matchmaker Matchmaking in der Kritik

[linkum]

Vor 13 Stunden, Wattsolldatt sagte:

WG hat mehrfach betont das es kein skillbasiertes Matchmaking gibt und geben wird. Wer das haben möchte soll doch bitte Clangefechte spielen. Da übernimmt der Clankommandant das skillbasierte Aufteilen der Spieler in Alpha und Bravo Teams und alle sind happy. Der ganze Thread gehört in die Frusttherapie verschoben weil er zu nichts führt.

 

WG hat schon so oft so vieles behauptet und ist anschließend fröhlich hin gegangen und hat es genau anders als gesagt gemacht.

 

Und ich wette, wenn morgen eine Beraterfirma daher kommt und einigermaßen plausibel begründen kann, daß man mit Skill-Matchmaker doppelt soviel Geld verdienen könne als ohne..................... spätestens mit dem übernächsten Patch wäre ein solcher MM online.

 

 

und was das "Anzweifeln" einiger Forenteilnehmer angeht, letztlich entscheidet jeder für sich ganz allein wessen Aussagen er welche Bedeutung beimisst.

[Just_Testing_That]

Wer darauf besteht, dass nur die besten Spieler sagen dürfen wie ein Matchmaker zu funktionieren hat - dann nimm dir im Anschluss an das nächste "King of the Seas" (Style) Turnier ein paar Stunden Zeit für nen Workshop. Dann darf hier nur noch z.B. der Wanninger schreiben was WG bitte umzusetzen hat.

 

Ich hätte da u.a. die Vermutung, dass U-Boote und CVs nur noch im Coop und Szenario anzutreffen wären. Bzw. CVs nur dann für einen Account freigeschaltet werden, wenn jemand nachweislich Spielmechaniken verstanden hat. Zum Beispiel 10 x 1800 Base XP in T8++ Matches erreicht oder mehr als 50% WR aus wenigstens 200 Gefechten in T8 bis T10 Solo-Battles. Dazu gäbe es sehr sicher Ranked-Sperren und/oder High Tier Sperren für Spieler unterhalb zu definierender Mindestqualitäten, was WG wiederum so gar nicht schmecken kann. Über "Flat Broadside Ziel und ein 8'' Kreuzer macht reihenweise Overpens auf ein BB" brauchste dann auch nicht mehr diskutieren. Was wetten wir, dass den Spielern "unterhalb von plain bad" (WG Definition) das Ergebnis nicht schmeckt.

 

Und ja, ich hab in meinem Account ein paar Altlasten. Stehe dazu, bin halt in den Linien zurück gegangen bis die Kisten entsprechend geklappt haben. Gibt genug Spieler, die einen Reroll machen. Vermutlich weil sowas auf "Insta" und "Facebook" dann viel professioneller aussieht. Ich weiss nur nicht, wen diese Leute damit beeindrucken wollen.

 

Aber: Was soll die "Ad Hominem" DIskussion? Keine Argumente? Alles toll wie es ist? Oder sind den meisten Spielern die Stomps bzw. "7 minuten und fertig" Gefechte gerade mal egal? Liegt natürlich nur an Hackern, Cheatern, und Aimbot-Usern beim Gegnerteam? Sowas passiert eben mit hoher Wahrscheinlichkeit, wenn ein Team weit stärker ist als das andere. Und damit bist du bei der Skillverteilung in der Playerbase und den daraus resultierenden Verteilungsfunktionen. Was übrigens mit der schnell hochsterben Ökonomie in einem eigentlich komplexen Spiel statistisch zu erwarten war.

 

[togMOR]

Ich denke, ein Teil der Antwort geht an mich ...

Vor 14 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Und ja, ich hab in meinem Account ein paar Altlasten. Stehe dazu, bin halt in den Linien zurück gegangen bis die Kisten entsprechend geklappt haben.

Hat die nicht jeder? Meine Altlasten dürften gut und gerne 50% meiner aktuellen Statistik ausmachen. Weiterhin bin ich mir sicher, die Obergrenze dessen erreicht zu haben, was ich im Spiel zu leisten vermag.

