte (Spieler mit 46 - 54% WR)
KIK Kleidung bitte nach hinten, denn diese Menschen sind nichts wert. (der Rest halt)

Mal ganz ehrlich, geht das nicht langsam zu weit? Keiner hat das Recht über andere zu urteilen (mich eingeschlossen). Klar ärgert man sich wenn das Spiel nicht besonders gut läuft, und
daran sind meistens die tief roten Spieler schuld. Bei einem guten Spieler wird gesagt, er hatte einen schlechten Tag.
Aber über 800 Seiten Beschwerden über diese Spieler ist irgendwie langweilig geworden. Jeder der Lust hat WOWs zu spielen, egal wie, kann
das tun. Ärgern sich die langjährigen guten Spieler darüber, bleibt doch jedem allein überlassen was er/sie macht. Man könnte ja auch aufhören, dann muss man sich nicht mehr ärgern.

Mir wurde mal gesagt ich solle mir ein dickeres Fell anschaffen. Diesen Rat gebe ich gern mal weiter an alle die sich über andere Spieler aufregen. 

In diesem Sinne, und nichts für ungut

 

der Mann der mit der Fubuki tanzt 

[ColonelPete]

10 hours ago, Battleschelm said:

Nur mal so. MM in Zufallsgefechten. 

Weiss nicht ob Dir das einer schon gesagt hat, aber das sind Gefechtsergebnisse, kein MM...

[Firefly0367]

Vor 17 Stunden, Just_Testing_That sagte:

nach meiner Ansicht wäre eine Random-Sperre für superschlechte Spieler mittlerweile der beste Weg etwas ausgeglichenere Gefechte zu bekommen.

Hätte natürlich zur Folge, dass einem "superschlechten Spieler" jedwede Chance genommen wird was dazu zu lernen. Man stelle sich einen Pool von 39ern vor, die sich untereinander kloppen. Ein Spieler mit dem Potential besser zu werden lernt da nichts und wird sich eher dummes Zeug angewöhnen.

 

Abgesehen davon würde WG das neverever tun. Das geht voll gegen deren Dogma.

[Just_Testing_That]

*doppelt*, Netz-Schluckauf...

[Just_Testing_That]

Vor 16 Stunden, Kanonensahne sagte:

Gute Idee. Der superschlechte Spieler  (der am Vortag 50 Euro investiert hat) bekommt eine Meldung: Sorry, du als superschlechter Spieler darfst heute leider nicht spielen. Vllt sperrt man die Spieler ohne Hirn gleich mit. Leider erkennt man die nicht ingame. Aber hier im Forum.

(a) Ist das ein Spiel oder eine Inklusionsveranstaltung? Gerade T10 mit Superschiffen erinnert eher an das Ikea-Bälleparadies. In dem vom Matchmaker ein paar volle Windeln verteilt werden.

 

(b) Meinst du die anderen 11 Leute alleine in SEINEM Team haben kein Geld ausgegeben und solche Leute haben das Recht, 11 anderen die Runde zu versauen? Wargaming sagt über den Matchmaker "ja".  Die Einstellung "ich hab bezahlt und darf somit..." sagt mir jedenfalls etliches über das Sozialverhalten dieser Klientel aus.

 

Zudem: Der Aberglaube, dass Spieler im T10 noch was lernen - ja, dachte ich auch mal. Die Masse der wirklich sauschlechten Spieler (für mich so unter PR 400) lernt nichts dazu, die haben tausende Gefechte und können immer noch nichts. Letztens im Stream gesehen: Eine "United States" mit einem PR unter 100. Warum fährt so jemand nicht Tier 4 oder Tier 5, wo deren Skill hingehört? Lernen die was dazu, gerne wieder höher.

 

Wenn man für solche Leute keine skillbasierte Zugangssperre macht, dann bleibt nur noch über solche Leute wie bei WoT-Blitz "gleich" auf beide Teams zu verteilen oder diese gar in Gefechte "unter Ihresgleichen" stecken. Was die weit wahrscheinlichere Lösung ist, da WG an den Credits für die Wartung IMHO verdammt gut verdient.

 

 

[Firefly0367]

Gerade wurde mir das als Gegnerteam serviert:

 

Keine Sache des MM. Auffällig ist, dass sehr schlechte Spieler, mit sehr wenigen Gefechten geballt in einem Team sind.

