matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Firefly0367]

Vor 7 Stunden, Storm76 sagte:

war gerade mit der mino unterwegs bergkette Daring  Goliath und Yamato auf meiner seite im team-  daring fährt rechts wech richtung cap ich links und setze scmoke ab ein bestimmten punkt für  Yamato und Goliath. dumme frager der Goli, wieso setz ich smpke. wohl um yamato und ihn zu secken. bin nach setzen ja raus wegen gegner mino die ich dann mit rops obwohl sie im nebel stand versenkt habe danach noch ein gegner versenkt! aber wieso setz ich smoke weill ichs kann und der spieler trotz hoher winrate über 50% zu dumm ist taktisch zu denken, woher hat der seine winrate.  wer will den replay ich  kann jeden gerne das vidio senden und beweise weshalb man verliert

Wenn Du das Replay schon anbietest, warum dann nicht gleich an den Post hängen? Mich würde es durchaus interessieren.

 

Einen Nebel für das eigene Team zu legen ist diffiziler, als viele denken und es geht öfter schief, als es funktioniert. Wer nicht genau weiß, was er da tut, sollte die Finger davon lassen. Gerade vor ein paar Tagen hatte ich das wieder.

DD zieht eine wohlgemeinte Nebelwand vor meiner Nase und wundert sich, dass ich durchfahre. Er fragte und ich konnte auf die Schnelle nur antworten, dass sein smoke nicht funktioniert hat. Tatsächlich hatte er nicht beachtet, dass noch andere Gegnerschiffe da sind, vor denen mich der Nebel nicht abschirmt. Ich war also immer noch offen. Statt dessen hat er sogar meine Sichtlinie zu den beiden unterbrochen, die besonders dankbare Ziele waren. Erreicht hatte er also genau das Gegenteil von dem, was beabsichtigt war.

 

Einmal hat mich so einer sogar reportet.

Saß im Radarkreuzer, bin mit unserem DD mitgegangen und wollte mich dann so positionieren, dass ich das rechte und mittlere Cap abdecken kann. Dann zieht der DD eine Wand für mich. Noch kein Gegner gespottet, ich auch nicht gespottet und ich noch weit davon entfernt, die Caps in Radarreichweite zu haben. Was also soll ich mit dieser Nebelwand? Dahinter wäre ich nutzlos gewesen.

 

Es ist doch wie immer. Zwei Seiten, aber nur eine stramme Behauptung. Da hilft ein Replay wirklich weiter.

[_Hel_]

Vor 7 Stunden, Storm76 sagte:

Brain AFK scheint wohl in zu sein

War das schon jemals out?

[CdrChaos183]

Die Sache mit dem Nebel ....

 

Kaum ist das Spiel gestartet brüllen die ersten nach Nebel , dabei hat ihr Schiff nicht mal 5 Knoten auf der Uhr . Fällt auch unter die Flugabwehrkasperbrüller obwohl kein CV im Spiel ist oder die Sofort und auf der Stelle Hydro - oder Radarzünder .

Dann gibts noch die Athleten die einen reporten oder anmachen weil der gewünschte Nebel ausbleibt ....was logisch ist wenn man einen Franzosen oder Ikea - DD fährt .

 

Von mir gibts dann eine Nebelwand , wenn der Teamkollege stark angeschlagen ist und reale Chancen hat sich zu verkrümeln . Habe ich gestern mit ner Colo gemacht , das klappte auch , der Kamerad zog sich zurück , heilte hoch und dampfte wieder ins Gefecht .

[CdrChaos183]

5 minutes ago, _Hel_ said:

War das schon jemals out?

Lass mich kurz nachdenken ... nein

[Firefly0367]

Vor 1 Minute, CdrChaos183 sagte:

Von mir gibts dann eine Nebelwand , wenn der Teamkollege stark angeschlagen ist und reale Chancen hat sich zu verkrümeln . Habe ich gestern mit ner Colo gemacht , das klappte auch , der Kamerad zog sich zurück , heilte hoch und dampfte wieder ins Gefecht .

Ohje...genau das habe ich mal einem Yolo-BB gegeben, der dümmlich ins Focusfeuer gefahren ist. Auch der hat, gerade so, mit 15% HP überlebt, konnte hochheilen und hat mir dann einen Report verpasst, weil ich ihm seine Ziele genommen habe. 

[CdrChaos183]

2 minutes ago, Firefly0367 said:

Ohje...genau das habe ich mal einem Yolo-BB gegeben, der dümmlich ins Focusfeuer gefahren ist. Auch der hat, gerade so, mit 15% HP überlebt, konnte hochheilen und hat mir dann einen Report verpasst, weil ich ihm seine Ziele genommen habe. 