 

Vor 19 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Aber: Was soll die "Ad Hominem" DIskussion? Keine Argumente? Alles toll wie es ist? Oder sind den meisten Spielern die Stomps bzw. "7 minuten und fertig" Gefechte gerade mal egal? Liegt natürlich nur an Hackern, Cheatern, und Aimbot-Usern beim Gegnerteam? Sowas passiert eben mit hoher Wahrscheinlichkeit, wenn ein Team weit stärker ist als das andere. Und damit bist du bei der Skillverteilung in der Playerbase und den daraus resultierenden Verteilungsfunktionen. Was übrigens mit der schnell hochsterben Ökonomie in einem eigentlich komplexen Spiel statistisch zu erwarten war.

Da bin ich bei dir. Ich habe zwar von Statistik und höherer Mathematik nicht wirklich Ahnung, aber gewisse Verwerfungen in den Teamaufstellungen (mit den daraus resultierenden Gefechtsverläufen) liessen sich vermutlich mit den von dir angesprochenen mathematischen Modellen im Matchmaker ausgleichen. Wenn WG denn wollte ...

 

Laß uns also für die Beschreibung der Spielerschaft bei der (gemeinhin akzeptierten) Gemüseskala bleiben und die von dir wie am Fließband verwendeten extremen Titulierungen (du weißt, welche ich meine) unterlassen.

Und ja, in dem Zusammenhang ist der Hinweis auf dein jahrelanges "Nichtspielen" durchaus berechtigt.

[SkipperCH]

1 Beitrag wegen Beleidigung entfernt.

[LastBoyKraut]

Deutlich verschlechtert hat sich m.E. das Stufe-9-MM, ansonsten finde ich insgesamt, insbesondere im Midtier, das MM als wesentlich besser. Also, mal abgesehen von all den vielen ungelösten major issues: CVs, U-Boote, Superschiffe,  46%-Botteams.

[Just_Testing_That]

@togMOR

Ok, ich versuche mich im Zaum zu halten. Weil eigentlich mag ich das Spiel, gerade die im Mid Tier Bereich typische Cap-Prügeleien. Was ich halt nicht mag - wie sich das Spiel entwickelt hatte. Damals haste bei Ferien und am Wochenende gesehen, wie die Match Qualität durch "ich klicke mal rein" Spieler abgesunken ist. Mittlerweile ists stetig schlimm. Weil nicht nur schlechte, sondern superlausig schlechte Spieler in der Warteschlange sind.

 

@LastBoyKraut

Naja, zwischen 46% sowie "müht sich" und "schlechter als plain bad" gibts noch massive Unterschiede. 46% kann man haben, genau wie es Spieler oberhalb 54% gibt. Vor allem, da eine hohe Zahl "guter Divis" den Erwartungswert für Solo-Spieler unter 50% senken. Das ist keine Schande, sowas ist halt eine Normalverteilung. Ist schließlich nicht wie beim Autofahren, wo bekanntlich 80% aller Fahrer überdurchschnittlich gut sind.

 

Da beide Teams theoretisch je 12 mal aus dem Lostopf der Warteschlange ziehen --> liegen die Skills nicht unendlich weit auseinander ist das OK und "Skillsumme beider Teams"  mittelt sich dann aus. U.a. weil es halt auch RNG gibt - daher ist der Gefechtsausgang nicht so wirklich sicher. Doppelzita und quasi weg versus "WTF Dispersion" bis "ein Overpen". Problem ist, wenn Spieler wirklich nicht mal die Basics können und von denen nicht nur 1-2, sondern im halben bis ganzen Dutzend in der Warteschlage stehen. Da hilft nicht mal RNG.

 

Die Grundidee mit etwas RNG an sich ist gut. Wo ich ein Problem mit habe sind Spieler konstant und nachhaltig unter 600-800 PR (Erwartungswert um 1200). Ja, das ist "Damage-lastig" und Damage an sich ist nicht alles. Leider korreliert "kein Schaden" mit "suboptimaler WInrate" und damit Null Zugriff aufs Gefecht. Leider passiert diesen Spielern sowas nicht nur auf einem Schiff, das geht eher quer durch deren Tech Tree. Wer mag, der kann bei WoWs-Numbers filtern, wie viele solcher Spieler auf "Schiff deiner Wahl" gerade im High Tier existieren und denen das nicht nur einmal passiert. Die haben oft genug mehrere hundert mal Pech mit dem Team. Sehr sicher passiert denen das gerade als Top Tier.

