matchmaker Matchmaking in der Kritik

[ColonelPete]

2 minutes ago, Just_Testing_That said:

Du meinst es gibt Spieler, die sich sowohl die Mühe machen ein Addon installieren als auch so blöd sind dann am Matchbeginn Alt-F4 zu drücken wenn denen was nicht passt? Klar kanns das geben. Halte ich aber nicht für die Regel. Und müsste sich bestens erkennen lassen - wenn man wollte.

 

Erinnerst du dich noch an Accounts wie den Wadenbeisser? Der über tausende Gefechte das eigene Team getorpt hatte, hunderte male gemeldet wurde und schlicht nichts passiert ist? Er hatte halt das Geld hat die Wartungskosten zu bezahlen.... oder wie hiess noch gleich der CV Spieler, der konstant am Anfang eines Matches stumpf nach vorne in den Tod gefahren ist oder sich selbst versenkte?

 

Entweder zu schmeisst solche Spieler konsequent raus oder sorgst für einen Ausgleich. Du kannst theoretisch dem Support nicht ein dutzend mal am Tag "Alt-F4" erklären. Wenns einen davon praktisch interessieren würde. Also muss der Matchmaker mit sowas klarkommen.

 

Da ist der MM das kleinste "Problem" im Ganzen Spiel. Angesichts der dichte an sauschlechten Spielern fand ich den eher als Vorteil wenn man weiss was da gerade "vor/neben/hinter" einem an spielerischer Qualität steht.

Ich habe nicht von Alt-F4 gesprochen oder das diese Spieler die Regel sind. Allerdings denke ich schon dass das von mir Genannte häufig genug vorkommt das dies einen Effekt auf das Spielerlebnis der Random Spieler hat.

[Just_Testing_That]

Dann verbiete Divisionen von Gruselspielern. Geht bei sowas einer raus höre ich im virtuellen Teamspeak schon "Wann biste endlich im Hafen,  ein Gefecht muss ich heute noch...."

 

Deine Restmenge aller Spieler, die

(a) einen Monitor installiert haben müssen UND

(b) die Stats nicht ansatzweise deuten können UND

(c) "nicht gerade ALT-F4 machen, aber das Gefecht trotzdem bewusst wegwerfen"

 

wird gerade immer kleiner. Da halte ich die Häufigkeit von Vögeln, die wegen gefühlter OP Premium Schiffe im anderen Team (Thunderer, Smolensk...) nach dem ersten Doppelbrand nen echten oder mentalen Ragequit machen für deutlich höher. Oder die zu viele Lila Clantags dort sehen. Oder gerade dringend noch ein Bier holen/wegbringen müssen. Oder.

 

Warum verlieren Gruselspieler? Weil die überdurchschnittlich Erkenntnisresistent und zugleich sicher sind, dass es keinesfalls an Ihnen liegen kann. Sie spielen toll. So, und nun lost der Matchmaker eine Mehrzahl dieser verfügbaren Spieler aus dem Lostopf auf eine Seite. Was halt in 2/3 aller Fälle passiert. Du kommst im Schnitt als Solo Spieler auf vielleicht 60% statt 50% WR hoch. Heisst: wenn du in einem von zehn Gefechten einen Unterschied mehr machst als du verkackst. An vier Niederlagen kannste statistisch nichts machen. An vier Siegen übrigens quasi auch nicht. Obwohl es mittlerweile Spieler gibt, die 40% WR statistisch sicher unterschreiten.

 

[ColonelPete]

21 minutes ago, Just_Testing_That said:

Dann verbiete Divisionen von Gruselspielern. Geht bei sowas einer raus höre ich im virtuellen Teamspeak schon "Wann biste endlich im Hafen,  ein Gefecht muss ich heute noch...."

 

Deine Restmenge aller Spieler, die

(a) einen Monitor installiert haben müssen UND

(b) die Stats nicht ansatzweise deuten können UND

(c) "nicht gerade ALT-F4 machen, aber das Gefecht trotzdem bewusst wegwerfen"

 

wird gerade immer kleiner. Da halte ich die Häufigkeit von Vögeln, die wegen gefühlter OP Premium Schiffe im anderen Team (Thunderer, Smolensk...) nach dem ersten Doppelbrand nen echten oder mentalen Ragequit machen für deutlich höher. Oder die zu viele Lila Clantags dort sehen. Oder gerade dringend noch ein Bier holen/wegbringen müssen. Oder.

