matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Just_Testing_That]

Vor 3 Stunden, _ReWinD_ sagte:

wenn cih alle screens mit 1k/1,2k basexp nehmen wuerde waere ich morgen noch nicht fertig xD

Ja das ist schon nervig wenn man so eine lausige Ablage hat und nix wiederzufinden ist ... kenn ich *duck*

 

Spass bei Seite, wer leidlich gut spielt, der holt auch bei Niederlagen recht oft seine 1000 base. Weil man sonst auch incl. Premiumzuschlag kaum auf die 1800++ mittleren XP kommen kann. Wenn du dann siehst, dass da Tiefrote mit kaum 800 gemittelten XP unterwegs sind, dann ahnste was du als "Support" geboten bekommst.

 

Sind die Momente, da wünschst du dir einen Meuterei-Skill. Statt "report" kannst du eine Meuterei auf dem Kahn anregen. Und mit etwas RNG übernimmt dann der Eins-WO der Kiste das Kommando. Je mehr dafür voten, desto wahrscheinlicher passiert das und je schlechter der Spieler, desto wahrscheinlicher ist das ebenfalls (siehe die "Feuermechanik" als Template). 

 

 

[Trench4nt]

Vor 3 Stunden, FrontenStuermer sagte:

Es geht nicht um Yolo, sondern in einem Verlauf des Spiels hat unser eigener so agiert.
Ich nehme es auf beiden Seiten wahr und ich könnte jetzt sagen, dass es mich nur auf meiner Seite stört, nur würde das nicht stimmen.
Dieses Yolo oder später ab in die Gegnermasse Braindead gefahre ist echt ätzend.

 

Nee, wir meinen schon das gleiche.

 

Bei mir ist es allerdings so, dass ich mich über die IchfahreimmerohneCamoundvolleBreitseiteinsCap-Nürnberg im Gegnerteam freue - im eigenen aber nicht.

[Rex_Fog]

Heut 6 o. 7 Matchie's gemacht  4 Siege.

 

2× Erdrutsch, 2x über o. fast über die ganze Zeit, Rest irgendwo dazwischen.

 

Und das war jetzt kein besonders guter (14 Matches 12 Siege) oder besonders schlechter Tag (7 M 6Niederlagen).

 

 

Klar waren auch einige üble Tomaten bei, mal mehr in meinem Team mal mehr bei den Roten meist waren sie ausgeglichen verteilt.

 

In einem Gefecht (Erdrutschsieg) konnt ich 2 DDs direkt zu Beginn weg torpen/ gunnen, beide deutlich über 50%WR.(hatten mich überrascht bin da mit 28!!!HP rausgekommen)

Stellungsfehler + schlechter Tag sicherlich, geht jedem mal so kann man dem MM auch nicht anlasten.

 

Das einzigste was ich wirklich kritisieren kann, bei einer knappen Niederlage bei der ich recht gut gespielt hab, bin ich gegen Ende durch nen doofen Fehler rausgeflogen. 

Hätt vll noch n Sieg werden können. 

 

Alles in allem entspricht das etwa meiner WR.

 

Find den MM ganz ok.

 

(Vll giebt er mir auch bessere Mates als anderen weil ich ihn nicht allzusehr hasse, lach)

 

Zur Not opfere ich dem MM:         

 

                     -SniperKevin63-

 

das hilft immer & stimmt ihn gütig

[FrontenStuermer]

2 hours ago, Rex_Fog said:

Heut 6 o. 7 Matchie's gemacht  4 Siege.

 

2× Erdrutsch, 2x über o. fast über die ganze Zeit, Rest irgendwo dazwischen.

 

Und das war jetzt kein besonders guter (14 Matches 12 Siege) oder besonders schlechter Tag (7 M 6Niederlagen).

 

 

Klar waren auch einige üble Tomaten bei, mal mehr in meinem Team mal mehr bei den Roten meist waren sie ausgeglichen verteilt.

 

In einem Gefecht (Erdrutschsieg) konnt ich 2 DDs direkt zu Beginn weg torpen/ gunnen, beide deutlich über 50%.(hatten mich überrascht bin da mit 28!!!HP rausgekommen)

Stellungsfehler + schlechter Tag sicherlich, geht jedem mal so kann man dem MM auch nicht anlasten.