 

Guck dir als Beispiel den Kurfürst an und sortiere nicht nach PR, sondern nach der Zahl der Matches. Vergess aktuell die mit Null PR. Auf der ersten Seite mit 100 Spielern sehe ich zwei Unicums, aber sehr viel "infrarot".  Winrate in den tiefen 40ern, trotz tausenden Gefechten auf genau diesem Kahn. Wer diese Leute zugeteilt bekommt, der hat einfach ein Problem. Außer das andere Team hat zufällig genau so viele erkenntnisresistente Spieler gezogen. Damit bist du bei der hypergeometrischen Verteilung, die halt im Schnitt je Team eine Quote gibt, aber eben nicht im einzelnen Match. Wenn du Pech hast, du bist bei einer wahrscheinlichen Niederlage halt anwesend. Dabei ist es IMHO völlig egal ob diese Spieler mit spritzender Sec reinrödeln oder am Kartenrand mit Spotterflieger und Rangemod HE ballern oder ein erobertes Cap zum dritten mal "sichern" statt ein Kreuzfeuer aufzubauen. Tiefe 40% bei substanzieller Zahl von Gefechten kommt nicht von ungefähr. Da die Schiffe auf T10 bzw. Superschiffe eigentlich sehr stark sind - dort einen Ausfall am Steuer zu erleben ist besonders bitter. Gerade als Low Tier Spieler. Das Problem ist IMHO nicht "Low Tier" zu sein, sondern mit solchen schlechten Top Tiers in einem Gefecht zu landen.

 

 

 

[wanninger17]

On 8/20/2022 at 9:38 AM, Darrgoon said:

Jedoch andere Mitspieler als Müll Material (durchgestrichen oder nicht ist hingeschrieben) zu bezeichen ist eine neuer Meilenstein als Beleidigung.

 

Da ist die Bezeichnung Tomaten oder Kartoffel noch liebenswürdig.

Soll ich beim nächsten Mal "spielen den letzten Müll zusammen" oder "spielen wie der letzte Dreck" schreiben?

Es geht natürlich nicht um die Bewertung des Menschen dahinter, WG würde hier wohl sagen "das ergibt sich doch aus dem Zusammenhang". Funfact: Wenn andererseits (v.a. bessere) Spieler als "arbeitslose Assis" (und ähnliches) bezeichnet werden und damit dann natürlich ganz eindeutig auf den Menschen abgezielt wird, dann ist das irgendwie kein Problem...

 

Derartige "Beleidigungen" sind übrigens längst kein neuer Meilenstein mehr. Es gibt ja auch CCs bei denen derartige Aussagen an der Tagesordnung sind, dann auch gerne vor vierstelligen Zuschauerzahlen. Dort wird dann natürlich auch nicht der Nickname zensiert. Gerne auch mal mit dem Aufruf an die eigene Com, man solle diese Spieler doch mal anschreiben und beleidigen...

 

Aber naja, wie man es auch nennen mag, letztendlich ging es ja eigentlich nur darum, dass der MM eben auch nicht viel machen kann, wenn es so viele sehr schlechte Spieler gibt.

 

On 8/20/2022 at 1:29 PM, Wattsolldatt said:

Gehts nur mir so? Ich lese hier nur die Forderung nach Ausgrenzung.

Könnte vielleicht auch mit selektiver Wahrnehmung zu tun haben.

Es gibt auch genug Vorschläge/Ideen bei denen es in erster Linie um eine gleichmäßigere Aufteilung geht, dabei wird niemand ausgegrenzt.

On 8/20/2022 at 1:29 PM, Wattsolldatt said:

Und das von jemandem der noch nie niemals ein T10 Zufallsgefecht gemacht hat und über 50% der Gefechte T6 gefahren ist.

Möchtest du hier vielleicht jemanden aus der Diskussion ausgrenzen/ausschließen...? 