 

Zu Anfang muss man sich alle möglichen Dinge und Stufen freispielen. Warum nicht auch die Tiers? In jedem ollen Singleplayerspiel ist das völlig normal, dass man sich hochmüht und nicht alles sofort serviert wird. T5 erst ab 200 Matches, TX ab 2000 und abgestuft alles dazwischen. Nur mal als Beispiel. Das würde solche Extreme wirkungsvoll dämpfen und die jeweiligen Spieler weniger frustrieren. Es gäbe viel zu optimieren. Es muss dafür aber nicht unbedingt am MM rumgeschraubt werden.

 

Btw: Hatte die Furutaka rausgenommen, dann einen InternetCrash. Nach rund 4 Minuten wieder drin und mein Schiff war nur noch eine Erinnerung an bessere Zeiten. Vielleicht noch 15-20% meiner HP. Dann noch die Fuso, die Pensa und die Viribus platzen lassen. Möchte nicht wissen, was ohne den Crash gewesen wäre. Die waren einfach nur unsagbar schlecht.

[Basti542]

12 hours ago, Battleschelm said:

Nur mal so. MM in Zufallsgefechten. 

 

 

Nur mal so. Du bist Teil des Problems - nicht der Lösung. > frag mal bei CIAK oder STIFT oder so an, ob da nach Ausbildungsplätze frei sind, könnte dir langfristig helfen und solche Ergebnisse verhindern.

[Camadojo]

20 hours ago, Just_Testing_That said:

nach meiner Ansicht wäre eine Random-Sperre für superschlechte Spieler mittlerweile der beste Weg etwas ausgeglichenere Gefechte zu bekommen.

Ich würde gern Dein Gesicht sehen, wenn Dir der Hersteller Deines PKW mitteilt, dass Du zukünftig nur noch auf Verkehrsübungsplätzen damit fahren darfst

[CdrChaos183]

5 minutes ago, Camadojo said:

 

 

[CdrChaos183]

2 hours ago, Firefly0367 said:

nach meiner Ansicht wäre eine Random-Sperre für superschlechte Spieler mittlerweile der beste Weg etwas ausgeglichenere Gefechte zu bekommen.

Hm , wohl heimliches Wunschdenken ...nee , mal im Ernst , ist nicht drin . Und übertrage das mal auf das reale Leben , so viele Gummizellen hast du nicht .

Obwohl , wenn ich so darüber nachdenke ...zumindest in meinem Beruf konnte ich bei den " superschlechten " Spielern oftmals etwas bewirken , bzw . deren grottige Leistung ins Gegenteil verkehren .

 

[Firefly0367]

Vor 36 Minuten, CdrChaos183 sagte:

Vor 3 Stunden, Firefly0367 sagte:

nach meiner Ansicht wäre eine Random-Sperre für superschlechte Spieler mittlerweile der beste Weg etwas ausgeglichenere Gefechte zu bekommen.

Hm , wohl heimliches Wunschdenken ...nee , mal im Ernst , ist nicht drin . Und übertrage das mal auf das reale Leben , so viele Gummizellen hast du nicht .

Obwohl , wenn ich so darüber nachdenke ...zumindest in meinem Beruf konnte ich bei den " superschlechten " Spielern oftmals etwas bewirken , bzw . deren grottige Leistung ins Gegenteil verkehren .

Das habe ich nicht, niemals und nie gesagt...nur zitiert. 

[linkum]

Vor 6 Stunden, Little_Mann sagte:

wow.... es entwickelt sich langsam zu einer 3 Klassen-Gesellschaft hier. 
Bildlich stelle ich es mir dann mal so vor: auf dem Bahnsteig werden vorab die Menschen sortiert und bestimmt wo wer einsteigen darf.

 

Die Leute mit Markenkleidung gehen nach vorn (Spieler mit +55% WR)
Leute mit Kleidung von C&A bitte in der Mitte (Spieler mit 46 - 54% WR)
KIK Kleidung bitte nach hinten, denn diese Menschen sind nichts wert. (der Rest halt)

Mal ganz ehrlich, geht das nicht langsam zu weit? Keiner hat das Recht über andere zu urteilen (mich eingeschlossen). Klar ärgert man sich wenn das Spiel nicht besonders gut läuft, und
daran sind meistens die tief roten Spieler schuld. Bei einem guten Spieler wird gesagt, er hatte einen schlechten Tag.
Aber über 800 Seiten Beschwerden über diese Spieler ist irgendwie langweilig geworden. Jeder der Lust hat WOWs zu spielen, egal wie, kann
das tun. Ärgern sich die langjährigen guten Spieler darüber, bleibt doch jedem allein überlassen was er/sie macht. Man könnte ja auch aufhören, dann muss man sich nicht mehr ärgern.

Mir wurde mal gesagt ich solle mir ein dickeres Fell anschaffen. Diesen Rat gebe ich gern mal weiter an alle die sich über andere Spieler aufregen. 