 

Das einzigste was ich wirklich kritisieren kann, bei einer knappen Niederlage bei der ich recht gut gespielt hab, bin ich gegen Ende durch nen doofen Fehler rausgeflogen. 

Hätt vll noch n Sieg werden können. 

 

Alles in allem entspricht das etwa meiner WR.

 

Find den MM ganz ok.

 

(Vll giebt er mir auch bessere Mates als anderen weil ich ihn nicht allzusehr hasse, lach)

 

Zur Not opfere ich dem MM:         

 

                     -SniperKevin63-

 

das hilft immer & stimmt ihn gütig

Wir hatten heute keine wirklich guten Spiele.

Die meisten gewonnen, aber nix richtig spannendes im Gegenteil.
Wir hatten einige Spiele die einem Tsunami glichen.
Das kürzeste war irgendwas bei knapp 7 Minuten.

 

DDs weggeballert und nur noch hinterher gefahren vorbei war das Spiel.

Das letzte Spiel war aber auch Hardcore für den Gegner da wir 3 starke Divis hatten.

Früher war es echt besser, auch wenn es sich manches mit der Zeit ausgleicht.
Was solls, kann man eh nicht mehr ändern.

[GuydeLusignan]

Nichtmal gespielt.... keine Lust.

[Little_Mann]

Moin Moin, 

ich lese immer wieder gern hier im Forum, ist so aufheiternd.

Aber mal ehrlich, wir sind schon WOWs Fetischisten, oder. Schimpfen, meckern, pöbeln usw. über alles mögliche und abends geht es ins Gefecht, obwohl die Lust darauf nicht groß ist.

Warum machen wir das.... damit wir am nächsten Tag wieder was zu meckern haben. 

WOWs ist ein Zwingerclub - man trifft sich - man schlägt sich - man verträgt sich 

[Enkidu136]

21 hours ago, KL_Prien said:

Es ist wirklich sinnlos, hier auf eine vernünftige Antwort zu warten. Die "besseren" Spieler wollen wie gesagt verhindern, dass sich etwas ändert, den "schlechten" Spielern ist es ziemlich egal. Und den Rest in der Mitte (45% - 55%) hat die Arschkarte. Komisch ist nur, dass keiner meine Screenshots weiter oben auch nur erwähnt (wie gesagt, seit 2 Tagen läuft das so). Gibt mir schon zu denken....

Das Problem ist, WG ist nichtmal in der Lage das Problem überhaupt zu verstehen. Bspw. war die letzte Reaktion seitens WG an die ich mich erinnere: einseitige Gefechte wird es eh immer mal geben, weil es in WoWs kein Respawn gibt, versenkt bleibt versenkt, dadurch kommt ein Domino-Effekt zu stande.

 

Gerade deshalb braucht man ja ein Skill-MM, damit der Domino-Effekt eben nicht gleich zu Gefechtsbeginn einsetzt.

 

Aber hey, der Spreadsheet sagt, es passt, die durchschnittliche Gefechtsdauer is ok. Dummerweise ist WG nicht in der Lage die eigenen Spreadsheet-Daten auszuwerten, denn entscheidend ist, was der Spieler im Schnitt erlebt. Und da dürfte auffallen, dass 20-Minuten-Gefechte (falls es sie noch gibt), idR nicht mal ansatzweise 12 vs. 12 zu Ende gespielt werden, die meißten Spieler erleben solche Gefechte also gar nicht als langandhaltend spannend, auch wenn sie zu Beginn daran beteiligt waren. Im Gegensatz dazu: mein gestriges 10-Minuten Fastfood-Gefecht ging 12 vs. 1 aus, ab Minute 6 hatten wir alle Caps und der Gegner ist 6 vs. 12 zum Kartenrand geflohen. Das sollte der Spreadsheet vllt. mal bei Gelegenheit berücksichtigen.

 

Skill-MM ist natürlich kein Problem, gibt es ja sogar schon in WoWs, nämlich in Clanwars. Ein einfaches grobes ELO-System wie in zig anderen Spielen auch.

Sieg -> Skillwertung steigt

Niederlage -> Skillwertung sinkt

Von mir aus auch noch Kills und %-Schaden Schiffsbezogen berücksichtigen.

