matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Carnivore81]

Einige  OT Beiträge entfernt .<<<<<<mfg

[Firefly0367]

Vor 23 Stunden, Little_Mann sagte:

Klar, wenn ein 50%er sich beschwert ist es okay.... alle darunter werden als Pseudoopfer betitelt

Da will ich doch noch einmal einhaken, denn es gibt tatsächlich einen Interessenkonflikt zwischen den Spielern -50 und +50.

 

50% WR ist mathematisch so eine rote Linie. Die oberhalb gewinnen mehr, als sie verlieren. Die unterhalb verlieren mehr, als sie gewinnen.

Hätten wir einen MM, der (wie auch immer) ausgeglichenere Teams schaffen würde, wäre die zwangsläufige Folge, dass der Einfluss des einzelnen Spielers auf das Match sinkt.

Die oberhalb würden tatsächlich öfter verlieren. Die unterhalb öfter gewinnen.

 

Cui bono? -50 gewinnt, +50 verliert, bei einer rein zahlenbasierten Betrachtung. Auf den ersten Blick kann man das Anliegen der -50er durchaus nachvollziehen und auch, dass die anderen das eher unsexy finden.

 

Der Treppenwitz dabei ist…das Ganze ist bestenfalls eine Milchmädchenrechnung. Je weiter man von der 50 weg ist, um so größer ist der Effekt. So würde ein 39er vielleicht zum 42er werden. Der 49er aber bestenfalls z.B. 49,3% erreichen. Keinesfalls würde er zum 51er mutieren können. Es geht „gegen 50“, kann sie aber weder erreichen, noch überschreiten, wenn der Skill nicht da ist. Tatsächlich würde ihnen nur helfen, besser zu werden. Der MM kann da, am Ende des Tages nichts tun.

 

Die Schere der WR würde lediglich etwas zugehen und sonst nichts.

 

Dann gibt es noch Fraktionen, die nicht zahlenbasiert argumentieren.

Die Ungeduldigen haben eine niedrige Frustrationsschwelle und fordern einen anderen MM, weil sie 5-6-7 Spiele in Folge verlieren. Sie haben aber auch nicht die Geduld, sich mit dem mathematischen Hintergrund zu befassen. Da fehlt m.E. jedwede Diskussionsgrundlage, weil es eine hochemotionale Sicht der Dinge ist und am Ende in die Frustherapie ausgelagert wird.

 

Andere wollen den MM anpassen, um ausgeglichenere und damit spannendere Gefechte zu bekommen. Da gibt’s eine legitime Basis. Was ein spannendes Match ist, darüber lässt sich natürlich auch ordentlich streiten. Sagen wir mal, im Moment sind für Spieler X 30 von 100 Matches „spannend“. Wie viel wären es bei einem voll skillbasierten MM? 35? 37? Vielleicht ein paar mehr? Ich befürchte am Ende würde es sich kaum bemerkbar machen. Jedweder MM kann nur mit den harten, messbaren Parametern arbeiten. Die soften, wie Zufall, Glück oder Tagesform eines Spielers kann er nicht erfassen und die spielen bei Warships keine unerhebliche Rolle.

 

 

[Little_Mann]

 

Vor 23 Stunden, Firefly0367 sagte:

Das ist eine interessante Aussage. Kannst Du darauf genauer eingehen?

Man sollte sich mal die Frage stellen, wer die Faktoren zur Berechnung der Statistiken festgelegt hat. (wows-numbers)
Ich könnte auch Faktoren festlegen um deine Stats zu berechnen, dann ist es halt so wie es ist, bzw. wie ICH es festgelegt habe.
Ich bestimme dann ob du in den Augen der anderen Spieler gut oder schlecht spielst.
Wer garantiert mir denn das die Faktoren zur Berechnung der Stats korrekt sind?

 

Step 3 - PR value:

PR =  700*nDMG + 300*nFrags + 150*nWins

wer sagt das die Zahlen oben genau die richtige Berechnungsgrundlage ist? Wer bitte hat diese Zahlen zur Berechnung ermittelt?

Letztendlich werden hier im Forum die Menschen danach beurteilt wie seine Stats aussehen, die ein anderer hat sich einfallen lassen.
Daran sieht man doch, dass wir Menschen für die Welt nur noch Zahlen und Nummern sind. Vielleicht sollten die Menschen sich mal wieder auf ihren Instinkt verlassen und nicht 
immer nur auf Zahlen und Statistiken. 