 

Warum verlieren Gruselspieler? Weil die überdurchschnittlich Erkenntnisresistent und zugleich sicher sind, dass es keinesfalls an Ihnen liegen kann. Sie spielen toll. So, und nun lost der Matchmaker eine Mehrzahl dieser verfügbaren Spieler aus dem Lostopf auf eine Seite. Was halt in 2/3 aller Fälle passiert. Du kommst im Schnitt als Solo Spieler auf vielleicht 60% statt 50% WR hoch. Heisst: wenn du in einem von zehn Gefechten einen Unterschied mehr machst als du verkackst. An vier Niederlagen kannste statistisch nichts machen. An vier Siegen übrigens quasi auch nicht. Obwohl es mittlerweile Spieler gibt, die 40% WR statistisch sicher unterschreiten.

 

Ich habe keinen blassen Schimmer wovon Du redest. Wieso sollte ich Spieler verbieten?

[Big_Grummel]

Weiß ja nicht wie es euch so ergeht aber ich hab das Gefühl das dieses Matchmaking immer schlimmer wird. Ich hab auf 10 Runden mal mit ach und krach einen Sieg und die Niederlagen mit 3:15 oder 0:15 werden immer öfter. 

[Big_Grummel]

Vor 20 Stunden, Just_Testing_That sagte:

Du meinst es gibt Spieler, die sich sowohl die Mühe machen ein Addon installieren als auch so blöd sind dann am Matchbeginn Alt-F4 zu drücken wenn denen was nicht passt? Klar kanns das geben. Halte ich aber nicht für die Regel.

 

Doch das ist die Regel. Wenn Gefechte schon nach 5 Minuten um sind weil das Team sich einfach aufgeraucht lässt (Afk oder stur in den Gegner hineingefahren).

[Big_Grummel]

Mal als Beispiel.

 

[Igarigen]

2 hours ago, Big_Grummel said:

Mal als Beispiel.

 

Ein Beispiel wofür?

Man könnte Posts übrigens auch editieren wenn man noch was ergänzen möchte, Trippleposts braucht keiner.

[ColonelPete]

3 hours ago, Big_Grummel said:

... mit 3:15 oder 0:15 werden immer öfter. 

Das wäre ein Trick. Hackst Du den Server für Extramitspieler?

[Just_Testing_That]

Vor 22 Stunden, ColonelPete sagte:

Ich habe keinen blassen Schimmer wovon Du redest. Wieso sollte ich Spieler verbieten?

Weil die einfach zu schlecht für den Tier/Level sind? Und eine Überzahl dieser "hochgradig verbesserungsfähigen" Spieler bei vollkommen "Random" Verteilung deren Team in die wahrscheinliche Niederlage treiben?

[ColonelPete]

47 minutes ago, Just_Testing_That said:

Weil die einfach zu schlecht für den Tier/Level sind? Und eine Überzahl dieser "hochgradig verbesserungsfähigen" Spieler bei vollkommen "Random" Verteilung deren Team in die wahrscheinliche Niederlage treiben?

Nö, würde ich nicht machen.

[Just_Testing_That]

Dann mach einen eigenen Test - halte den im Hintergrund und guck am Ende nach wenigstens 50 Gefechten nach wie viele tiefstrote Spieler dein Team hatte, wie viele der Gegner und dann guck wie es ausgegangen ist. Ich hab gemacht - hässlich hohe Korrelation. Vor allem wenn du schlicht sowas wie "einmal saugut kompensiert eine Tomate"  betrachtest - also Summe Tomaten minus Summe guter Spieler, wer deutlich mehr gezogen hat verliert mit leider hoher Wahrscheinlichkeit.

 

Nochmal, es geht nicht um Sicherheiten, es geht um Wahrscheinlichkeiten. Und zwar die Wahrscheinlichkeit 6-10 min Lebenszeit zu verschwenden. Weil du entweder dem Schaden hinterherfahren wirst oder eben eine Abschlacht- bis Camperrunde erwischst.

 

Da das PR etwa eine Normalverteilung abbilden soll - Bei 1200PR Erwartungswert sind 600 PR etwa halber Erwartungswert. 2400 also "der doppelte". Und nun schau mal wie viele  Spieler mit sehr tief dreistelligem bis zweistelligem(!) PR unterwegs sind.