In diesem Sinne, und nichts für ungut

 

der Mann der mit der Fubuki tanzt 

 

Warum?

 

Im Reallife akzeptieren die Meisten doch auch problemlos, daß es Bereiche gibt die sie nicht betreten können oder dürfen, oder nur unter bestimmten Umständen (bspw die Küche eines Restaurants in dem ich Kunde bin)

Warum sollten solche Bereiche, egal wie man das jetzt ausgestaltet, in einem Spiel eine Ausgrenzung darstellen?

 

 

WG wird dies aber nicht tun, weil sie um Ihren Umsatz fürchten und es zu einigen Zeiten wirklich Probleme mit den Wartezeiten geben könnte, wie ja teilweise auch schon jetzt.

 

 

PS: und bei der Bahn wirst du nach Klassen eingeteilt, nämlich 1. Klasse und 2. Klasse, nochmals unterteilt in Spar- oder Normalticket, die Unterschiede in der Behandlung der Reisenden ist gravierend, auch wenn alle gemeinsam zu spät kommen!

[HMS_full_frontal]

Also nur fürs Protokoll: Ich denke die wenigsten wollen ohne Anfänger und/oder schlechte Spieler spielen, aber die sollen doch bitte verteilt werden und sich nicht immer in einem Team ballen, während im anderen Team keiner ist.

 

[Just_Testing_That]

Vor 3 Stunden, Camadojo sagte:

Ich würde gern Dein Gesicht sehen, wenn Dir der Hersteller Deines PKW mitteilt, dass Du zukünftig nur noch auf Verkehrsübungsplätzen damit fahren darfst

Du meinst, wenn jemandem der Führerschein entzogen bzw. erst gar nicht erteilt wird weil er amtlich zu blöde ist ein Fahrzeug zu führen? Ist übrigens kein unpassender Vergleich. Hier darf sich JEDER einen PKW kaufen, aber um den legal zu benutzen braucht es eben einen Führerschein zwecks Nachweis eines "Minimum Skills". Im Spiel? Egal, für den Matchmaker reicht "Schiff ist Schiff".

 

Du siehst irgendwie auch nicht den Punkt dass Gruselspieler 11 anderen die Runde mit hoher statistischer Wahrscheinlichkeit versauen. Was manche erst auf der Karte und dann im Chat abliefern reicht zum Fremdschämen.

 

@HMS_full_frontal

Solche Spieler in "Klassen" einzuteilen und die Klassen in gleicher Anzahl auf beide Teams zu verteilen wäre z.B. ein seit JAHREN diskutierter Ansatz. Der z.B. aktuell in WOT-Blitz realisiert ist. Dort hieß es nicht "Gruselspieler", "Radieschen" oder "Tomaten", die haben es glaub ich "Am Gefechtsausgang eher uninteressierte Spieler" genannt.

[Kanonensahne]

Vor 29 Minuten, HMS_full_frontal sagte:

Also nur fürs Protokoll: Ich denke die wenigsten wollen ohne Anfänger und/oder schlechte Spieler spielen, aber die sollen doch bitte verteilt werden und sich nicht immer in einem Team ballen, während im anderen Team keiner ist.

 

Fürs Protokoll: Habe jetzt 4 Stunden nach dem Link zum MM gesucht, leider nichts gefunden. Bitte postet mir einer den Link. Danke im Voraus!

[CdrChaos183]

Und ewig kreist die tibetanische Gebetsmühle ...

 

Letztendlich ist es doch ein simples , banales Spiel . Kaum jemand von uns kriegt Geld ( oder eben auch nicht ) für Erfolg oder Misserfolg . Ergo , so what ...mal kriegt man Tomaten ins team , mal ist man selbst die Tomate und manchmal läuft es ....hängt bei mir viel von Tagesform und vor allem Gesundheit ab . Meister Yoda sagt immer zu mir : Wenn 2 Tilidin du genommen hast , Lyon fahren du musst.

 

Aber ja , ich lese auch mal hier mit , manchmal kommentiere ich auch was , meist zur Belustigung . Vor allem möchte ich aber noch erleben das sich die grüne Wiese lila färbt .

 

3 hours ago, Firefly0367 said:

Das habe ich nicht, niemals und nie gesagt...nur zitiert. 