 

 

 

 

[GuydeLusignan]

On 1/15/2023 at 8:56 PM, Little_Mann said:

Vielleicht hast Du auch das Glück im besseren Team zu sein. 
Bestimmt werde ich gleich wieder zerrissen, aber wenn im Gegnerteam min. 7 mit über 52% WR und der Rest liegt bei 49-51% und in meinem Team dümpeln so die mit 40% WR rum, ist es
völlig egal wie man spielt. Ich denke auch das es mit Erfahrung des Spieles zu tun hat.

Nö, ich bin seltne im "besseren" Team. Wen nich mir mal so ide Leistngsdaten beider Seiten angucke,

besonders die der grossmäuler im gefecht,

ws ich in meinen Zwangspasuen so mache, bekomme ich regfelmässig dieses Gruselgefühl,

das sich einstellt, wenn man völligen Diletantismus udn absolte Selbstüberschätzung in Kombination sieht.

ich hab die 50% nicht überschritten, weil ich plötzlich, die besseren teams hatte, sondern u.A., weil ICH besser gewordne bin.

Meien HA-Trefferquote. liegt aufm WG-Profil bei 35%, die war mal absolut mies.

Überall geht es bei mir aufwärts.

 

On 1/15/2023 at 8:56 PM, Little_Mann said:

 

Wenn z.b. im Gegnerteam 8 Spieler mit 15K Spiele und mehr und eine WR von 50% haben, wobei in deinem Team die Spitzenspieler mit gerade einmal 120 Spiele und TX, dann ist man auch
hoffnungslos verloren. Da kann ich auch spielen wie Supermann, wenn aber alle in max. 5 Min. vernascht sind, bringt es gar nichts.

SOlche Rundne, hatte ich gerade 2x. Binnen 2 Minuten, quasi keien zerstörer mehr.

Blieb noch der träger, welcher auch nicht das "gelbe vom Ei" war.

Drüen, war auch nicht so überzeugend aber ihre zerstörer, lebten teils länger, eienr konnte die Basis erobern.

Du hast, wie ich, Einschränkungen. Damit haben wir beide, es halt schwerer und könne nicht erwasrten, das gefecht zu drehen/zu tragen.

SObald man das kapiert hat, geht einem das, was da rum schippert, am popo vorbei.

Hat man selebr oder der MM ,eh kein Einfluss drauf. Aufregen sinnfrei.

On 1/15/2023 at 8:56 PM, Little_Mann said:

Zwangsläufig fällt dann auch die eigene WR, dann gibt es wieder ein paar Runden zu meinen Gunsten, die WR steigt wieder etwas. Letztendlich kommt man aber nicht wirklich nach oben.
Es sei denn, man hat 10 super Spiele gewonnen und hört sofort auf. 

Ich höre auf/mache ne Pause, wenn sich abzewichnet, das team nur Missionen hinterher hechelt.

 

[Firefly0367]

Vor 3 Minuten, Little_Mann sagte:

Man sollte sich mal die Frage stellen, wer die Faktoren zur Berechnung der Statistiken festgelegt hat. (wows-numbers)

Jein. Dass die PR eine reine Numbers-Sache ist, haben die meisten, wenn auch noch lange nicht alle Foristen, durchaus bemerkt. Ich selbst halte von diesem Wert nicht allzu viel. Er sagt aus, wie ich Schiff X, im vergleich zu allen anderen Spielern gefahren habe, im Bezug auf die 3 genannten Werte. Nice to know, aber mehr auch nicht.

 

Alle anderen Werte sind Hardfacts aus der API von WOWS.

 

Es werden ja auch nicht die Menschen beurteilt, sondern ihre Leistung im Spiel...und ihr Auftreten im Forum. Ich bin mir ziemlich sicher, dass manch ein Forenrüpel, im richtigen Leben eher eine verhuschte Maus ist. Voll normal.

[Re4cher]

Ich gehör zu denen mit den ausgeglicheneren und spannenderen Gefechten

 

 

Rot=Divi

Ist halt die Frage ob bei der abgeschlossenen Auswahl der Spieler in dieser Runde unbedingt zu der eh schon starken Divi

noch die Missi,Amagi,Chung Mu und der stärkere Träger gepackt werden muss.

Der Ausgang ist bekannt.

War sicher ein Spaß auf der anderen Seite.....