[GuydeLusignan]

1 hour ago, wanninger17 said:

Funfact: Wenn andererseits (v.a. bessere) Spieler als "arbeitslose Assis" (und ähnliches) bezeichnet werden und damit dann natürlich ganz eindeutig auf den Menschen abgezielt wird, dann ist das irgendwie kein Problem...

Grob formulierrt: manche Beleidgungen, sind nur dann Beleidigungen, wenn sich jemand beleidigt fühlt und die "Melden-Funktion" benutzt.

mit obiger Diffasmierung über Arbeitslose, outen sich i.d.R., eher fleissige Konsdumenten des RTL2-Programms....

Also eigentlich, finde ich WG-Kunden i mforum, welche so Formulierungen benutzen, eigentlich zu kaputtlachen.

 

Wie auch immer, der Schiffsfinder, braucht dringend eine ergänzung im Bereich" Spielerfinder".....

[Firefly0367]

Am 20.8.2022 um 20:49, blind_chicken sagte:

Das ist nicht gut ... gar nicht gut.

Ich habe einen "Daumen hoch" von Namron erhalten. 

Oh je. Und dass beim Mitglied eines Clans, den er wohl besonders mag. Das ist ein Offenbahrungseid. 

[eutank4]

In der Keilerei z.Zt. ist das MM besonders drollig. Z.B. ein Team hat 4 BB, das andere 3 BB und 1 CC. Natürlich alle tier 4. Oder nur ein Team hat einen CV, das andere dafür einen zweiten DD. Da braucht man das Gefecht gar nicht zu starten, um das Ergebnis zu wissen.

[Re4cher]

Vor 29 Minuten, eutank4 sagte:

In der Keilerei z.Zt. ist das MM besonders drollig. Z.B. ein Team hat 4 BB, das andere 3 BB und 1 CC. Natürlich alle tier 4. Oder nur ein Team hat einen CV, das andere dafür einen zweiten DD. Da braucht man das Gefecht gar nicht zu starten, um das Ergebnis zu wissen.

kannst Divi fahren und damit ist die Schiffsauswahl wie im Random auch erstmal von Dir selbst abhängig.

Du kommst Solo oder mit ner 3er BB-Divi? Selbstgewähltes Schiksal.

 

Das ist ähnlich wie bei dem Mimimi-Abschlachtrunden "WG muß handeln" CC:

Mit ner 3er BB-Divi ins Match klicken , keinen Einfluß auf das haben was Vorne (bei den DDs) passiert und sich wundern das die Runde nach 6 Minuten um ist.

Finde nicht das der Matchmaker das mit Pampers abfangen sollte.

[Seaman80]

Am 23.8.2022 um 10:19, eutank4 sagte:

In der Keilerei z.Zt. ist das MM besonders drollig. Z.B. ein Team hat 4 BB, das andere 3 BB und 1 CC. Natürlich alle tier 4. Oder nur ein Team hat einen CV, das andere dafür einen zweiten DD. Da braucht man das Gefecht gar nicht zu starten, um das Ergebnis zu wissen.

Jup. 0,000000 % Chance zu gewinnen. Am besten gleich afk gehen. Oder noch besser, Spiel deinstallieren. Solche Kristallkugel könnte ich auch gebrauchen. Schon toll wenn man vorab weiß wie es ausgeht. Du solltest eventuell über eine Berufswechsel nachdenken.

[Igarigen]

1 hour ago, Seaman80 said:

Jup. 0,000000 % Chance zu gewinnen. Am besten gleich afk gehen. Oder noch besser, Spiel deinstallieren. Solche Kristallkugel könnte ich auch gebrauchen. Schon toll wenn man vorab weiß wie es ausgeht. Du solltest eventuell über eine Berufswechsel nachdenken.

Manche wissen halt schon vor dem Spielstart, dass sie nicht auf Sieg spielen weil sie mit jeglicher Herausforderung überfordert sind.

[wanninger17]

4 hours ago, Seaman80 said:

Am besten gleich afk gehen.

Aber da hat WG doch extrem zuverlässige Mechaniken die das konsequent ahnden!!11!!!1!

 

Die Cleveland die gestern von Anfang an afk rumstand wird bestimmt auch ne ganz empfindliche Strafe bekommen!

