matchmaker Matchmaking in der Kritik

[wanninger17]

On 9/11/2022 at 10:14 AM, Big_Grummel said:

Das ist Quatsch. Ich erwarte zum Beispiel eine gleichwertiges Matchmaking bezüglich der Spieler und eine vernünftige Spiegelung der Schiffe. Es kann nicht sein das man mit einem normalen Schiff grundsätzlich gegen ein Premiummonster antritt.

Sorry, aber diese Erwartung ist einfach utopisch.

Bei den meisten Spielern wird ein MM praktisch gar nicht vorhersagen können wie gut oder schlecht diese im kommenden Spiel performen werden. Legst du immer ziemlich genau die gleiche Performance hin wenn du mit Schiff x ins Gefecht klickst?

Und was soll eine "vernünftige Spiegelung der Schiffe" konkret bedeuten? Selbst wenn man 1:1 nach Schiffen spiegeln könnte, können sich diese schon massiv unterscheiden, alleine schon dadurch wie sie ausgebaut/geskillt sind.

Wie möchtest du überhaupt sicherstellen, dass immer genug entsprechendes "Spiegelmaterial" in der Warteschlange hängt. 

 

Wäre nett wenn du vor dem posten zumindest 3 min drüber nachdenkst welche Probleme bei deinen Forderungen auftreten könnten. Muss man wirklich immer wieder bei Null anfangen zu erklären? 

[Claire_Grube0815]

Vor 1 Stunde, wanninger17 sagte:

...

Wäre nett wenn du vor dem posten zumindest 3 min drüber nachdenkst welche Probleme bei deinen Forderungen auftreten könnten. Muss man wirklich immer wieder bei Null anfangen zu erklären? 

Das würde dem Grundsatz „je weniger Ahnung, desto mehr Meinung“ entgegenstehen.

Ins Forum stolpern und blökend „Verschwörung“ rufen ist en vogue.

 

Das macht das erklären ja auch so witzlos, denn die Sorte Mensch liest sich die Erklärung entweder nicht durch, oder kapiert sie schlichtweg nicht. 

[Just_Testing_That]

Vor 2 Stunden, wanninger17 sagte:

Sorry, aber diese Erwartung ist einfach utopisch.

Bei den meisten Spielern wird ein MM praktisch gar nicht vorhersagen können wie gut oder schlecht diese im kommenden Spiel performen werden. Legst du immer ziemlich genau die gleiche Performance hin wenn du mit Schiff x ins Gefecht klickst?

Und was soll eine "vernünftige Spiegelung der Schiffe" konkret bedeuten?

 

Normalerweise nivelliert sich das bei 12 leidlich qualifizierten Spielern je Team statistisch aus. Aber: guck dir mal an wo das untere Zehntel der "Großen Dummfürsten" rumschippert. Siehe https://wows-numbers.com/ship/4179572528,Grosser-Kurfurst/?p=340 als Beispiel von Spielern, die zuletzt aktiv waren und damit eben ein PR grösser Null aufweisen. So irgendwas um 36K Average Damage auf einem 100 k HP Schiff samt Heals ist etwa das Niveau, was die oberen 50% der Spieler auf T4 erreichen. Siehe https://wows-numbers.com/ship/4290721776,Wyoming/ und Filter auf 50% ....

 

Die Schiffe oder "Premium-Monster" sind nicht das Problem. Die meisten Schiffe werden zum "Monster", wenn der Spieler damit umgehen kann. Das Problem sind halt Spieler, die mit Ihren Pötten auch nach hunderten Gefechten schlicht nicht umzugehen wissen und trotzdem "High Tier" spielen bzw. in einem +2 Setup auch als Top Tier grandios und sehr belastbar versagen.

 

Eigentlich müsstest du jedem Spieler, der als Top Tier mit einem Schiff schlechter abschneidet wie als Low Tier eine "Level up" Sperre geben. Passiert aus ökonomischen Gründen leider ganz sicher nicht.

 

 

 

[Seaman80]

Premiummonster. Mal wieder was dazu gelernt. Schön das die Leute immer noch so kreativ sind wenn es um Ausreden geht. 

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Seaman80 said:

Premiummonster. Mal wieder was dazu gelernt. Schön das die Leute immer noch so kreativ sind wenn es um Ausreden geht. 

Würd ja gerne wissen, welche Schiffe er damit meint..... aber die Antwort, bleibt er uns bisher schuldig.

Edit: wobei, ich hättre da einen heissen Kandidatern... die Kombi nebel, hydro und feuertempo, ist schon fies

DIe myoko, starb übrigens beim Artillerieduell im offenen Wasser^^

 

 

[Malikaii]

Hallo ihr Lieben. kann mir mal einer verraten, Warum man den MM bei der Keilerei so dermaßen versauen kann.

Habe jetzt 3 Runden mal die neue Keilerei gespielt und es waren 3 Runden gegen Divisionen, Aber voll davon und wir hatten 3 Runden nicht eine bei mir im Team.

 

Wo bitte soll das noch Spaß machen, kann man das nicht Fair ausbalancieren WG?