 

Spieler gleichmäßig nach ELO auf die Teams verteilen

-> keine zusätzlichen Wartezeiten

-> kein Spieler wird dauerhaft falsch bewertet

-> die guten Spieler werden immernoch deutlich mehr Kills und Damage machen als die schlechten

-> gute Spieler werden also nicht bestraft und schlechte nicht gepampert

 

Fänd ich super, in jedem Gefecht mit meinen Aktionen mitzuentscheiden ob ich gewinne oder nicht.

 

Aber nö, WG interessierts nen Dreck, das Spiel soll ja für den Spreadsheet entwickelt werden, statt für die Spieler. Lasst ruhig weiter den "MM" auswürfeln wer gewinnt und wer verliert, ich guck ja auch so gerne DFB-Pokal 1. Runde wie Bayern mit 10:0 über FC Unterpupsing rüberbügelt. Da kann man schön neben Abendbrot mampfen und WoWs spielen.

 

 

Und jetzt stelle man sich Bayern vs. FC Unterpupsing auch noch ohne Respawn vor (??? ) und man bekommt eine gute Vorstellung davon, was für eine Shitshow in WoWs abläuft. Aber hey, wenn ich 10 Erdrutschsiege einfahre und die nächste Woche 10 Erdrutschniederlagen, dann hat sich das ja wieder ausgeglichen Liegt natürlich an mir, ich hätte bei den Niederlagen ja zu Beginn des Gefechts 3 Gegner rausnehmen können, und bei den Siegen absichtlich schlecht spielen, dann wärs spannend geworden.

 

[GuydeLusignan]

2 minutes ago, Enkidu136 said:

Aber hey, der Spreadsheet sagt, es passt, die durchschnittliche Gefechtsdauer is ok. Dummerweise ist WG nicht in der Lage die eigenen Spreadsheet-Daten auszuwerten, denn entscheidend ist, was der Spieler im Schnitt erlebt. Und da dürfte auffallen, dass 20-Minuten-Gefechte (falls es sie noch gibt), idR nicht mal ansatzweise 12 vs. 12 zu Ende gespielt werden, die meißten Spieler erleben solche Gefechte also gar nicht als langandhaltend spannend, auch wenn sie zu Beginn daran beteiligt waren.

Wäre bei SCHIFFE VERSENKEN auch etwas seltsam.....

[ColonelPete]

6 minutes ago, Enkidu136 said:

 

Skill-MM ist natürlich kein Problem, gibt es ja sogar schon in WoWs, nämlich in Clanwars. Ein einfaches grobes ELO-System wie in zig anderen Spielen auch.

Sieg -> Skillwertung steigt

Niederlage -> Skillwertung sinkt

Von mir aus auch noch Kills und %-Schaden Schiffsbezogen berücksichtigen.

 

Da ist das aber eine Teamwertung.

Wir brauchen was fuer einzelne Spieler und das ist nicht trivial.

Bevor so etwas in Random losgelassen wird, sollte das erstmal in Ranked getestet werden, wo es eigentlich auch hingehoert.

[RERO18]

Hab den MM mittlerweile lieben gelernt.

Er ist so schön, dass man es kaum aushält und er bringt doch uns allen viel Spass.

Sonst würde es diesen Fred ja nicht geben.

Also Augen zu und durch, abhaken.

[Just_Testing_That]

Vor 45 Minuten, ColonelPete sagte:

Wir brauchen was fuer einzelne Spieler und das ist nicht trivial.

Bevor so etwas in Random losgelassen wird, sollte das erstmal in Ranked getestet werden, wo es eigentlich auch hingehoert.

Du meinst sowas wie ein PR basierend auf den Spielerdaten

* "Winrate des Spielers auf diesem Tier" zu "Median-Winrate aller Spieler"

* Schaden zu Median-Schaden

* Base-XP zu Median-Base-XP

 

Ja, echt eine Herausforderung. Und IMHO brauchts nicht mal ein echtes ELO System mit nahe 50% Winrate für alle am Ende. Die nach 6 min entschiedenen Scheissgefechte aussortieren langt vollkommen.

[Firefly0367]

Vor 15 Stunden, badebier2 sagte:

Nur warum gibt es dann mehr und mehr tiefrote Spieler als eher mittelmäßige?

