matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Godzilla1702]

Vor 7 Stunden, Zemeritt sagte:

Irgendein Grund, warum die die Divisionen ausblendest?

weil man ja sonst nicht Jammern kann. Die Fail Divi hätte ja sofort erklären was los war.

 

Zum einen Dummheit der Spieler , zum andern könnte WG ja sowas einfach verhindern indem man nur Divis der gleichen Stufe zuläßt.  Aber dafür gibt es kein Geld , also kommt das auch nicht.

Dann weiter mit der Dummheit.........

[wanninger17]

18 hours ago, QuickMick1906 said:

 

Das blöde daran... das ca. 60-80% der Spielerbase das nicht erkennen........ dass es ein Teamspiel ist

Das noch viel blödere daran ist, dass trotzdem 80%+ der Spieler denken, dass sie ja total teamdienlich spielen...

[Firefly0367]

Vor 22 Stunden, wanninger17 sagte:

Das noch viel blödere daran ist, dass trotzdem 80%+ der Spieler denken, dass sie ja total teamdienlich spielen...

Und von denen spielt ein großer Teil tatsächlich teamdienlich....irgendwie. Sie hören auf das Kommando jedes 46%-Großadmirals. Sie spotten, wie wild, machen aber nichts anderes. BB sollen tanken, also tun sie das im Fokusfeuer, für 1,5 Minuten bis zum Tod...die ganze Palette. Alles fürs Team.

 

Ist nur leider überhaupt nicht siegdienlich.

 

Hatte ich schon erwähnt, dass mir die Vokabel "teamdienlich" Gändehaut macht? 

[HMS_full_frontal]

Vor 57 Minuten, Firefly0367 sagte:

Und von denen spielt ein großer Teil tatsächlich teamdienlich....irgendwie. Sie hören auf das Kommando jedes 46%-Großadmirals. Sie spotten, wie wild, machen aber nichts anderes. BB sollen tanken, also tun sie das im Fokusfeuer, für 1,5 Minuten bis zum Tod...die ganze Palette. Alles fürs Team.

 

Ist nur leider überhaupt nicht siegdienlich.

 

Hatte ich schon erwähnt, dass mir die Vokabel "teamdienlich" Gändehaut macht? 

Wer spottet kann nicht schießen.

Und im Nebel kann man nicht spotten, von daher ist der DD meist gezwungen, etwas falsch zu machen.

BBs, die sich verstecken, finde ich schlimmer. Denn das ist wirklich falsch, da man sich fast immer so positionieren kann, dass die Kugeln nur von vorne kommen. 

 

[wanninger17]

26 minutes ago, HMS_full_frontal said:

BBs, die sich verstecken, finde ich schlimmer. Denn das ist wirklich falsch, da man sich fast immer so positionieren kann, dass die Kugeln nur von vorne kommen. 

Können viele offensichtlich nicht. Nichtmal ansatzweise.

Da geht es auch nicht um richtig oder falsch, sondern um falsch und noch "falscher".

Klar regen mich BBler auf die 15 min auf maxrange dmg farmen wollen ohne jemals beschossen werden zu können. Andererseits sind Yolo-BBs mit zweiminütiger Lebenserwartung genauso daneben. Für einen halbwegs "gesunden" Mittelweg haben viele einfach zu viel Pech beim Denken.

Was dann jeweils schlimmer ist lässt sich pauschal nicht sagen.

[Karl_567]

Vor 4 Stunden, wanninger17 sagte:

Für einen halbwegs "gesunden" Mittelweg haben viele einfach zu viel Pech beim Denken.

 

Moin,

 

"Pech beim Denken" just made my day.

 

Den merke ich mir.

 

Gruß

 

Karl

[Karl_567]

Vor 6 Stunden, Firefly0367 sagte:

Hatte ich schon erwähnt, dass mir die Vokabel "teamdienlich" Gändehaut macht? 

 

Moin,

 

die Wörter "teamdienlich" und "teamdämlich" haben auch eine ziemliche Schnittmenge, ich verstehe insofern Deine Besorgnis.