Ich habs Ausgemacht und Spiele diesen Modus erstmal nicht mehr. Frust pur Sorry

 

Ich versichere, das es 3 Spiele Hintereinander waren.

Ich möchte hier keinen damit anklagen oder sonstiges, sondern das es einfach mal Fair in dem Spiel zu geht.

 

 

 

 

 

 

 

[ColonelPete]

Just now, Malikaii said:

Hallo ihr Lieben. kann mir mal einer verraten, Warum man den MM bei der Keilerei so dermaßen versauen kann.

Keilereien sind primär für Divisionen gedacht. Daher hießen sie auch früher Clan Keilerein. WG hat irgendwann den Clan Zusatz entfernt aber das MM nicht geändert.

[Seaman80]

Vor 10 Stunden, Malikaii sagte:

Hallo ihr Lieben. kann mir mal einer verraten, Warum man den MM bei der Keilerei so dermaßen versauen kann.

Habe jetzt 3 Runden mal die neue Keilerei gespielt und es waren 3 Runden gegen Divisionen, Aber voll davon und wir hatten 3 Runden nicht eine bei mir im Team.

 

Wo bitte soll das noch Spaß machen, kann man das nicht Fair ausbalancieren WG?

Ich habs Ausgemacht und Spiele diesen Modus erstmal nicht mehr. Frust pur Sorry

 

Ich versichere, das es 3 Spiele Hintereinander waren.

Ich möchte hier keinen damit anklagen oder sonstiges, sondern das es einfach mal Fair in dem Spiel zu geht.

Du hast doch auch die Option eine Divi zu bilden. Wo ist das Problem? Nur weil du solo unterwegs bist und dir dann eine Divi als Gegner gegenüber steht, ist der MM gleich Schrott?

[Godzilla1702]

gestern zwei Gefechte hintereinander mit doppelt CV ..... WARUM WG

[Re4cher]

Vor 12 Minuten, Godzilla1702 sagte:

gestern zwei Gefechte hintereinander mit doppelt CV ..... WARUM WG

Balanz-Shiet sagt, das bei der gespielten Performance der CV 2-3 nötig sind um die gewünschten Zahlen zu erreichen.

Und 6er BB dürfen ruhig mal nach 2-3 Minuten aus dem Game fliegen ohne zu wissen woran es denn lag. Fahren ja immer viel zu weit vorne die bösen BB.

 

Aber es besteht noch Hoffnung

Das Problem wird demnächst mit dem direkten Konter durch doppel oder tripple-SUB gelöst.

[wanninger17]

15 hours ago, Just_Testing_That said:

Die Schiffe oder "Premium-Monster" sind nicht das Problem. Die meisten Schiffe werden zum "Monster", wenn der Spieler damit umgehen kann. Das Problem sind halt Spieler, die mit Ihren Pötten auch nach hunderten Gefechten schlicht nicht umzugehen wissen und trotzdem "High Tier" spielen bzw. in einem +2 Setup auch als Top Tier grandios und sehr belastbar versagen.

Eben, deswegen bringt eine noch bessere Spiegelung der Schiffe dann irgendwann ja auch nicht mehr viel. Wenn ich mir die gleichen Fußballschuhe wie Ronaldo kaufe, dann werde ich dadurch ja auch nicht plötzlich zum Weltfußballer.

Hat sich im Laufe der Zeit ja auch zigfach gezeigt, es wurde ja immer weiter gespiegelt und ausgeglichen, aber irgendwie ist deswegen jetzt trotzdem keiner zufrieden. Da soll sich jetzt plötzlich was ändern wenn man noch ein bisschen mehr ausgleicht?

[Re4cher]

Vor 3 Minuten, wanninger17 sagte:

es wurde ja immer weiter gespiegelt und ausgeglichen

Im Beispiel direkt über Deinem Post siehste deutlich wie sehr ausgeglichen und gespiegelt wird.

Die Spieler die hier nachkommen bzw. nachgekommen sind werden das kaum kompensieren können.

Es spielen im schlimmsten Fall 2 Unicum-CV mit 5 Jahren Erfahrung gegen den Newbee im 6er Stock BB.

Wo genau Du da den Ausgleich sehen willst bleibt zumindest mir nach wie vor ein Geheimnis.

Im nächsten Spiel bei dem ne PEF ne stock Karlsruhe rausplebt sichern nicht.

 

musste halt besser werden a.k.a just dodge

[wanninger17]

2 minutes ago, Re4cher said:

Im Beispiel direkt über Deinem Post siehste deutlich wie sehr ausgeglichen und gespiegelt wird.

Die Spieler die hier nachkommen bzw. nachgekommen sind werden das kaum kompensieren können.

Es spielen im schlimmsten Fall 2 Unicum-CV mit 5 Jahren Erfahrung gegen den Newbee im 6er Stock BB.

Wo genau Du da den Ausgleich sehen willst bleibt zumindest mir nach wie vor ein Geheimnis.

Im nächsten Spiel bei dem ne PEF ne stock Karlsruhe rausplebt sichern nicht.