Ist das so, dass es mehr und mehr werden? Mag sein, aber einen Beleg dafür habe ich noch nicht gesehen. Die mantramäßig wiederholten Behauptungen, hier im Forum, reichen mir dazu nicht aus. Es ist übrigens nur natürlich, dass es eher mehr schlechte, als gute Spieler gibt. Dafür spricht auch die Tatsache, dass die durchschnittliche WR, über alle Accounts zwischen 47 und 48% liegt. dazu wurden schon Belege gepostet. Ich selbst habe mal, vor etwa 2 Jahren, die durchschnittliche WR der Spieler, über 100 Matches mitgeplottet. Ist jetzt sicher kein Beleg, für mich aber eine erkennbare Tendenz und m.E. hat sich da nix geändert.

 

Dass mehr schlechtere Spieler in höheren Stufen unterwegs sind, empfinde ich auch so, bin aber vorsichtig. Ist halt gefühlt so.

 

Vor 15 Stunden, badebier2 sagte:

Ändert aber nichts daran das sich das Spiel, und seine Mitspieler im freien Fall befinden.

Warum brechen WoWs die Spieler weg?

Auch dazu...ist das so? Zu diesem Thema wurden auch schon eine Menge Statistiken gepostet. Von wegbrechen und freiem Fall, kann eigentlich nicht die Rede sein. Das sehe ich als populistisches Forengeschwätz, das einfach so lange wiederholt wird, bis es alle glauben. Die belegten Zahlen sagen etwas anderes.

Hier seit Begin:

 

Hier 2021:

 

Wir sehen einen normalen Verlauf, auf dem EU-Server, der sich von 2020 oder 2019 nicht weiter unterscheidet. Im Sommer geht ein wenig runter, um im Herbst/Winter wieder anzusteigen. Tatsächlich ist die durchschnittliche Spielerzahl, seit 2018/19 sogar höher geworden und zu 2020 nahezu unverändert. Auf den gesamten Zeitraum, seit Bestehen, ist die durchschnittliche Spielerzahl ebenfalls gestiegen.

 

Deutliche Zuwächse gibt es auf Asia und NA. Der RU-Server ist der einzige, der böse schwächelt...ausgerechnet.

 

Kann man sich hier anschauen: https://stats.wotapi.ru/stats/wows/eu/total

[RERO18]

Vor 1 Stunde, Little_Mann sagte:

WOWs ist ein Zwingerclub - man trifft sich - man schlägt sich - man verträgt sich 

wird doch aber Swingerclub geschrieben. Oder? 

[ColonelPete]

6 minutes ago, Just_Testing_That said:

Du meinst sowas wie ein PR basierend auf den Spielerdaten

* "Winrate des Spielers auf diesem Tier" zu "Median-Winrate aller Spieler"

* Schaden zu Median-Schaden

* Base-XP zu Median-Base-XP

 

Ja, echt eine Herausforderung. Und IMHO brauchts nicht mal ein echtes ELO System mit nahe 50% Winrate für alle am Ende. Die nach 6 min entschiedenen Scheissgefechte aussortieren langt vollkommen.

Eher so etwas wie TruSkill™.

Alles was WR basiert ist, faellt raus.

[Just_Testing_That]

Kommt drauf an. Bei einem hypothetischen echten ELO System entfällt die Winrate. Wenn dir grobe Einteilungen (die vermutlich qualitativ ausreichend sind) reichen, dann nicht.

 

Selbst wenn du durch Skillkomponenten die Player statt "40-65%" Spanne auf sagen wir mal "45-57%" normieren würdest - der Unterschied ist nach wie vor deutlich.  Angesichts des bisher "perfekten Randoms" ist eine geringfügige Skillkomponente vollkommen ausreichend, deswegen mein Ansatz mit nur zwei Lostöpfen und durch die Masse schlechter Spieler diese eben "gleich häufig" den Teams zuzuordnen. Auch weil dann die Definition was "Skill" eigentlich nicht das Thema ist sowie "Alkoholspiegel^wTagesform" weniger relevant wird. Es reicht "hats verstanden" von "durchgestorben" unterscheiden zu können. Wozu bereits das PR vollkommen ausreichend ist und bleiben würde. Aktuell ist Yamato gleich Yamato. Egal ob jemand von TTT oder die beliebten "RommelSniper666" des Clans "Zielgruppe Debile Frührentner" am Steuer sitzen.