Obwohl... neeee könnte ja auch ein ganz doofer technischer Defekt gewesen sein. Ist bestimmt auch nur Zufall, dass dieser genau dann eintrat als der Kollege mit seiner Cleveland Lowtier war.

Aber wehe der Defekt tritt noch 15 mal innerhalb der nächsten 2 Tage auf, dann muss der aber echt mal ne Runde in rosa rumfahren!

[Sir_Samuel_Mumm]

Vor 3 Stunden, Igarigen sagte:

Solche Kristallkugel könnte ich auch gebrauchen. Schon toll wenn man vorab weiß wie es ausgeht.

 

Manche Spielausgänge kann man schon voraussagen, dazu braucht man keine Kristallkugel und vor allem auch keine Mods die einem die Stats oder die Win-Rate der Mitspieler anzeigen.

 

Wenn ich mir ansehe wieviele Teammitglieder pro Team in einer Division organisiert sind, dann  sind die Spielausgänge, die ich mir selbst und sonst niemandem voraussage, ziemlich häufig zutreffend. 

Das Schlimmste Beispiel ist 2x Dreier-Divi in Team Rot und 1x Zweier-Divi im eigenen Team. Einen Sieg bei einer solchen Konstellation habe ich erst einmal erlebt.

 

Dass dann einige sich gleich ausloggen heiße ich nicht gut, aber wundern tue ich mich darüber nicht.

 

 

 

P.S.:

Früher habe ich die Anzahl der russischen Schiffe pro Team gezählt. Das Team mit den meisten davon hatte  so gefühlt 2 von 3 Gefechten gewonnen. aber die Zeiten sind vorbei.

Im Moment schaue ich zu Beginn der Schlacht manchmal nach wer den schlechtesten U-Boot-Spieler hat, aber darüber kann ich noch keine persönliche Meinung abgeben.

 

 

[Claire_Grube0815]

Welche Seite mehr russische Schiffe hat? Aha... liegt ja auch zum Glück nicht an den Spielern die sie bewegen.

Welche Seite mehr Divis hat gewinnt öfter? Klar weil zwei 3-er Divis mit 45%-Spielern ja auch so viel zu einem Sieg beitragen...

 

Noch pauschaler geht wohl kaum.

 

Nach diversen Beobachtungen von meinem Bekanntenkreis im Spiel, verliert die Seite die mehr deutschen Namen hat tendenziell weit häufiger. Es ist in der Tat zu einer Art Ritual geworden, erstmal die Namen der Spieler durchzugehen, erstaunlich wie oft man da ins Schwarze trifft, wobei das nicht verwunderlich ist bei der Menge an „plain bad“ da draußen.

 

 

[eutank4]

Vor 7 Stunden, Seaman80 sagte:

Solche Kristallkugel könnte ich auch gebrauchen.

Nicht nötig. Ein bisschen Intelligenz genügt schon.

[Just_Testing_That]

Vor 2 Stunden, Claire_Grube0815 sagte:

Welche Seite mehr Divis hat gewinnt öfter? Klar weil zwei 3-er Divis mit 45%-Spielern ja auch so viel zu einem Sieg beitragen...

Drei "hochgradig entwicklungsfähige Spieler" in einer Dreierdivi haben "bis zu 80% Lossrate". Genau wie drei Superunicums etwa bei "bis zu 80% Winrate" liegen. Und was ich schlimmer finde - der erste einer Divi ist raus, nölt vermutlich im Discord/Teamspeak rum und der zweite rödelt rein damit beide ins nächste Match kommen. Passiert gerade bei eher "infraroten" Spielern erstaunlich oft. Quasi "Kill one, get another for free".

 

 

[ColonelPete]

3 hours ago, Sir_Samuel_Mumm said:

 

Manche Spielausgänge kann man schon voraussagen, dazu braucht man keine Kristallkugel und vor allem auch keine Mods die einem die Stats oder die Win-Rate der Mitspieler anzeigen.

 

Wenn ich mir ansehe wieviele Teammitglieder pro Team in einer Division organisiert sind, dann  sind die Spielausgänge, die ich mir selbst und sonst niemandem voraussage, ziemlich häufig zutreffend. 