 

 

Gruß

 

Karl

[FrontenStuermer]

On 10/19/2022 at 3:20 PM, QuickMick1906 said:

 

Das blöde daran... das ca. 60-80% der Spielerbase das nicht erkennen........ dass es ein Teamspiel ist

Naja, er hat es ja auch mit Ironie geschrieben.
Ich glaube, dass manche Spieler das gar nicht interessiert.
Viele haben ziemlich sicher keinen Plan was welche Schiffe können, wie es mit der Penetrationsmechanik aussieht, wie man sich positioniert usw. usw. usw.
 

Da bekommt man das Gefühl, dass die Leute einfach nur einloggen, in wenig ihre Spielchen machen und gut ist.
Das es ein Teamspiel ist, dass man vielleicht 11 anderen die Zeit und den Spaß und den Erfolg versaut, juckt anscheinend nicht.

So wie ich leider immer viele sehe, wirkt es auf mich schlicht dadurch wie irgendwelche unwissenden Egospieler die einfach nur ihr Ding machen und fertig.
Wenn ich sehe wie manche spielen, dann könnte ich im Strahl kot.z.en, aber das ist ja auch nichts neues.

 

Das wird sich im Spiel auch nicht mehr ändern, dafür hat WG auch zuviel dafür getan, dass man heute in einem zehntel der Zeit ins T10 hüpft als vor ein paar Jahren.

[Darrgoon]

Bitte ändert doch endlich den Namen der Diskussion!

 

" Unendliches auskotzen über Mitspieler"

 

[OdinThore]

Vor 56 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Naja, er hat es ja auch mit Ironie geschrieben.
Ich glaube, dass manche Spieler das gar nicht interessiert.
Viele haben ziemlich sicher keinen Plan was welche Schiffe können, wie es mit der Penetrationsmechanik aussieht, wie man sich positioniert usw. usw. usw.
 

Da bekommt man das Gefühl, dass die Leute einfach nur einloggen, in wenig ihre Spielchen machen und gut ist.
Das es ein Teamspiel ist, dass man vielleicht 11 anderen die Zeit und den Spaß und den Erfolg versaut, juckt anscheinend nicht.

So wie ich leider immer viele sehe, wirkt es auf mich schlicht dadurch wie irgendwelche unwissenden Egospieler die einfach nur ihr Ding machen und fertig.
Wenn ich sehe wie manche spielen, dann könnte ich im Strahl kot.z.en, aber das ist ja auch nichts neues.

 

Das wird sich im Spiel auch nicht mehr ändern, dafür hat WG auch zuviel dafür getan, dass man heute in einem zehntel der Zeit ins T10 hüpft als vor ein paar Jahren.

Genau so war es damals bei mir als ich hier anfing. Hauptspiel D3 + Division. Mal bei Schiffe rein für ein paar Games. Ach was, gibt ne Tirpitz? Ja, muss ich natürlich haben als Militaria Sammler… usw. Ich weiß ganz genau als ich anfing war ich mit allem überfordert, wusste nicht was ich mit welchem Schiff machen musste. Spielmechaniken, wer tankt, braucht es sowas überhaupt etc.

 

2 oder 3 Jahre später habe ich mich ran getastet, bis es mir nach und nach dämmerte. 
 

Heute rate ich jedem Mate der anfängt bleib auf t5-t6 zum lernen, am besten mit verschiedenen Nationen und Schiffen.

Hätte ich mal einen gehabt der mich an die Hand genommen hätte.

Das hätte mir und den anderen in meinem Team  wahrscheinlich einige abgestorbene Nerven erspart.

 

Wobei mir das damals als wirklich schlechter Spieler nicht ”bewusst” aufgefallen ist, das ich so schlecht bin. 

[Just_Testing_That]

Und wer wissen will wie "gut" er ist - ich kann nur die Loganalyse nach MX-Stat empfehlen. Wer als Low Tier sowie deutlich unter 50% liegend besser abschneidet wie als Top-Tier, der ist eher eine statistische Belastung fürs Team. Was heisst - statt "Credits" zu kaufen ist mein Tipp "eher besser werden". Und das geht sicher nicht auf T10.