[Captain_Hook_]

3 hours ago, Just_Testing_That said:

Ja, echt eine Herausforderung. Und IMHO brauchts nicht mal ein echtes ELO System mit nahe 50% Winrate für alle am Ende. Die nach 6 min entschiedenen Scheissgefechte aussortieren langt vollkommen.

ich glaube das hatte ich schon mal gesagt.

Auf dem NA Server hat einer mal 500 eigene Gefechte mitgeplotted inwieweit erkennbar wäre, ob eine Disparität der Anzahl schlechten Spieler zwischen den Teams für Steam Rolls verantwortlich wäre.

Als schlechte Spieler wurde WR <47% festgelegt.

 

Brachte leider kein eindeutiges Ergebnis

Die meisten Steamrolls passierten  ausweislich seiner Analyse bei ausgeglichener Anzahl der "schlechten" Spieler...

Und wenn jetzt einer sagt Bedingungen...

naja ob 20 ODER/UND oder so Bedingungen zutreffen dürfte für eine Anzahl verfügbarer Spieler von 50 oder so aus denen derzeit ein Matsch gebildet wird, schwierig sein. 

 

 

[Just_Testing_That]

Kleiner 47% ist nicht schlecht, das ist AFAIK sogar der Median aller Spieler. Schlecht ist für mich PR kleiner 800. Nimm ein Kriterium, wähle das untere Drittel als Bezug.

 

Zudem geht es nicht darum einen Steamroll zu verhindern (geht nicht), es geht darum dessen Wahrscheinlichkeit zu verringern. Was man IMHO an der mittleren Dauer des Matches sowie der Summe der Kills BEIDER Seiten erkennen können sollte.

 

 

[Ironlights]

Ahoi Matrosen!

Altes Thema, neuer Beitrag.
Früher hatte ich Steel Ocean gespielt. Vom Anfang bis zur Abschaltung. Und was soll ich sagen, ich vermisse dieses Spiel bis heute.
WOWS ist nicht schlecht, hat aber einige gewollte "Fehler". Allen voran der MM. Es ist ein Unding, dass die meisten Gefechte über 
zwei Tierklassen ausgetragen werden. Es gibt genug Spieler, die mit einen Tier Unterschied fahren wollen. Das Gameplay würde es auch hergeben,

aber von den Machern nicht gewollt. Das frustriert immer wieder und nimmt den Spielspaß.

Es sollte mehr Punkte für Spottings geben, als ein Torpteppich, der 20km läuft. Vor allem für Spieler mit BB in COOP Gefechten, die haben weniger die Chance

ein Gefecht gut abzuschneiden.

 

[_ReWinD_]

Vor 1 Stunde, Ironlights sagte:

Ahoi Matrosen!

Altes Thema, neuer Beitrag.
Früher hatte ich Steel Ocean gespielt. Vom Anfang bis zur Abschaltung. Und was soll ich sagen, ich vermisse dieses Spiel bis heute.
WOWS ist nicht schlecht, hat aber einige gewollte "Fehler". Allen voran der MM. Es ist ein Unding, dass die meisten Gefechte über 
zwei Tierklassen ausgetragen werden. Es gibt genug Spieler, die mit einen Tier Unterschied fahren wollen. Das Gameplay würde es auch hergeben,

aber von den Machern nicht gewollt. Das frustriert immer wieder und nimmt den Spielspaß.

Es sollte mehr Punkte für Spottings geben, als ein Torpteppich, der 20km läuft. Vor allem für Spieler mit BB in COOP Gefechten, die haben weniger die Chance

ein Gefecht gut abzuschneiden.