Ich weiss , mein Freund . Wollte eigentlich nur den Text haben ....na ja , Männer über 50 halt

[_Hel_]

Vor 8 Minuten, CdrChaos183 sagte:

Letztendlich ist es doch ein simples , banales Spiel . Kaum jemand von uns kriegt Geld ( oder eben auch nicht ) für Erfolg oder Misserfolg . Ergo , so what ...mal kriegt man Tomaten ins team , mal ist man selbst die Tomate und manchmal läuft es

Genau so ist es. Oft frage ich mich wirklich warum viele dieses Spiel machen und sich so reinsteigern. Oft amüsant, ab und an verwunderlich und manchmal auch erschreckend wie persönlich viele Kollegen (m/w/d) dieses Spiel nehmen. 

 

Vor 10 Minuten, CdrChaos183 sagte:

hängt bei mir viel von Tagesform und vor allem Gesundheit ab

Dito. Gefecht 1: nach fünf Minuten bei den Fischen und bei Gefecht 2 auf Platz 1-3 und Sieg.... 

Heute zwei Gefechte mit dem neuen jap. T7 gefahren und über 40k XP gesammelt. Reicht. Ausmachen. Heute reicht mir das. Mal so mal so...

 

Vor 13 Minuten, CdrChaos183 sagte:

ich lese auch mal hier mit , manchmal kommentiere ich auch was , meist zur Belustigung

Ist auch mein Beweggrund für diesen Thread. Interessante Vorstellung: kein Forum, kein MM-Thread. Dafür eine Arena wo jeder "seine Argumente vorbringen" kann... Das Kolosseum in seiner besten Zeit hätte einpacken können... 

 

Leute, nehmt doch alles nicht zu ernst. Schönes WE noch.  

[Kanonensahne]

Brauch bitte mal einen Link zum MM, Danke. 

[Re4cher]

https://www.mms.com/de-de/

 

Falls es wiedererwarten um den Monitor gehen sollte - der ist ne Mod und dürfte in der Modstation oder bei Aslain zu finden sein:

https://aslain.com/index.php?/topic/2020-download-★-world-of-warships-★-modpack/

 

 

[FrontenStuermer]

Just now, Re4cher said:

https://www.mms.com/de-de/

 

Bombe, ich bin dafür, wir nehmen die Schokolinsen mit den Gesichtern.

Das ist echt klasse.

Klappt gut :)

 

[Re4cher]

Vor 1 Minute, FrontenStuermer sagte:

Bombe, ich bin dafür, wir nehmen die Schokolinsen mit den Gesichtern.

Das ist echt klasse.

Klappt gut :)

 

Ich würde mal ne Handvoll rote und grüne (24) auf den Tisch werfen.

Dann hat man auch ungefähr das Ergebnis vom MM.

[FrontenStuermer]

30 minutes ago, _Hel_ said:

Genau so ist es. Oft frage ich mich wirklich warum viele dieses Spiel machen und sich so reinsteigern. Oft amüsant, ab und an verwunderlich und manchmal auch erschreckend wie persönlich viele Kollegen (m/w/d) dieses Spiel nehmen. 

 

Dito. Gefecht 1: nach fünf Minuten bei den Fischen und bei Gefecht 2 auf Platz 1-3 und Sieg.... 

Heute zwei Gefechte mit dem neuen jap. T7 gefahren und über 40k XP gesammelt. Reicht. Ausmachen. Heute reicht mir das. Mal so mal so...

 

Ist auch mein Beweggrund für diesen Thread. Interessante Vorstellung: kein Forum, kein MM-Thread. Dafür eine Arena wo jeder "seine Argumente vorbringen" kann... Das Kolosseum in seiner besten Zeit hätte einpacken können... 

 

Leute, nehmt doch alles nicht zu ernst. Schönes WE noch.  

Ich halte das Problem für relativ simpel.
Es gibt einige wie mich, die das MM nicht juckt, da es sich über die Zeit ausgleicht.

Vom Grundsatz her glaube ich einfach, dass sich halt die beschweren die nicht wirklich viel Einfluss haben oder zu wenig und dann muss ein Schuldiger her.

Das wäre dann der MM.

 

Ich meine es ist ja bekannt, dass der MM nicht optimal ist und sich das auch nicht ändern wird.
Somit same procedure as every side...immer nur Wiederholungen hier, aber ich bin ja auch der Ansicht, dass WG diesen Fred bewusst offen lässt,

damit die Spieler lieber hier Dampf ablassen, als vielleicht einfach so abzuhauen.
Dann wird 4000 mal das gleiche auf sovielen Seiten geschrieben.

 

[FrontenStuermer]

2 minutes ago, Re4cher said:

Ich würde mal ne Handvoll rote und grüne (24) auf den Tisch werfen.

Dann hat man auch ungefähr das Ergebnis vom MM.

Geht nicht, soviele Farben kannst nicht auswählen.