[Igarigen]

Vor 33 Minuten, Little_Mann sagte:

 

Man sollte sich mal die Frage stellen, wer die Faktoren zur Berechnung der Statistiken festgelegt hat. (wows-numbers)
Ich könnte auch Faktoren festlegen um deine Stats zu berechnen, dann ist es halt so wie es ist, bzw. wie ICH es festgelegt habe.
Ich bestimme dann ob du in den Augen der anderen Spieler gut oder schlecht spielst.
Wer garantiert mir denn das die Faktoren zur Berechnung der Stats korrekt sind?

 

Step 3 - PR value:

PR =  700*nDMG + 300*nFrags + 150*nWins

wer sagt das die Zahlen oben genau die richtige Berechnungsgrundlage ist? Wer bitte hat diese Zahlen zur Berechnung ermittelt?

Letztendlich werden hier im Forum die Menschen danach beurteilt wie seine Stats aussehen, die ein anderer hat sich einfallen lassen.
Daran sieht man doch, dass wir Menschen für die Welt nur noch Zahlen und Nummern sind. Vielleicht sollten die Menschen sich mal wieder auf ihren Instinkt verlassen und nicht 
immer nur auf Zahlen und Statistiken. 

 

 

 

 

Dein Denkfehler dabei, die Stats werden enicht berechnet. Das ist das was der einzelne Zusammenspielt. Das einzige was auf der von dir genannten Seite berechnet wird ist PR und ja über die kann man geteilter Meinung sein. Alllerdings macht keine Berechnung aus einem Spieler der im Gefecht nichts leistet ( Schaden, spotten, cappen, treffen usw) einen guten Spieler. Umgekehrt macht es aus einem Spieler der das Gefecht trägt und alle genannten Dinge tut, keinen schlechten Spieler. Ausser man bescheisst schon mit der Formel, dann hat sie aber keine Aussagekraft.
 

[CurtisNewton]

27 minutes ago, Firefly0367 said:

Jein. Dass die PR eine reine Numbers-Sache ist, haben die meisten, wenn auch noch lange nicht alle Foristen, durchaus bemerkt. Ich selbst halte von diesem Wert nicht allzu viel. Er sagt aus, wie ich Schiff X, im vergleich zu allen anderen Spielern gefahren habe, im Bezug auf die 3 genannten Werte. Nice to know, aber mehr auch nicht.

 

Alle anderen Werte sind Hardfacts aus der API von WOWS.

 

Es werden ja auch nicht die Menschen beurteilt, sondern ihre Leistung im Spiel...und ihr Auftreten im Forum. Ich bin mir ziemlich sicher, dass manch ein Forenrüpel, im richtigen Leben eher eine verhuschte Maus ist. Voll normal.

 

Da isse: Die Feststellung, dass PR letztlich auch nur willkürlich an bestimmten Eckdaten festgemacht ist. Klar gibt es Gefechte, aus denen ich mit 4 Versenkungen, High Caliber, Associate (oder wie auch immer es gerade heißt) und noch etlichem Zusatzlametta rauskomme, und die damit auch die PR pushen. Und trotzdem bin ich angefressen, weil die restliche grüne Truppe mich hat verhungern lassen. Damit will ich nicht bestreiten, dass ich dann auch wenig glücklich bin, wenn es einen Erdrutschsieg gibt, an dem ich mit knapp 9000 Schaden beteiligt war, bevor ich aus Dämlichkeit in einen Torpedo fuhr, aber ein derartiger Sieg wurmt mich weitaus weniger und kürzer, als die zuvor beschriebene Niederlage. Jingles sagte dazu einmal: "Winrate is the only stat that counts", und das unterschreibe ich sofort, denn trotz aller Teamgedanken spiele ich zuerst einmal für mich selbst und will gewinnen.

 

Was das MM angeht: Als einer der Fraktion über 50 % bin ich absolut nicht versessen darauf, dass die Dinge künstlich unter die Gaußkurve gepresst werden. Die Dinge gleichen sich auch ohne fähigkeitbasiertes MM aus.

[Firefly0367]

Vor 1 Minute, CurtisNewton sagte:

Da isse: Die Feststellung, dass PR letztlich auch nur willkürlich an bestimmten Eckdaten festgemacht ist.

Sollte eigentlich jedem klar sein, der genauer hinschaut...denke ich mal. Ich sage ja auch nicht, dass es ein völlig nutzloser Wert ist. Wenn ich wissen will, wie ich mit Schiff XY, im Vergleich, performe, kucke ich auch hin. Überbewerten sollte man das Teil aber nicht. Ein guter Spieler, der zufällig nur gut performende Schiffe fährt hat vielleicht eine schlechtere PR, als einer, der schlechter ist, aber eher unbeliebte Kutter fährt.