 

Es gibt auch genug Spieler die mit 2 tier unterschied fahren wollen, weil es mehr xp bringt und man so schneller und einfacher grinden/leveln kann. Das gameplay gibt es auch her dass man mit einem schiff ein 2 klassen hoeres schiff beschaedigen, nerven und auch versenken kann, da ist man nicht chancenlos sondern kann auch recht gut mithalten wenn man sich nicht allzu doof anstellt. Man muss sich halt je nach gegner darauf einstellen was im Gefecht passiert und gegen wen man gerade kaempft. Ist durchaus eine Herausforderung und bringt Spielspass wenn man eigentlich "unterlegen"sein soll aber den "grossen"zeigt wo es langgeht. Wird man auch fuerstlich fuer entlohnt

Im coop kann man sowieso nicht gut abschneiden weil die belohnungen muell sind. ein BB soll nicht spotten sondern seine HP sinnvoll nutzen, darum gibt es fuer die mehr xp wenn sie mehr potentiellen schaden bekommen. aufklaeren sollen andere klassen, die im gegenzug dafuer mehr punkte bekommen wenn sie dieses auch "teamdienlich"tun.

[Ironlights]

Mit Spottinspunkten und Torpedoteppichen meinte ich logischer Weise die DD`s. 

[Igarigen]

32 minutes ago, Ironlights said:

Mit Spottinspunkten und Torpedoteppichen meinte ich logischer Weise die DD`s. 

Die Aussage kann eigentlich nur von einem BB Main kommen.

[_ReWinD_]

Vor 4 Stunden, Ironlights sagte:

Mit Spottinspunkten und Torpedoteppichen meinte ich logischer Weise die DD`s. 

DD's können I'm Coop reinfahren, 2 Gegner torpen und sind dann oben auf. Die brauchen keine spottingpunkte 

[anonym_cwVecOS6ecVy]

10 hours ago, Ironlights said:

Es gibt genug Spieler, die mit einen Tier Unterschied fahren wollen. Das Gameplay würde es auch hergeben,

aber von den Machern nicht gewollt. Das frustriert immer wieder und nimmt den Spielspaß.

Es gibt genug Spieler, die massiv davon provitieren, auch Schiffe 2 Stufen unter ihnen vermöbeln zu dürfen. Wenn sie selbst dann von +2 Maß genommen werden, kullern die dicken Tränen. Finde den Fehler. Bei gleichstufigem MM würden schlechte Spieler zusätzlich benachteiligt werden.

[Seaman80]

Vor 12 Stunden, Ironlights sagte:

Ahoi Matrosen!

Altes Thema, neuer Beitrag.
Früher hatte ich Steel Ocean gespielt. Vom Anfang bis zur Abschaltung. Und was soll ich sagen, ich vermisse dieses Spiel bis heute.
WOWS ist nicht schlecht, hat aber einige gewollte "Fehler". Allen voran der MM. Es ist ein Unding, dass die meisten Gefechte über 
zwei Tierklassen ausgetragen werden. Es gibt genug Spieler, die mit einen Tier Unterschied fahren wollen. Das Gameplay würde es auch hergeben,

aber von den Machern nicht gewollt. Das frustriert immer wieder und nimmt den Spielspaß.

Es sollte mehr Punkte für Spottings geben, als ein Torpteppich, der 20km läuft. Vor allem für Spieler mit BB in COOP Gefechten, die haben weniger die Chance

ein Gefecht gut abzuschneiden.

Du glaubst das schlechte Spieler besser abschneiden, wenn sie ein +/-1 MM oder gar +/- 0 MM bekommen? Ranked wiederlegt das jede Saison aufs Neue. ;) Wer schlecht spielt, wird nicht automatisch besser, nur weil sich der MM ändert.

 

Match von heute. Lowtier (T7 vs. T9) und dann noch mit einem Schiff das keinerlei Panzerung hat und eine richtig miese Reichweite (13,3 km). Wenn jetzt die selbe Aufstellung der Spieler nur als reines T7 Match gewesen wäre, hätten die Anderen besser abgeschnitten? Zumindest suggerierst du das in deinen Aussagen.

 

 

[KL_Prien]

Vor 3 Stunden, Von_Pruss sagte:

Es gibt genug Spieler, die massiv davon provitieren, auch Schiffe 2 Stufen unter ihnen vermöbeln zu dürfen. Wenn sie selbst dann von +2 Maß genommen werden, kullern die dicken Tränen. Finde den Fehler. Bei gleichstufigem MM würden schlechte Spieler zusätzlich benachteiligt werden.

So läufts den ganzen Tag. Das soll Spaß machen ? Bei WoWS läuft doch irgenwas schief !

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