Das Schlimmste Beispiel ist 2x Dreier-Divi in Team Rot und 1x Zweier-Divi im eigenen Team. Einen Sieg bei einer solchen Konstellation habe ich erst einmal erlebt.

 

Dass dann einige sich gleich ausloggen heiße ich nicht gut, aber wundern tue ich mich darüber nicht.

 

 

 

P.S.:

Früher habe ich die Anzahl der russischen Schiffe pro Team gezählt. Das Team mit den meisten davon hatte  so gefühlt 2 von 3 Gefechten gewonnen. aber die Zeiten sind vorbei.

Im Moment schaue ich zu Beginn der Schlacht manchmal nach wer den schlechtesten U-Boot-Spieler hat, aber darüber kann ich noch keine persönliche Meinung abgeben.

 

 

Ein Dreijähriger kann Dir manche Spielausgänge vorhersagen, ohne das Spiel jemals gespielt zu haben oder auf den Bildschirm zu schauen...

 

Das ist jetzt bei Sieg oder Niederlange und dem sehr seltenen Untentschieden auch kein großes Kunststück...

[Igarigen]

3 hours ago, Sir_Samuel_Mumm said:

 

Manche Spielausgänge kann man schon voraussagen, dazu braucht man keine Kristallkugel und vor allem auch keine Mods die einem die Stats oder die Win-Rate der Mitspieler anzeigen.

 

Wenn ich mir ansehe wieviele Teammitglieder pro Team in einer Division organisiert sind, dann  sind die Spielausgänge, die ich mir selbst und sonst niemandem voraussage, ziemlich häufig zutreffend. 

Das Schlimmste Beispiel ist 2x Dreier-Divi in Team Rot und 1x Zweier-Divi im eigenen Team. Einen Sieg bei einer solchen Konstellation habe ich erst einmal erlebt.

 

Dass dann einige sich gleich ausloggen heiße ich nicht gut, aber wundern tue ich mich darüber nicht.

 

 

 

P.S.:

Früher habe ich die Anzahl der russischen Schiffe pro Team gezählt. Das Team mit den meisten davon hatte  so gefühlt 2 von 3 Gefechten gewonnen. aber die Zeiten sind vorbei.

Im Moment schaue ich zu Beginn der Schlacht manchmal nach wer den schlechtesten U-Boot-Spieler hat, aber darüber kann ich noch keine persönliche Meinung abgeben.

 

 

Schön dass du den Quote so abänderst, dass da etwas steht was ich nicht geschrieben habe. Der Text den du gequotet hast war von Seaman.

 

[Seaman80]

Vor 16 Stunden, Sir_Samuel_Mumm sagte:

 

Manche Spielausgänge kann man schon voraussagen, dazu braucht man keine Kristallkugel und vor allem auch keine Mods die einem die Stats oder die Win-Rate der Mitspieler anzeigen.

 

Wenn ich mir ansehe wieviele Teammitglieder pro Team in einer Division organisiert sind, dann  sind die Spielausgänge, die ich mir selbst und sonst niemandem voraussage, ziemlich häufig zutreffend. 

Das Schlimmste Beispiel ist 2x Dreier-Divi in Team Rot und 1x Zweier-Divi im eigenen Team. Einen Sieg bei einer solchen Konstellation habe ich erst einmal erlebt.

 

Dass dann einige sich gleich ausloggen heiße ich nicht gut, aber wundern tue ich mich darüber nicht.

 

P.S.:

Früher habe ich die Anzahl der russischen Schiffe pro Team gezählt. Das Team mit den meisten davon hatte  so gefühlt 2 von 3 Gefechten gewonnen. aber die Zeiten sind vorbei.

Im Moment schaue ich zu Beginn der Schlacht manchmal nach wer den schlechtesten U-Boot-Spieler hat, aber darüber kann ich noch keine persönliche Meinung abgeben.

 

 

Ich habe mal das Problem unterstrichen und fett markiert.

 

Gefühlt bin ich auch mind. so reich wie Elon Musk, habe den IQ von Stephen Hawking und sehe aus wie George Clooney. Was vergessen?

 

Kleiner Tipp. Wer so im Spiel oder auch im Sport ran geht (gegen die verlieren wir ja eh immer....!) der sollte sich ein anderes Hobby suchen. Es gibt keine 100% Gewinnchance. Auch nicht für den besten Spieler/Verein in seinem Bereich. Es gibt da ein schönes Zitat:

 

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren." (Bertolt Brecht).