Tja , was soll man da sagen .....über so was rege ich mich nicht mehr auf . Um so mehr freut man sich über Spieler die taktisches Denken draufhaben und teamdienlich spielen . Leider immer mehr die Ausnahme

[CdrChaos183]

8 hours ago, Storm76 said:

Beim nächsten Update  hätte ich bitte mehr Gehirn bei meinen Mitspielern!

war gerade mit der mino unterwegs bergkette Daring  Goliath und Yamato auf meiner seite im team-  daring fährt rechts wech richtung cap ich links und setze scmoke ab ein bestimmten punkt für  Yamato und Goliath. dumme frager der Goli, wieso setz ich smpke. wohl um yamato und ihn zu secken. bin nach setzen ja raus wegen gegner mino die ich dann mit rops obwohl sie im nebel stand versenkt habe danach noch ein gegner versenkt! aber wieso setz ich smoke weill ichs kann und der spieler trotz hoher winrate über 50% zu dumm ist taktisch zu denken, woher hat der seine winrate.  wer will den replay ich  kann jeden gerne das vidio senden und beweise weshalb man verliert

 

Beim nächsten Post hätte ich gern , unabhängig von der Aussage , ein zumindest einigermassen grammatikalischen und von der Rechtschreibung her ordnungsgemässen  Beitrag . Das Geschreibsel ist sehr schwer zu lesen .

Dein Deutschlehrer muss ja echt täglich in die Papiertüte hyperventilieren .

[Firefly0367]

Zugegeben...manchmal hat man lustige Finger, drückt die falsche Taste und schon nebelt es vor sich hin.

 

Mal ein Schwank aus dem Leben: Bin Random mit der Gearing gefahren. Da begrüßt mich aus dem Gegnerteam @Horatio_Hornblaeser. Ich tippe eine Antwort ein und schon raucht es bei mir. Chatfenster nicht offen und Nebeltaste beim Tippen gedrückt. Ich war davon so irritiert, dass irgendwo in meinem Hirn eine Notabschaltung ausgelöst wurde. Statt abzudrehen und auf den Cooldown zu warten, bin ich strulli und straight ins Cap gebrettert, dort prompt auf 2 DD mit Kreuzerunterstützung getroffen und wurde, binnen Sekunden, pulverisiert. Konnte selbst genau ein Mal feuern.

 

Jeder blamiert sich so gut er kann. Besonders pikant, wenn ein Forenkollege dabei zuschaut.

 

Hornbläser hat mit einem simplen "Hallo Firefly" mehr für den Sieg getan, als einige seiner Teamkollegen.

[HMS_full_frontal]

Am 17.1.2023 um 10:52, Re4cher sagte:

Ich gehör zu denen mit den ausgeglicheneren und spannenderen Gefechten

 

 

Rot=Divi

Ist halt die Frage ob bei der abgeschlossenen Auswahl der Spieler in dieser Runde unbedingt zu der eh schon starken Divi

noch die Missi,Amagi,Chung Mu und der stärkere Träger gepackt werden muss.

Der Ausgang ist bekannt.

War sicher ein Spaß auf der anderen Seite.....

Die Kritik scheint in diesem Fall berechtigt.

 

[Firefly0367]

Vor 4 Stunden, CdrChaos183 sagte:

was logisch ist wenn man einen Franzosen oder Ikea - DD fährt .

Wurde auch schon reportet, weil ich mit der Langley  keine Jäger platzieren wollte. Habe mich dagegen einfach gesperrt. Das war pöse...

[Egmail]

Vor 18 Stunden, Karl_567 sagte:

und KEINE U-Boote

Die "damaligen Uboote" WAREN KEINE Uboote :)

[CdrChaos183]

Ach , ich wollte es nur mal der Vollständigkeit erwähnen ...heute ist DONNERSTAG

[Re4cher]

Ist Donnerstag nicht auch der Tag an dem hier feucht durchgewischt wird @SkipperCH ?

[Karl_567]

Vor 30 Minuten, Egmail sagte:

Die "damaligen Uboote" WAREN KEINE Uboote :)

Moin,

 

das hatte ich auch genau so verstanden. Das macht die Idee ja auch so verlockend.

 

Gruß

 

Karl

[potatotomato_toshiro]

19 hours ago, Re4cher said:

Ist Donnerstag nicht auch der Tag an dem hier feucht durchgewischt wird @SkipperCH ?