 

Eigentlich wie immer. Nicht gedankenlos konsumieren, sondern verstehen, was dahintersteckt und entsprechend einordnen.

[Little_Mann]

 

Könnte auch für das Forum gelten... 

[ColonelPete]

14 minutes ago, Little_Mann said:

 

Könnte auch für das Forum gelten... 

Das ist ja im Internet...

[Frankesteener]

Tja, manchmal kann man wirklich nur den Kopf schütteln, was der MM zusammenwürfelt. Und dann kann das einen eben doch wurmen...

Einzige Divi waren die T8er DD's im Gegnerteam und das Ergebnis sehr leicht vorhersagbar: gnadenlose Abschlachtrunde ohne Chance.

Wenigstens passiert das (zumindest mir) nicht ständig.

[Igarigen]

Vor 3 Stunden, Little_Mann sagte:

 

Könnte auch für das Forum gelten... 

Heisst wohl du glaubst die Erklärungen nicht? Oder wie soll man den Trollpost werten?

[Little_Mann]

Vor 46 Minuten, Igarigen sagte:

Heisst wohl du glaubst die Erklärungen nicht? Oder wie soll man den Trollpost werten?

hahaha... schön das Du deine Posts als Trollpost bezeichnest. 

[Igarigen]

Vor 59 Minuten, Little_Mann sagte:

hahaha... schön das Du deine Posts als Trollpost bezeichnest. 

Antwort auf die Frage gibt es keine?

 

[Firefly0367]

Vor 1 Stunde, Igarigen sagte:

Antwort auf die Frage gibt es keine?

Wohl nicht. Da kann man sich den Erklärbären zukünftig ja sparen.

[Kpt_Ganapati]

Eine ganz verwegene Idee: Man spart sich grundsätzlich alle Zickenbeiträge und seitenweise Streitereien. Hm? Mal probieren? ;-)

 

Kpt_Ganapati

[Igarigen]

Vor 2 Stunden, Firefly0367 sagte:

Wohl nicht. Da kann man sich den Erklärbären zukünftig ja sparen.

Ja scheinbar.

[Storm76]

also ich seh beim nächsten update mit den hybride schiffen riesen probleme auf alle zukommen. aber das bin nicht nur icht  auch Krado hat das in seinen streams schon angekündigt. es sollte eine begrenzung bestimmter schiffe geben oder ausschluss . was ich damit meine ist wenn ein cv im gefecht ist darf nur ein hybrid bb oder hybrid kreuzer dabei sein   wenn zwei hybrid schiffe im team sind   darf kein cv dabei sein bei dem team. auch wenn das andere team ein cv hat und ein hybrid. hybrid schiffe gab es nie und man muss das auch im game berücksichtigen das man dann wenigstend eine begrenzung setzt. sonst will ich das japanische hybrid uboot sofort im game haben. denn das war das einzige hybrid schiff. mit 2 torp fliegern .

die begrenzung kennen wir aus den 5er 6er gefechten wo uns schon mal 2 cv um die ohren flattern. mehr darf das nicht werden 2 schiffe mit fliegern egal ob cv oder hybrid  oder cv hybrid combo.

sonst wird das game nicht mehr spielbar sein! sorry und nehmt den aufklärungs fliegern die spotting möglichkeit und überhaupt setzt das bei den staffeln auch runter . gibt zur zeit cv sie spotten  ganze zeit aber die AA kann sie nicht runter holen weil sie sich aus der range fern halten

 

 

[Firefly0367]

Wenn Krado das sagt...

 

Es wird sicher eine kleine und lästige Hybrid-Schwemme geben, der Spuk sollte aber schnell vorbei sein. Ist ja nicht so, als wäre die vorhandenen besonders präsent...oder schlagkräftig.

[Storm76]

ich hab alle beiträge der letzten tage gelesen sehe  einige erkennen das was ich schon hier sagte das gegner team voll gestopft mit high winrate spielern und das eigene  mit angsthasen und taktik  blinden bestückt. 

wie gesagt  support antwort die ich nicht reinstellen will sagte  ja sie können es nicht beeinflussen oder wollen es nicht abändern. hab so viele antworten auf fehler im game wo sie sogar zur mechanik sagten es ist kein fehler zu erkennen. 