[ColonelPete]

15 minutes ago, Just_Testing_That said:

Dann mach einen eigenen Test - halte den im Hintergrund und guck am Ende nach wenigstens 50 Gefechten nach wie viele tiefstrote Spieler dein Team hatte, wie viele der Gegner und dann guck wie es ausgegangen ist. Ich hab gemacht - hässlich hohe Korrelation. Vor allem wenn du schlicht sowas wie "einmal saugut kompensiert eine Tomate"  betrachtest - also Summe Tomaten minus Summe guter Spieler, wer deutlich mehr gezogen hat verliert mit leider hoher Wahrscheinlichkeit.

 

Nochmal, es geht nicht um Sicherheiten, es geht um Wahrscheinlichkeiten. Und zwar die Wahrscheinlichkeit 6-10 min Lebenszeit zu verschwenden. Weil du entweder dem Schaden hinterherfahren wirst oder eben eine Abschlacht- bis Camperrunde erwischst.

 

Da das PR etwa eine Normalverteilung abbilden soll - Bei 1200PR Erwartungswert sind 600 PR etwa halber Erwartungswert. 2400 also "der doppelte". Und nun schau mal wie viele  Spieler mit sehr tief dreistelligem bis zweistelligem(!) PR unterwegs sind.

Dazu müsste ich mir das Add-On installieren, was ich nicht mache, oder alle Spieler einzeln nachschauen, was ich nicht mache.

 

Ich wüsste auch nicht was das bringen soll, weil ich nicht weiß wieviele Gefechte verloren gehen, weil ein Team einfach schlechter war oder weil das "schlechtere" Team einfach aufgegeben hat.

[Just_Testing_That]

Weil du auf diese Weise sowohl deine These "wer sein Team sieht, der wirft das Gefecht eher vorzeitig weg" prüfen kannst als auch siehst, was für Leute um dich herum rumschippern. Und wo diese typisch am Ende auf der Schlusstabelle stehen. Du willst das nicht sehen, ist ok. Aber erzähl nicht dass einer der so ein Tool nutzt dadurch schlechter spielt. Diese These ist haltlos.

[ColonelPete]

2 hours ago, Just_Testing_That said:

Weil du auf diese Weise sowohl deine These "wer sein Team sieht, der wirft das Gefecht eher vorzeitig weg" prüfen kannst als auch siehst, was für Leute um dich herum rumschippern. Und wo diese typisch am Ende auf der Schlusstabelle stehen. Du willst das nicht sehen, ist ok. Aber erzähl nicht dass einer der so ein Tool nutzt dadurch schlechter spielt. Diese These ist haltlos.

Wie kann ich das prüfen? Ich weiss nicht wieso jemand afk geht, in die Gegner rein fährt oder einfach Breitseite zeigt.

Ich habe nicht behauptet das dies jeder Spieler mit dem Mod macht. Ich habe lediglich gesagt das dies passiert. Und das haben genug Spieler hier im Forum bestätigt.

[Captain_Hook_]

11 hours ago, Just_Testing_That said:

 

Da das PR etwa eine Normalverteilung abbilden soll - Bei 1200PR Erwartungswert sind 600 PR etwa halber Erwartungswert. 2400 also "der doppelte". Und nun schau mal wie viele  Spieler mit sehr tief dreistelligem bis zweistelligem(!) PR unterwegs sind.

Ich hatte vorgestern ein Gefecht mit 2 CV und 4 DDs auf jeder Seite.

 

Ich habe immer den Monitor mitlaufen.

3 DDs meines Teams hatten ein Rating <300 beide CVs deutlich unter 1000.

Deutliche Vorteile in beiden Klassen für den Gegner. 

 

Der Gegner hat bis zum Sieg 15 min gebraucht. 12 zu 5 verluste.

 

Wie erwartet sind die 3 oben erwähnten DDs direkt im ersten Vorfahren abgelebt.

Mit RPF konnte ich irgendwann feststellen dass einer der gegnerischen DDs zu unseren CVs durchgebrochen ist. Leider haben sie trotz Anzeige der ungefähren Position in ihrer Nähe ihre Flugzeuge weiter gegen Flugabwehrmonster im Rückraum des roten Teams geschickt. Ergebnis 1 versenkt und der andere beschädigt.

 

In der Regel performen diese Spieler bescheiden. Und das Rating widerspiegelt diese Leistung.

 

Ich habe von den 5 gegnerischen Verlusten 3 verursacht. Und war letzter Verlust.

 

 

[Re4cher]

Vor 10 Stunden, ColonelPete sagte:

Wie kann ich das prüfen? Ich weiss nicht wieso jemand afk geht, in die Gegner rein fährt oder einfach Breitseite zeigt.