....feucht isset ja schon. ; )

[Just_Testing_That]

Vor 7 Stunden, HMS_full_frontal sagte:

Die Kritik scheint in diesem Fall berechtigt.

 

Nein, weil der Matchmaker genau das getan hat, was er immer macht - Skills ignorieren.

 

Die Kritik ist dann eher: "Warum zur Hölle werden solche statistisch sehr sicher unausgeglichenen Gefechte ausgelost und zugelassen?"

[FrontenStuermer]

9 hours ago, HMS_full_frontal said:

Die Kritik scheint in diesem Fall berechtigt.

 

Nope, MM hat ja funktioniert mit den Einstellungen wie er vorgegeben war.
Optimal ist es nicht, aber ist nichts neues.
Da wird 1 Spiel gepostet und die wo es anders herum aussieht vermutlich nicht.

Poste mir 30 Spiele hintereinander und dann sehen wir weiter.

[HMS_full_frontal]

Vor 1 Stunde, Just_Testing_That sagte:

Nein, weil der Matchmaker genau das getan hat, was er immer macht - Skills ignorieren.

 

Die Kritik ist dann eher: "Warum zur Hölle werden solche statistisch sehr sicher unausgeglichenen Gefechte ausgelost und zugelassen?"

Ist das nicht wofür der Matchmaker kritisiert wird?

Dass die Gefechte nicht ausgeglichen sind?

Vor 2 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Nope.
Da wird 1 Spiel gepostet und die wo es anders herum aussieht vermutlich nicht.

Poste mir 30 Spiele hintereinander und dann sehen wir weiter.

Wenn es andersrum ist es auch nicht ausgeglichen.

Oder meinst du die mit dem Freilos freuen sich über 5-8 Minuten Matches?

[linkum]

Vor 2 Minuten, HMS_full_frontal sagte:

Ist das nicht wofür der Matchmaker kritisiert wird?

Dass die Gefechte nicht ausgeglichen sind?

Wenn es andersrum ist es auch nicht ausgeglichen.

Oder meinst du die mit dem Freilos freuen sich über 5-8 Minuten Matches?

Gut möglich, nur sorgt für ausgeglichene Spiele eben nicht der MM, kann er nicht, ist auch gar nicht seine Aufgabe. Das wäre nämlich eigentlich die Aufgabe der Spieler..................

 

 

[FrontenStuermer]

17 minutes ago, HMS_full_frontal said:

Ist das nicht wofür der Matchmaker kritisiert wird?

Dass die Gefechte nicht ausgeglichen sind?

Wenn es andersrum ist es auch nicht ausgeglichen.

Oder meinst du die mit dem Freilos freuen sich über 5-8 Minuten Matches?

Steht doch in meiner Aussage, dass es nicht optimal ist.
Steht ebenso auf hunderten Seiten hier, dass das MM nicht skillbasiert sein wird.
Hätte ich jetzt aus den letzten hunderten Spielen die ich in den letzten 2 Monaten gemacht habe, überall solche Screenies gemacht, dann wäre das einmal komplett gemischt in alle Richtungen.
Habe ich auch schon auf einigen Seiten zuvor geschrieben, dass es mal solche und mal solche Spiele gibt.
Damit meine ich, mal bist auf der schnellen Gewinnerseite und manchmal auf der schnellen Verlierseite und manchmal sind die Kämpfe spannend und knapp.
Das ist zumindest mein Eindruck aus den letzten ca. 220 Spielen.

Das ist der Grund, warum dieser Fred eigentlich mittlerweile sinnlos ist.
Man sollte einfach die Erkenntnis aus dem ganzen anpinnen und wenn dann jemand tatsächlich noch was ganz neues, passendes dazu zu schreiben hat, dann wird es hinzugefügt.
Ansonsten ist das hier alle Seiten das selbe.

Somit ist die Erkenntnis für das Pinboard.
 

1. Das MM funktioniert, da es primär nur Schiffe bestmöglich spiegelt.
2. Das MM geht nicht auf Skills ein und bezieht es in das Match ein.

3. Es gibt schnelle Gewinner und Verlierer Runden und ausgeglichene

4. Bewertungen nach Punkt 3 sollten schon locker über 20 Runden gewertetet werden und nicht über 1.
5. Es wurde schon zigmal erwähnt, dass sich daran nichts ändert.
6. Matchmaking in der Kritik ist primär nur noch eine Frustkanal Version 1.0

7. Es gibt genug nicht so tolle Spieler die die Schuld gerne auf andere oder den MM schieben.

8. Könnte es wesentlich besser sein, wenn ein Großteil der Spieler mal nicht nur aus Spaß spielt, sondern auch mal lernt, wie das Spiel funktioniert.
Leider sind primär die Spieler das Problem und wer das nicht glaubt, der möge bitte alleine nur mal diesen Fred komplett durchlesen und dann auflisten,

wie viele Tomatentrolle es hier gegeben hat.