[FrontenStuermer]

1 hour ago, OdinThore said:

Genau so war es damals bei mir als ich hier anfing. Hauptspiel D3 + Division. Mal bei Schiffe rein für ein paar Games. Ach was, gibt ne Tirpitz? Ja, muss ich natürlich haben als Militaria Sammler… usw. Ich weiß ganz genau als ich anfing war ich mit allem überfordert, wusste nicht was ich mit welchem Schiff machen musste. Spielmechaniken, wer tankt, braucht es sowas überhaupt etc.

 

2 oder 3 Jahre später habe ich mich ran getastet, bis es mir nach und nach dämmerte. 
 

Heute rate ich jedem Mate der anfängt bleib auf t5-t6 zum lernen, am besten mit verschiedenen Nationen und Schiffen.

Hätte ich mal einen gehabt der mich an die Hand genommen hätte.

Das hätte mir und den anderen in meinem Team  wahrscheinlich einige abgestorbene Nerven erspart.

 

Wobei mir das damals als wirklich schlechter Spieler nicht ”bewusst” aufgefallen ist, das ich so schlecht bin. 

Ging mir nicht anders.
Erinnere mich noch, als 2016 die Tirpitz raus kam.
Die wollte ich unbedingt haben, muss irgendwann 08/2016 gewesen sein.

Gekauft und naja, ich war allgemein sehr schlecht.
Dachte früher, dass ich immer auf Reelinghöhe zielen musste und nicht mit AP mal Wasserlinie oder knapp drunter.
Wann ich wann wo hinschiessen muss war mir auch nicht klar.

War somit wohl eher der Schrecken meines Teams, als der des Gegners ;)

Im April 2017 habe ich dann nach ein paar Monaten Pause meine Stats gesehen und mit 2k Spielen und ca. 26k Durchschnittsschaden(habs nur ungefähr im Kopf), war ich nicht sonderlich gut ;)
Also hatte ich beschlossen zu lernen und besser zu werden, denn bisher hatte ich niemanden der mir irgendwie geholfen hat.

 

Von dem Zeitpunkt an ging es bergauf.
Habe mir Videos angeschaut, im Internet gesucht und einfach geübt, was die Schiffe können und mir auch alles an T10 besorgt und davor.
Vor allem aber habe ich alle Schiffe gespielt, weswegen auch meine Stats damals noch so niedrig waren.
Während heute Spieler von T1 auf T5 vielleicht 30 Spiele machen oder viel weniger, hatte ich hunderte an Spielen.
In manchen Tierstufen wie T3 habe viele Spiele gemacht und auch in den folgenden, um zu lernen.

Das ist heute nicht mehr.,
Heute ist alles schnell und schnell hoch, um gleich im T10 zu spielen.

Für mich sind Spieler die ohne nachzudenken und zu lernen gleich ins T10 gehen miserable Egospieler, denn sie versauen mit ihrer Unfähigkeit anderen die Zeit, die Nerven, den Spaß und teils auch den Erfolg.
So scheint aber heute die Com primär ausgerichtet zu sein.

Erinnert mich an einige Sachen die gehört habe.
Wenn Jugendlich heute teils Stolz davon erzählen, dass sie ja in ganz vielen Spielen sind(hatte von einem gehört, der so 12 Spiele spielt), dann wundert es mich nicht, dass sie hier dann nichts auf die Reihe bekommen.
Ich spiele maximal 2 Spiele.

Meist ein Ballerspiel und ein MMO.
Sollte eins von beiden richtig gut sein und mich fesseln, dann spiele ich nur das.



 

[Just_Testing_That]

Am 21.10.2022 um 17:26, FrontenStuermer sagte:

Das ist heute nicht mehr.,

Heute ist alles schnell und schnell hoch, um gleich im T10 zu spielen.

Ja, aus zwei Gründen:

(a) Spieler versagen niemals, weil sie sch...lecht sind. Es liegt immer an Low Tier oder Pech mit dem Team. IMMER. Und in der Schule ists niemals Faulheit oder Dummheit, es liegt halt am Lehrer. Später an den Arbeitskollegen, Kunden oder dem Chef.

(b) Die Wartungskosten steigen mit jedem Tier. 180.000 auf T10 wenn ich mich recht erinnere. Das mangels Cash-Einkommen im Premiumshop zu bezahlen bedeutet "bis zu 23 Cent" je Gefecht an Umsatz. Realistisch weil jeder Depp irgendwie an Schaden kommt - 5 bis 10 Cent als statistisches Defizit.