[Camadojo]

7 hours ago, Just_Testing_That said:

Du meinst, wenn jemandem der Führerschein entzogen bzw. erst gar nicht erteilt wird weil er amtlich zu blöde ist ein Fahrzeug zu führen? Ist übrigens kein unpassender Vergleich. Hier darf sich JEDER einen PKW kaufen, aber um den legal zu benutzen braucht es eben einen Führerschein zwecks Nachweis eines "Minimum Skills". Im Spiel? Egal, für den Matchmaker reicht "Schiff ist Schiff".

Nein, ich meine keinen Führerscheinentzug durch Behörden, sondern tatsächlich eine Einschränkung durch den Hersteller, weil andere Autofahrer sich über Deinen Fahrstil beschwert haben. Du erwartest anscheinend ja auch, dass WG bei zahlenden Kunden die Nutzungsmöglichkeiten einschränkt, weil es Dir nicht gefällt, wie Sie das Produkt nutzen, warum sollte das dann nicht auch für andere bezahlte Dinge, wie beispielsweise Dein Auto gelten?

Wie Du selbst sagtest, kann man Wows durchaus mit dem KFZ-Verkehr vergleichen.

Random ist dabei der tägliche Wahnsinn auf den öffentlichen Straßen, auch hier werden viele Unfälle nur durch Umsicht Dritter vermieden und "WoWS am WE" ist dann halt das Pendant zum Berufsverkehr. Coop ist der Verkehrsübungsplatz, Touristenfahrten auf dem Nürburgring stehen für die gewerteten, ein Teil der Teilnehmer kann es, der größere Teil nicht, trotzdem werden auch die schlechten auf die Strecke gelassen weil sie bezahlt haben. Und die Formel Rennen sind dann die "CW des KFZ-Verkehrs"

Quote

Du siehst irgendwie auch nicht den Punkt dass Gruselspieler 11 anderen die Runde mit hoher statistischer Wahrscheinlichkeit versauen. Was manche erst auf der Karte und dann im Chat abliefern reicht zum Fremdschämen.

Was ich sehe ist, dass sich das von Dir beschworene Chaos auf die Masse der Gefechte ausgleicht, also warum deshalb aufregen. Darüber hinaus hat WG schon immer kommuniziert, dass es kein skillbasiertes MM geben wird (auch zum geforderten +/-1 haben die sich schon vor Jahren ablehnend positioniert). Deshalb gibt es aus meiner Sicht, und das habe ich in der Vergangenheit bereits mehrfach geschrieben, 2 Möglichkeiten "deal with it or quit".

[Togaras]

Vor 23 Stunden, Just_Testing_That sagte:

Du meinst, wenn jemandem der Führerschein entzogen bzw. erst gar nicht erteilt wird weil er amtlich zu blöde ist ein Fahrzeug zu führen? Ist übrigens kein unpassender Vergleich. Hier darf sich JEDER einen PKW kaufen, aber um den legal zu benutzen braucht es eben einen Führerschein zwecks Nachweis eines "Minimum Skills". Im Spiel? Egal, für den Matchmaker reicht "Schiff ist Schiff".

Das Problem was hier immer noch übersehen wird: Es ist nicht verboten schlecht zu spielen.

In keinem Spiel dieser Welt, ist es verboten, schlecht zu sein.

In jedem Spiel gibt es zwischen den besten und den schlechtesten Spielern genauso ein extremes Gefälle.

Und genauso gibt es in jedem Spiel eine massive Selbstüberschätzung der einzelnen Spieler, die sich alle für besser halten, als sie eigentlich sind.

 

Der einzige Unterschied ist, dass es wenige Spiele gibt, bei denen wie hier in WoWs, die Spieler alle in den selben Matchmaking-Topf geworfen werden.

Der Grund warum das so ist, ist hausgemacht. Denn durch die unterschiedlichen Tier/Stufen der einzelnen Schiffe, müssen die Spieler zu erst aufgeteilt werden.

Und dann bleiben einfach nicht mehr genug Spieler über, dann noch eine weitere Einteilung nach Spielstärke durchzuführen.

 

Und selbst wenn wir dann in der Lage wären, die Spieler in vielleicht 3 gleichgroße Gruppen einzuteilen, selbst dann würde es innerhalb dieser Gruppen immer noch ein zu starkes Gefälle geben.

Und auch dieses Gefälle, wird dann weiterhin auch zu nicht ausgeglichenen Matches führen.

Das sieht man übrigens auch in Turnieren, wie eben aktuell im WoWs Classic, wenn ein Hurricane Clan mit Super Unicum Spielern auf einen Taifun Clan mit Great bis Unicum Spielern trifft und sie einfach wegbüggelt.