 

So, das wars.DW

[FrontenStuermer]

11 hours ago, CdrChaos183 said:

Die Sache mit dem Nebel ....

 

Kaum ist das Spiel gestartet brüllen die ersten nach Nebel , dabei hat ihr Schiff nicht mal 5 Knoten auf der Uhr . Fällt auch unter die Flugabwehrkasperbrüller obwohl kein CV im Spiel ist oder die Sofort und auf der Stelle Hydro - oder Radarzünder .

Dann gibts noch die Athleten die einen reporten oder anmachen weil der gewünschte Nebel ausbleibt ....was logisch ist wenn man einen Franzosen oder Ikea - DD fährt .

 

Von mir gibts dann eine Nebelwand , wenn der Teamkollege stark angeschlagen ist und reale Chancen hat sich zu verkrümeln . Habe ich gestern mit ner Colo gemacht , das klappte auch , der Kamerad zog sich zurück , heilte hoch und dampfte wieder ins Gefecht .

Jep, ich finde aber eigentlich die BBs am lustigsten, die gleich am Anfang sofort nach Aufklärung schreien.
Das tun manche Restüberlebende BBs auch, wenn kein CV da ist, die DDs tot, da Yolo oder alleingelassen und das wars.
Bei manchen möchte ich am liebsten stundenlang Kopf-Tisch spielen...

 

Ich hatte auch schon welche die mich genebelt hatten, aber zum Glück passte es.
Leider ebenso ein paar Dödels die absolut unnötig Nebel und somit den Spot auf Schiffe, die gerade offen waren, wieder blockiert haben.
Dafür gibts bei mir sofort ein Report und wer mir sinnvollerweise ein Nebel setzt und somit sein Verbrauchsmaterial opfert, der bekommt von mir sofort ein Lob.
Das hat Seltenheitswert und muss belohnt werden.

[Re4cher]

Als ob "der Spieler" seinen Skill in dem Maße verändern kann das es von der Seite her ausgeglichen/er wird.

 

Wenn eine simpele 2er-Divi ein >+10% ermöglicht sollte das als Indiz wieviele dieser Runden man hintereinander bekommt ausreichen oder?

Das sind große Zahlen die in dem Game regelmäßig gespielt werden.

Aber da wird z.B. Heute zu ner guten Divi noch ne zweite gute gepackt während das andere Team eine Divi im knallroten Gewand bekommt.

Paar Zahlen dazu gefälllig?

Unsere Divis mit 4 Spielern machen so viel Damage wie das komplette andere Team zusammen.

Es spielen 70.k Erfahrung gegen 6k.

Und das soll "der Spieler" jetzt richten?

Und welcher genau?

Der, der mit 26 Account-PVP-Spielen im 6er CV sitzt?

 

 

 

[linkum]

Vor 57 Minuten, Re4cher sagte:

Als ob "der Spieler" seinen Skill in dem Maße verändern kann das es von der Seite her ausgeglichen/er wird.

 

Wenn eine simpele 2er-Divi ein >+10% ermöglicht sollte das als Indiz wieviele dieser Runden man hintereinander bekommt ausreichen oder?

Das sind große Zahlen die in dem Game regelmäßig gespielt werden.

Aber da wird z.B. Heute zu ner guten Divi noch ne zweite gute gepackt während das andere Team eine Divi im knallroten Gewand bekommt.

Paar Zahlen dazu gefälllig?

Unsere Divis mit 4 Spielern machen so viel Damage wie das komplette andere Team zusammen.

Es spielen 70.k Erfahrung gegen 6k.

Und das soll "der Spieler" jetzt richten?

Und welcher genau?

Der, der mit 26 Account-PVP-Spielen im 6er CV sitzt?