 

Ich wage eine These - wäre dieses Spiel als F2P werbefinanziert während z.B. der Matchmaker ein Gefecht sucht  und im Gegenzug werden Spieler, die auf einem Tier vom Skill her genau nichts verloren haben "ferngehalten" sich Durchzusterben -> Wargaming hätte mehr Umsatz UND die Spieler mehr statistischen Spass an Gefechten. Damit mehr Spieler im Mittel.

 

[GuydeLusignan]

@Crysantos

 

ich hätte da mal ne frage... ihr habt ja kürzlich, wieder am Matchmakerg geschraubt...

Wie seit "ihr" auf den gedanken gekommen, das z.B. 4 zerstörer und ein tauchboot, den beteiligten Spass machen?

Das erträgliche maximum an diesen Einheiten, is insgesamt 3(!) nicht 5(!)

zusätzlich zu einem träger oder gar zwei..........

Die AUsnahme, ist jetzt echt schon normal geworden.....

 

Und warum bitte, ist es seit paar tagen fst schon normal, das gefecht dan nauch noch mit Doppelträgern, voll zu knallen?

Also zum Mitschreiben 1 Tauchboot, 4 Zerstörer, 2 träger je Seite, heute mehrfach.

Was bitte, soll daran Spass machen?

Für so nen Mist, hänge ich  über 2 Minutne in der Warteschlange?

Ab udn an, is ja ok... mit 2 Trägern.. aber es wird mehr

 

1 träger, max. insgesammt 3 tauchboote/Zerstörer je team, dann haben alle was davon.

Aktuell, ist das nur Mist. Absolut kerien AHnung, warum ihr soweas ermöglicht habt bzw. zulasst....

aaber es ist absolut fern von "Spielspass"

 

Mir ist schon klar, ob ich das hier schreieb oder druasaen an ne Wand schmiere, hat bei euch dne selbe neffekt, da ihr ja eh stur eure Planwiertschaft durchzeith....

[ColonelPete]

39 minutes ago, GuydeLusignan said:

@Crysantos

 

ich hätte da mal ne frage... ihr habt ja kürzlich, wieder am Matchmakerg geschraubt...

Wie seit "ihr" auf den gedanken gekommen, das z.B. 4 zerstörer und ein tauchboot, den beteiligten Spass machen?

Das erträgliche maximum an diesen Einheiten, is insgesamt 3(!) nicht 5(!)

zusätzlich zu einem träger oder gar zwei..........

Die AUsnahme, ist jetzt echt schon normal geworden.....

 

Und warum bitte, ist es seit paar tagen fst schon normal, das gefecht dan nauch noch mit Doppelträgern, voll zu knallen?

Also zum Mitschreiben 1 Tauchboot, 4 Zerstörer, 2 träger je Seite, heute mehrfach.

Was bitte, soll daran Spass machen?

Für so nen Mist, hänge ich  über 2 Minutne in der Warteschlange?

Ab udn an, is ja ok... mit 2 Trägern.. aber es wird mehr

 

1 träger, max. insgesammt 3 tauchboote/Zerstörer je team, dann haben alle was davon.

Aktuell, ist das nur Mist. Absolut kerien AHnung, warum ihr soweas ermöglicht habt bzw. zulasst....

aaber es ist absolut fern von "Spielspass"

 

Mir ist schon klar, ob ich das hier schreieb oder druasaen an ne Wand schmiere, hat bei euch dne selbe neffekt, da ihr ja eh stur eure Planwiertschaft durchzeith....

Wie kommst Du darauf dass das ertraegliche Maximum bei 3 liegt?

 

Wir hatten jahrelang einen Softcap von 5 DD und es funktionierte.

Jetzt liegt das Softcap bei 4 DD/Sub, aber wie man sich denken kann liegen damit die Wartezeiten dieser Klasses schnell ausserhalb des eingestellten Bereiches.

[Re4cher]

Warum sollte man da was verändert haben?

Das Matchmaking macht wie gewohnt was es soll will.

Und das so schlecht wie eh und jeh.

 

Das Doppelträger eben keine Ausnahme sind sieht man auf T6 seit langer Zeit.