Beispiel ! su fährst mit deinem schiff an einer insel lang  die du als deckung nimmst  irgend jemand hat gespottet das ein dd  oder mino von rechts kommt hinter den inseln du drehst nach links wech , der dd oder die mino schießen dir aufs heck  aufeinmal wo du schon zum viertel oder der hälfte abgedreht  hast nach links und auf einmal dreht das ganze schiff nach rechts voll min deren torps rein.  man muss die taste los lassen und erneut drücken damit das behoben wird.  mindestens 100 mal vorgefallen und gemeldet aber kein fehler angeblich. wie kann das kommen das du obwohl links abdrehst und ruder links steht  jemand dir auf den [edited] schießen kann und das schiff dann blockiert und komplett rechts abdreht. ein geme feheler der nie behpben wurde,  bekommt man von rechts ein auf den [edited] bei links gestellten ruder müsre es nach links blockieren nicht umschlagen und bei rechts  west hängen bis man taste los läat und neu drückt!  genauso ist das mit dem MM  um nichts kümmern die sich beim support!  und die antworten sind mega lacher für dummheit die diese besitzen. unlogisch  da physik nicht aus der kraft gesetzt werden kann

 

[ColonelPete]

18 minutes ago, Storm76 said:

ich hab alle beiträge der letzten tage gelesen sehe  einige erkennen das was ich schon hier sagte das gegner team voll gestopft mit high winrate spielern und das eigene  mit angsthasen und taktik  blinden bestückt. 

wie gesagt  support antwort die ich nicht reinstellen will sagte  ja sie können es nicht beeinflussen oder wollen es nicht abändern. hab so viele antworten auf fehler im game wo sie sogar zur mechanik sagten es ist kein fehler zu erkennen. 

Beispiel ! su fährst mit deinem schiff an einer insel lang  die du als deckung nimmst  irgend jemand hat gespottet das ein dd  oder mino von rechts kommt hinter den inseln du drehst nach links wech , der dd oder die mino schießen dir aufs heck  aufeinmal wo du schon zum viertel oder der hälfte abgedreht  hast nach links und auf einmal dreht das ganze schiff nach rechts voll min deren torps rein.  man muss die taste los lassen und erneut drücken damit das behoben wird.  mindestens 100 mal vorgefallen und gemeldet aber kein fehler angeblich. wie kann das kommen das du obwohl links abdrehst und ruder links steht  jemand dir auf den [edited] schießen kann und das schiff dann blockiert und komplett rechts abdreht. ein geme feheler der nie behpben wurde,  bekommt man von rechts ein auf den [edited] bei links gestellten ruder müsre es nach links blockieren nicht umschlagen und bei rechts  west hängen bis man taste los läat und neu drückt!  genauso ist das mit dem MM  um nichts kümmern die sich beim support!  und die antworten sind mega lacher für dummheit die diese besitzen. unlogisch  da physik nicht aus der kraft gesetzt werden kann

 

Falsche Taste gedrückt oder Du hast Probleme mit Deinem Keyboard.

[Storm76]

https://de.wikipedia.org/wiki/I-400-Klasse

für alle welche uboote ich bei den japanern meine und als hybrid dann sofort sehen will wenn man uns zuballert mit hybrid schiffen

und ja diese gab es wirklich kamen aber nie zum einsatz wurden von der us navi nach ende des 2. weltkrieg sofort versenkt . gibt es sogar eine Doku darüber.

sie wurden entwickelt die schleusen vom panama kanal zu zerstören. und dann später das festland anzugreifen. 

bei den japanern gab es auch bemannte torpedos. die auf ziele gesteuert wurden. so welche haben die indianapolis getroffen  laut der japaner

 

[blind_chicken]

Vor 24 Minuten, Storm76 sagte:

unlogisch  da physik nicht aus der kraft gesetzt werden kann

 

Du glaubst also wirklich das in einem Arkade Spiel die Gesetze der Physik gelten müssen?

 

Mal abgesehen von deinem unlesbaren Text, hast du mal gecheckt, ob die Kollisionsvermeidung eingeschaltet ist?

[_Wolfengel_]

1 hour ago, Storm76 said:

... hybrid schiffe gab es nie ....

 

 

Hustt, (Japan) die Tone Klasse und die Oyodo verfügten über eine „halbseitigen“ Flugzeugausrüstung achtern. Dann gab es noch die umgebaute Mogami und die umgebauten Schiffe der ISE Klasse. Obwohl, bei der ISE Klasse konnten nur Flugzeuge verwendet werden die auf Wasser landen konnten