 

 

 

 

Das wiederum ist eine direkte Folge von Designentscheidungen seitens WG aus Zeiten als man noch vom großen Ganzen träumte, also Panzer, Flugzeuge und Schiffe in einem Game. Was man irgendwann still und leise hat den Tisch hinten runterfallen lassen. (Vielleicht schlummert es aber auch noch in irgendeiner Schublade so vor sich hin)

Völlig konterkariert hat man diese Entscheidungen allerdings dann mit der Monetariesierungswelle vor ca 3 oder 4 Jahren, welche Unmengen an eigentlich desinteressierten Spielern reingespült hat. Damit hat sich der ursprünglich angedachte Ausgleich über die Zahl der Spiele nämlich selbst erledigt, weil allzu viel zu schnell viel zu hoch usw. (Bevor jetzt der Acc mit 40000 Spielen und ner WR von <30% kommt, ja, auch die wären im ursprünglichen Spieldesign über die Zahl der Spiele ausgeglichen worden) Jetzt hast du einfach zu viele Spieler mit zuwenig sinnvoller Spielerfahrung als das das noch funktionieren könnte.

Der Versuch, daß über den MM ausgleichen zu wollen wird vermutlich wie bei Armored Warfare enden   -    gescheitert! Dazu sind es einfach zu wenige Spieler.

 

 

Ich selber habe keine Idee, wie man das effektiv und kostengünstig beheben könnte, dazu hab ich zu wenig Ahnung. WG scheinbar auch nicht und so läuft das Spiel halt vor sich hin und wird auch weiterhin (zumindest länger als so mancher glauben mag) genügend Geld in WG's Kassen spülen um nicht abgeschaltet zu werden. Bin ich zwar ein wenig traurig drüber, ich hatte mir damals mehr erhofft, aber crap happens, für die eine oder andere Runde so zwischen durch reichts noch.

[HMS_full_frontal]

Vor 4 Stunden, FrontenStuermer sagte:

Steht doch in meiner Aussage, dass es nicht optimal ist.
Steht ebenso auf hunderten Seiten hier, dass das MM nicht skillbasiert sein wird.
Hätte ich jetzt aus den letzten hunderten Spielen die ich in den letzten 2 Monaten gemacht habe, überall solche Screenies gemacht, dann wäre das einmal komplett gemischt in alle Richtungen.
Habe ich auch schon auf einigen Seiten zuvor geschrieben, dass es mal solche und mal solche Spiele gibt.
Damit meine ich, mal bist auf der schnellen Gewinnerseite und manchmal auf der schnellen Verlierseite und manchmal sind die Kämpfe spannend und knapp.
Das ist zumindest mein Eindruck aus den letzten ca. 220 Spielen.

Das ist der Grund, warum dieser Fred eigentlich mittlerweile sinnlos ist.
Man sollte einfach die Erkenntnis aus dem ganzen anpinnen und wenn dann jemand tatsächlich noch was ganz neues, passendes dazu zu schreiben hat, dann wird es hinzugefügt.
Ansonsten ist das hier alle Seiten das selbe.

Somit ist die Erkenntnis für das Pinboard.
 

1. Das MM funktioniert, da es primär nur Schiffe bestmöglich spiegelt.
2. Das MM geht nicht auf Skills ein und bezieht es in das Match ein.

3. Es gibt schnelle Gewinner und Verlierer Runden und ausgeglichene

4. Bewertungen nach Punkt 3 sollten schon locker über 20 Runden gewertetet werden und nicht über 1.
5. Es wurde schon zigmal erwähnt, dass sich daran nichts ändert.
6. Matchmaking in der Kritik ist primär nur noch eine Frustkanal Version 1.0

7. Es gibt genug nicht so tolle Spieler die die Schuld gerne auf andere oder den MM schieben.

8. Könnte es wesentlich besser sein, wenn ein Großteil der Spieler mal nicht nur aus Spaß spielt, sondern auch mal lernt, wie das Spiel funktioniert.
Leider sind primär die Spieler das Problem und wer das nicht glaubt, der möge bitte alleine nur mal diesen Fred komplett durchlesen und dann auflisten,

wie viele Tomatentrolle es hier gegeben hat.

 

So, das wars.DW

Dass der MM funktioniert in dem Sinne das irgendwie immer 2 Teams voll sind ist ja unstrittig, eine Diskussion geht ja eher darum, WIE denn ein guter MM die Teams zusammenstellen würde.

Möglichst so dass man nicht vorher weiß wer gewinnt scheint mir eine nachvollziehbare Forderung.

Das mit T9 - T11 finde ich dagegen gar nicht so schlimm...

[GuydeLusignan]

2 minutes ago, HMS_full_frontal said:

Möglichst so dass man nicht vorher weiß wer gewinnt scheint mir eine nachvollziehbare Forderung.

Ohne MM-Monitir spielen, dann weisste es nicht Problem gelöst.