 

Vor 14 Stunden, eutank4 sagte:

Nicht nötig. Ein bisschen Intelligenz genügt schon.

Dank Intelligenz kann ich also den Ausgang von Spielen, etc. vorhersagen? Zu 100%? Immer? Wenn das so ist, bin ich scheinbar zu blöd.

 

Vielleicht einfach mal ein wenig den Ehrgeiz pushen und sich sagen: "Jetzt erst Recht!" Ich persönlich gehe jedes Gefecht so an, dass ich auf Sieg spiele. Ob es am Ende was wird, steht auf einem anderen Blatt. Wer alllerdings direkt beim Start auf die Aufstellung schaut oder gar den MM Monitor nutzt und sagt: "Das Spiel ist eh verloren.", dem würde ich raten mit dem Begriff Intelligenz nicht so inflationär hausieren zu gehen.

[Re4cher]

100% vorhersagen wird wohl niemand können.

 

Aber es gibt ab Start immer direkt eine gewisse Wahrscheinlichkeit die man abschätzen kann.

Und mittlerweile ist die halt selten um 50% angesiedelt.

Bochum gegen Bayern kann auch mal für Bochum ausgehen und man kann auch mit minimalem Einsatz den Lotto-Jackpot knacken.

Intelligenz könnte man da vermuten wo bei solchen Wahrscheinlichkeiten die Einsätze auf die besseren gesetzt werden.

Alles andere ist irgendwo zwischen Gambling und Hoffnung angesiedelt.

Michael Edwards (Eddie the Eagle) hat auch immer den ersten Platz im Visier gehabt - dabeisein ist alles....

 

 

[Seaman80]

Vor 22 Minuten, Re4cher sagte:

100% vorhersagen wird wohl niemand können.

 

Aber es gibt ab Start immer direkt eine gewisse Wahrscheinlichkeit die man abschätzen kann.

Und mittlerweile ist die halt selten um 50% angesiedelt.

Bochum gegen Bayern kann auch mal für Bochum ausgehen und man kann auch mit minimalem Einsatz den Lotto-Jackpot knacken.

Intelligenz könnte man da vermuten wo bei solchen Wahrscheinlichkeiten die Einsätze auf die besseren gesetzt werden.

Alles andere ist irgendwo zwischen Gambling und Hoffnung angesiedelt.

Michael Edwards (Eddie the Eagle) hat auch immer den ersten Platz im Visier gehabt - dabeisein ist alles....

Der Wille sein Bestes zu geben zählt nun mal in erster Linie. Wenn ich schon höre von Leuten die direkt am Anfang das Spiel abhaken da aus ihrer Sicht keine Chance, dann frag ich mich warum sie überhaupt im Spiel dabei sind.

Zudem kann man selber der entscheidene Faktor sein wenn es um Sieg oder Niederlage geht. Ich frag mich ob solche Leute auch nicht mehr aufs Fahrrad steigen, wenn sie beim ersten Mal umfallen. Komische Einstellung heutzutage. Schnell aufgeben weil etwas nicht klappt oder schwer aussieht, ist der leichte Weg. Und den gehen wohl einige lieber.

[GuydeLusignan]

2 minutes ago, Seaman80 said:

Der Wille sein Bestes zu geben zählt nun mal in erster Linie. Wenn ich schon höre von Leuten die direkt am Anfang das Spiel abhaken da aus ihrer Sicht keine Chance, dann frag ich mich warum sie überhaupt im Spiel dabei sind.

Zudem kann man selber der entscheidene Faktor sein wenn es um Sieg oder Niederlage geht. Ich frag mich ob solche Leute auch nicht mehr aufs Fahrrad steigen, wenn sie beim ersten Mal umfallen. Komische Einstellung heutzutage.

Dieses "direkt aufgeben", lernen einige schon von zuhause aus.

Wenn meine Tochter, etwas nicht schafft, motivier ich sie, es weiter zu versuchen, BIS sie es schaft.