4 DDs pro Seite sind auch normal.

Uboote sind ja in 2er Divi wilkommen, also auch hier nur das was gewünscht ist.

 

Dazu der übliche Mix aus stock Lowtier vs. prem. Toptier, 3er 40% Schlachterdivi etc.

Ein Hoch auf Diversität.

[Egmail]

Zum Kotzen: Wenn schon kein Mensch so einen vertrackten CV oder Uboot spielen will, kriegt man beides als Bot aufs Auge gedrückt.

[Seaman80]

Am 28.10.2022 um 19:28, Egmail sagte:

Zum Kotzen: Wenn schon kein Mensch so einen vertrackten CV oder Uboot spielen will, kriegt man beides als Bot aufs Auge gedrückt.

Coop ist natürlich auch der Hardmode.

[Ironlights]

Mit dem Update scheinen die Gefechte mit 3 Stufen Unterschied wieder zugenommen zu haben. So ein unbalanced Spiel habe ich selten gesehen.

[ColonelPete]

1 minute ago, Ironlights said:

Mit dem Update scheinen die Gefechte mit 3 Stufen Unterschied wieder zugenommen zu haben. So ein unbalanced Spiel habe ich selten gesehen.

Das liegt an den Spielern, nicht am MM.

[GuydeLusignan]

8 hours ago, Ironlights said:

Mit dem Update scheinen die Gefechte mit 3 Stufen Unterschied wieder zugenommen zu haben. So ein unbalanced Spiel habe ich selten gesehen.

Fail-Divis halt, dat macht aber nicht dat MM, sondern die Spieler....

[HMS_full_frontal]

Am 6.10.2022 um 10:22, Just_Testing_That sagte:

Nennt sich Matchmaking-Monitor. Läuft im Hintergrund und sobald du einem Spiel beitrittst, zieht der sich die Stats der Teamkollegen und Gegner.

 

* Das PR (Personal Rating) ist schadensorientiert, weil Schaden meist (aber nicht immer) mit dem Skill korreliert. Dort wird etwa geschaut, wie sich der Spieler beim Erwartungswert für "Schaden", "Winrate" und "Kills/Match" im Vergleich(!) zu allen anderen Spielern dieses Schiffes befindet. 1200 ist etwa der statistisch mittlere Spieler. Sehr gute haben klar 2000, sehr schlechte ist unter 600. Also etwa doppelter bis halber Erwartungswert. Vorsicht: Gute Spieler in Divis haben deutlich mehr Winrate als Solospieler. Damit steigt über die Winrate das PR und indirekt auch die Möglichkeit länger/öfter Schaden zu machen damit deren PR nochmals an. Gleiches gilt für Zusammenrottungen schlechter Spieler. Einer alleine kann nicht so gruselig sein, aber Sie fahren in Divi.

 

Mal ne Frage zum PR: 

Die Werte sind vom Wochenende ranked.

Dunkerque macht 49k damage im Mittel bei einem PR von 831,

Die Warspite 36k und hat ein PR von 1066...

Dasselbe mit Nagato und dem Heinrich.

Ich finde den Wert  wirklich schlecht nachvollziehbar.

 

 

 

[Sir_Cedrik]

15 hours ago, Seaman80 said:

Coop ist natürlich auch der Hardmode.

 

Trotzdem darf man sich fragen, ob sowas wirklich sein muss...

 

[shlimo]

32 minutes ago, HMS_full_frontal said:

Mal ne Frage zum PR: 

Die Werte sind vom Wochenende ranked.

Dunkerque macht 49k damage im Mittel bei einem PR von 831,

Die Warspite 36k und hat ein PR von 1066...

Dasselbe mit Nagato und dem Heinrich.

Ich finde den Wert  wirklich schlecht nachvollziehbar.

Dann klick mal hier:

 

Da wird erklärt wie die PR zustande kommt.

 

Psst... du kannst sogar auf das von mir eingebettete Bild klicken. 

[shlimo]

32 minutes ago, Sir_Cedrik said:

 

Trotzdem darf man sich fragen, ob sowas wirklich sein muss...

Im leichten Kreuzer gegen DDs kämpfen ist doch ein Traum! (Keine Ironie!)