Ich habe nicht behauptet das dies jeder Spieler mit dem Mod macht. Ich habe lediglich gesagt das dies passiert. Und das haben genug Spieler hier im Forum bestätigt.

Selbst wenn , was ist so schlimm wenn jemand wegen der Mod beispielsweise mit Autopilot in die Kartenmitte jodelt?

Ist doch sein persönliches Ding warum er das macht.

[GuydeLusignan]

6 hours ago, Re4cher said:

Selbst wenn , was ist so schlimm wenn jemand wegen der Mod beispielsweise mit Autopilot in die Kartenmitte jodelt?

Ist doch sein persönliches Ding warum er das macht.

Wenn besagte Kunden, danach im Chat leise sind ist mir das absolut egal. Kann man eh nichts dran ändern.

[Just_Testing_That]

Vor 18 Stunden, ColonelPete sagte:

Ich habe nicht behauptet das dies jeder Spieler mit dem Mod macht. Ich habe lediglich gesagt das dies passiert. Und das haben genug Spieler hier im Forum bestätigt.

Ah, also "Beweis durch Verweis auf höhere Autorität". Steht irgendwo im Internet, dann muss das stimmen. Ok, ich beuge mich der Logik. 

 

Aber Spass bei Seite: Je weiter die Bandbreite der Skills in der Playerbase auseinanderliegen, desto mehr nicht gewinnbare bzw. verlierbare Gefechte kommen zu stande.  Und das ist etwas, was JEDER sehen kann. Sofern er hinschaut und nicht einfach die Augen vor diesem Umstand verschließt.

[ColonelPete]

7 hours ago, Re4cher said:

Selbst wenn , was ist so schlimm wenn jemand wegen der Mod beispielsweise mit Autopilot in die Kartenmitte jodelt?

Ist doch sein persönliches Ding warum er das macht.

Es betrifft auch seine Mitspieler. Ist halt nicht so lustig.

4 minutes ago, Just_Testing_That said:

Ah, also "Beweis durch Verweis auf höhere Autorität". Steht irgendwo im Internet, dann muss das stimmen. Ok, ich beuge mich der Logik. 

Du willst mir also mitteilen das Deine Posts keine Relevanz haben. Ok. Verstanden 

[Igarigen]

On 10/6/2022 at 7:12 PM, Just_Testing_That said:

Du meinst es gibt Spieler, die sich sowohl die Mühe machen ein Addon installieren als auch so blöd sind dann am Matchbeginn Alt-F4 zu drücken wenn denen was nicht passt?

Ja.

[Just_Testing_That]

Und du meinst, ohne Monitor finden die keine Gründe warum das Gefecht total unfair ist?

[Darrgoon]

Vor 6 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Und du meinst, ohne Monitor finden die keine Gründe warum das Gefecht total unfair ist?

Es sollte Plausibel sein das man ohne Monitor nee weile braucht um es zu merken.

Mit Monitor sind die Messen bereits zu Anfang gesungen.

[Re4cher]

Vor 3 Stunden, ColonelPete sagte:

Es betrifft auch seine Mitspieler. Ist halt nicht so lustig.

WG findet es scheinbar lustig.

Vllt. sollte man seine Kritik was das angeht korrekt adressieren.

Der Spieler macht hier einmal mehr nur das was seine Umgebung von ihm will.

Liegt doch in deren Händen was man supportet und was man unterbinden könnte.

Und da handelt man ja ganz klar in die Richtung das sowas sehr willkommen und sogar erwünscht ist.

[GuydeLusignan]

4 hours ago, ColonelPete said:

Es betrifft auch seine Mitspieler. Ist halt nicht so lustig

Beschwerden dich darüber bei WG. Nicht beim/über Nutzer von dem Zeug.

 

Bei den Mechaniken von Tauchbooten, kann man sich auch nicht über die beschweren, welche diese effizient nutzen...

[Malikaii]

20 Spiele, 19 Niederlagen hintereinander.

Das ist doch nicht mehr normal. Und ich meine ich stelle mich ja nicht ganz so bekloppt an, das ich der Mitgrund für die Statistik gesehen, unmöglichen Nederlagen sein kann.

 

Wenn man 19 Spiele macht, verteilt auf 2 Tage und 19 x Verliert, dann frage ich mich echt Persönlich, Ist das mit absicht?

Weil zufall, kann das nicht sein.

 

Wer Setzt bei Roulette 19x mal auf Schwarz?

 

Mir macht es so keine Spaß mehr und ich überlege ernsthaft das Game zu wechseln.