Dazu gehört aber auch, dem kind zu sagen, wofür sie noch zu klein ist(und noch wachsen muss)

und was sie noch niocht so richtig verstehen kann(nach dme Versuch aber erst).

Dann guck ich mir andere Eltern an, die ihrem Kind direkt jewede Motivation nehmen,

statt einbem Versuch es, werdne wir dann ja sehen, ob du es schaffst, hilfe/übung brauchst oder noch was wachsen musst,

kommt ein:

das schaffst du nicht, lass uns weiter gehen und dann, haben diese Kinder später z.B. WoWs offen, sehen ihr subjektives Indizt XYZ

und dann hüpft die Psyche in obiges Ereignis und die geben auf. Diese mentalität, wird schon in der Kindheit verankert.

Simple Psychologie, mehr nicht.

 

Dadurch, puzzelt meien Kleine, jetzt mit 4j, seit einem jahr Puzzle mit 6+.

ich hab sie motiviert, ihr geholfen, erklärt, bis sie gekleernt hat, wie man es macht.

Dann hockt man halt da und puzzelt wiederliche KatzenmitWollknäul-Puzzle....Aber diese Geduld(die mir extrem schwer fällt)

muss man halt aufbringen. Dauert halt.

Macht man das nicht, kommen die "aufgeber bei Start" bei raus.

Die geben dan nauch später, imemr auf. Die Ausre4den, werden nur kreativer.

 

[Backpfeifengesichtx]

Vor 2 Stunden, GuydeLusignan sagte:

Dieses "direkt aufgeben", lernen einige schon von zuhause aus.

Wenn meine Tochter, etwas nicht schafft, motivier ich sie, es weiter zu versuchen, BIS sie es schaft.

Dazu gehört aber auch, dem kind zu sagen, wofür sie noch zu klein ist(und noch wachsen muss)

und was sie noch niocht so richtig verstehen kann(nach dme Versuch aber erst).

Dann guck ich mir andere Eltern an, die ihrem Kind direkt jewede Motivation nehmen,

statt einbem Versuch es, werdne wir dann ja sehen, ob du es schaffst, hilfe/übung brauchst oder noch was wachsen musst,

kommt ein:

das schaffst du nicht, lass uns weiter gehen und dann, haben diese Kinder später z.B. WoWs offen, sehen ihr subjektives Indizt XYZ

und dann hüpft die Psyche in obiges Ereignis und die geben auf. Diese mentalität, wird schon in der Kindheit verankert.

Simple Psychologie, mehr nicht.

 

Dadurch, puzzelt meien Kleine, jetzt mit 4j, seit einem jahr Puzzle mit 6+.

ich hab sie motiviert, ihr geholfen, erklärt, bis sie gekleernt hat, wie man es macht.

Dann hockt man halt da und puzzelt wiederliche KatzenmitWollknäul-Puzzle....Aber diese Geduld(die mir extrem schwer fällt)

muss man halt aufbringen. Dauert halt.

Macht man das nicht, kommen die "aufgeber bei Start" bei raus.

Die geben dan nauch später, imemr auf. Die Ausre4den, werden nur kreativer.

 

Häufig haste es aber so, kannst machen was du willst, aber keinerlei Chance was zu erreichen.

Und irgendwann hat man den Punkt erreicht und sagt sich dann.

Wozu noch anstrengen, wofür denn?

Habe jetzt mal die italienischen Schlachtschiffe durchgespielt, eigentlich nur die Lepanto gspielt, und was ich da wieder Größtenteils erlebt habe, da kann man meistens nur noch Aufgeben.

Was willste noch machen mit einem Schlachtschiff gegen ein U-Boot?

Was willst noch machen, wenn der DD sich hinter den Inseln versteckt.

Was willste machen wenn jeder Kreuzer einen besser anzündet, als ich mit der Thunderer es für gewöhnlich kann.

Was willste machen, wenn du im Dauerfokus des CV bist?

Was willste machen, wenn du mal wieder das RNG aus der Hölle am [edited] hast?

 

Wenn da nicht immer wieder mal wirklich tolle Runden dabei wären, hätte ich schon längst komplett Aufgegeben.

Ohne mir ein Ziel zu setzen, reicht der "Spielspaß" schon längst nicht mehr aus.