 

musste halt besser werden a.k.a just dodge

Es ging um den Ausgleich der Schiffe bzw. Schiffstypen und -stufen und da ist ja ganz offensichtlich sehr viel passiert in den letzten Jahren.

[Re4cher]

Vor 20 Minuten, wanninger17 sagte:

Schiffe bzw. Schiffstypen und -stufen und da ist ja ganz offensichtlich sehr viel passiert

ganz offensichtlich nicht - und es geht mit den Subs direkt so weiter

wie kannste sowas direkt nach nem DoppelCV posten?

ich wiederhole es nochmal: ganz offensichtlich NICHT.

[Godzilla1702]

Vor 7 Minuten, Re4cher sagte:

wie kannste sowas direkt nach nem DoppelCV posten?

ähhh ich denk mal sein erster Post bezog sich auf die Geschichte Premiummonster

Klar zum CV Problem passt das nicht , aber darum ging es ihm ja nicht. Er hat ja Just geantwortet.

[wanninger17]

1 minute ago, Re4cher said:

ganz offensichtlich nicht - und es geht mit den Subs direkt so weiter

2 vs 0 CV gabs früher, gibts heute nicht mehr.

3 vs 1 DD gabs früher, gibts heute nicht mehr.

10 vs 12 Spieler gabs früher, gibts heute nicht mehr.

4x T10 BBs vs 4x T9 BBs gabs früher, gibts heute nicht mehr.

usw..

 

Dazu dann noch der Nationsausgleich (wenn auch nur "soft"), der sich zumindest um einen besseren Ausgleich von Gefechtsklassen (Radarschiffe, Stealth-DDs,...) bemüht. Divis werden wenn möglich auch zahlenmäßig ausgeglichen.

 

Ja... da hat sich so einiges auf dem Papier geändert.

[Re4cher]

Vor 4 Minuten, wanninger17 sagte:

Ja... da hat sich so einiges auf dem Papier geändert.

Jup - wenn der Ursprung mal 5 CV gegen 5 BB war könnte man auch von ner krassen verbesserung Reden.

Mit Blick auf das was kommt wie z.B. ne Supernakhimov bleibt der Ausschlag auf meiner Veränderungsskala ehr im Negativbereich.

 

 

[ColonelPete]

Frueher mal:

[Re4cher]

Vor 9 Minuten, Godzilla1702 sagte:

ähhh ich denk mal sein erster Post bezog sich auf die Geschichte Premiummonster

Klar zum CV Problem passt das nicht , aber darum ging es ihm ja nicht. Er hat ja Just geantwortet.

da steht "verbessert" - "verändert" unter dem Paradebeispiel das es eben nicht so ist.

Da mußte ich dem Brechreiz entfgegenwirken und was zu schreiben

[Godzilla1702]

Vor 4 Minuten, ColonelPete sagte:

Frueher mal:

ne Mutsuki war mal T 6 ??  Kagero T 9 ?  ok sooo lang bin ich dann doch noch nicht dabei.  Krasse Zeiten

[Re4cher]

Vor 3 Minuten, ColonelPete sagte:

Frueher mal:

früher hatten wir auch einen Kaiser - ausserdem isses nur EIN Beispiel - mangelnde Datengrundlage

[Firefly0367]

Klasse gespiegelt...Stufe nicht. T7  und T9 CV?

 

Warum beklagen sich alle über den MM?   Wir leben doch in goldenen Zeiten.

[wanninger17]

38 minutes ago, Re4cher said:

Jup - wenn der Ursprung mal 5 CV gegen 5 BB war könnte man auch von ner krassen verbesserung Reden.

Mit Blick auf das was kommt wie z.B. ne Supernakhimov bleibt der Ausschlag auf meiner Veränderungsskala ehr im Negativbereich.

 

 

Ging ja wie gesagt um den Ausgleich der Schiffe zwischen Team A und Team B.

Ein Gefecht in dem 7x Tier10 CVs zusammen mit 5x T10 Subs gegen 7x T10 CVs und 5x T10 Subs antreten wäre auch ziemlich quatisch, aber trotzdem auf dem Papier relativ gut ausgeglichen.

Aber das ist ja genau das was ich meinte: Allein gutes ausgleichen und spiegeln bringt eben nicht viel.

Und ich frage mich dabei dann eben was sich an dem Spielerlebnis zum Positiven ändern soll wenn man es weiter treibt und tatsächlich die Schiffe beider Teams immer spiegelt.

[Sir_Samuel_Mumm]

Vor 47 Minuten, ColonelPete sagte:

Frueher mal:

 

irgendwann werden wir anfangen solche Matches als "die gute alte Zeit" zu verklären, wenn man sich jetzt ansieht wie Wargaming den Matchmaker mit Superfantastereien und Unterwasserschaben "bereichert".

[Seaman80]

Wer der Meinung ist, dass der MM nicht verbessert wurde, hat entweder vor kurzem das Spiel angefangen oder ein ziemlich reduziertes Langezeitgedächtnis. Das was Pete da zeigt kam sogar häufig vor. Zudem solche spassigen Dinge wie Hermelin vs. Yamato weil einige trollen wollten.