matchmaker Matchmaking in der Kritik

[SEESCHAKAL]

Am 10.9.2021 um 11:21, Basti542 sagte:

Es lag noch nie am MM. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass der MM den schlechten Spielern hilft. Denn seien wir mal ehrlich, nur in einem +2 Schiff hat ein schlechter Spieler doch eine Chance gegen einen deutlich besseren Spieler. In einem +/- 0 MM würden schlechte Spieler noch deutlich mehr verlieren.

 

Ein Forum ist im Übrigen zum Meinungsaustausch da - nicht damit man automatisch Zustimmung erhält (und die eigene Seele gestreichelt wird). Andere Meinungen muss man aushalten (können)...

 

Ich glaube, dass Problem ist einfach, dass die Menschen alle denken - ich bin gut. Hat Mama immer gesagt. Und das es Ihnen sowieso zusteht. ABER: So läuft das echte Leben nicht. Wenn du gut (bzw. besser) werden willst, dann musst du dafür i.d.R. etwas leisten. Hier bei WoWs ist das ziemlich einfach. Youtube / Twitch (z.B. @Citerella) schauen, WoWs-Forum, und ja, einfach mal gute Spieler höflich anfragen ob Sie helfen. Der Schock könnte aber groß sein, wenn diese dann wirklich helfen... :-) 

Den leuten fehlt halt jegliche Selbstreflektion und gepaart mit gefährlichen Halbwissen siehe elbing diskussion/Deutsche Schlachtkreuzer.

 

 

[ColonelPete]

5 hours ago, General_Rueckzug said:

Es liegt oft nicht an den Grundmechaniken sondern viel mehr am Stellungspiel, an fehlenden Mut,  Insel Kemper usw. Spielen wie ein Aufgescheuchtes Huhn. Mangelnde Unterstützung des Teams, bessere Gegner, Alkohol, Drogen Krankheiten usw.

Wenn ich mir Ruechmeldungen hier im Forum anschaue, dann ist "habe ich nicht gewusst", "hat mich nie interessiert" eine sehr haeufige Rueckmeldung. Und die Foristen gelten gemeinhin als besonders interessiert am Spiel.

[General_Rueckzug]

Vor 2 Stunden, Igarigen sagte:

An der Katze die draussen miaut, an Mami die gesagt hat wie toll ich bin, am Sack Reis der in China umfällt…

 

Edit: Manche Punkte die du schreibst treffen auch gute Spieler, das andere sind Ausreden. Gibt ja auch Beispiele für Spieler mit starker Benachteiligung die trotzdem respektable Ergebnisse einfahren, zb @GuydeLusignanodeR @Little_Mann

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

[geschlittert]

2 minutes ago, General_Rueckzug said:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Tja, wenn du nicht besser werden willst hast du aber auch kein Anrecht darauf mehr zu gewinnen. Muss dir halt klar sein, das in randoms jeder spielt :)

[General_Rueckzug]

Vor 57 Minuten, ColonelPete sagte:

Wenn ich mir Ruechmeldungen hier im Forum anschaue, dann ist "habe ich nicht gewusst", "hat mich nie interessiert" eine sehr haeufige Rueckmeldung. Und die Foristen gelten gemeinhin als besonders interessiert am Spiel.

Von Dir und anderen kommen doch Gebetsmühlenartig immer die gleichen Phrasen, du bist schlecht.... musst besser werden, Du bis schuld...... dein. Team verliert werden Dir.... Du bis eine Belastung.....  wirklich sehr aufbauend.  Mit eueren gequatschte habt ihr den Spiel und Spielern mehr geschadete als gut ist.

[General_Rueckzug]

Vor 7 Minuten, geschlittert sagte:

Tja, wenn du nicht besser werden willst hast du aber auch kein Anrecht darauf mehr zu gewinnen. Muss dir halt klar sein, das in randoms jeder spielt :)

Das ist eine Tatsache und sicher möchte ich auch besser werden, aber hier wird mir ja unterstellt das ich absichtlich schlecht spiele. Möglicherweise fehlt mir das Talent für solche Spiele, die Ruhe  die Nerven, der überblick Mut, Treffsicherheit oder das Glück.

 

[ColonelPete]

3 minutes ago, General_Rueckzug said:

Von Dir und anderen kommen doch Gebetsmühlenartig immer die gleichen Phrasen, du bist schlecht.... musst besser werden, Du bis schuld...... dein. Team verliert werden Dir.... Du bis eine Belastung.....  wirklich sehr aufbauend.  Mit eueren gequatschte habt ihr den Spiel und Spielern mehr geschadete als gut ist.

Nicht von mir.

Ich fordere die Spieler auf selbstkritischer zu werden.

[geschlittert]

Just now, General_Rueckzug said:

Das ist eine Tatsache und sicher möchte ich auch besser werden, aber hier wird mir ja unterstellt das ich absichtlich schlecht spiele. Möglicherweise fehlt mir das Talent für solche Spiele, die Ruhe  die Nerven, der überblick Mut und Treffsicherheit.

Es ist klar, dass nicht jeder hier ein 70% Spieler werden kann. Das Problem ist die mangelnde Selbstreflektion. Niederlagen sind immer dem Team geschuldet, man hat immer die schlechteren Teammates etc. Manchmal (oft) wäre ein "hätte ich besser gespielt, hätten wir wahrscheinlich gewonnen" angebrachter gewesen. 

 

Über den Punkt, dass halt jeder gegen jeden spielen kann: da bräuchte es einen ordentlichen Ranked modus von WG, wo die guten Spieler eben aufsteigen und die nicht so guten eben nicht. Scheint aber nicht so, als wäre da irgendwas in Planung...

[OdinThore]

Vor 22 Minuten, General_Rueckzug sagte:

Von Dir und anderen kommen doch Gebetsmühlenartig immer die gleichen Phrasen, du bist schlecht.... musst besser werden, Du bis schuld...... dein. Team verliert werden Dir.... Du bis eine Belastung.....  wirklich sehr aufbauend.  Mit eueren gequatschte habt ihr den Spiel und Spielern mehr geschadete als gut ist.

Warum schaden Top Spieler dem Spiel?

 

weil sie gelernt haben mit Situationen umzugehen? Weil sie das Stellungsspiel verstehen? Weil sie map Control wollen um das Spiel zu gewinnen? Weil sie wissen was sie tun?

 

ich bin auch nicht unicum! Aber die lila Typen haben Recht! 
 

ich habe angefangen und habe mir sofort die Tirpitz gekauft. I wann habe ich gemerkt man bist du kacke.

 

dann habe ich mich mit dem Spiel auseinandergesetzt und siehe da… wow man kann das Spiel ja sogar spielen und nicht nur ein Wrack sein…..

[Igarigen]

56 minutes ago, General_Rueckzug said:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Dann sollten diese Spieler vielleicht nicht so arrogant sein und anderen die Random Matches versauern.

Der Fussball Vergleich hinkt immer noch, da keine eingespielten Mannschaften aufeinandertreffen.

 

Edit: Ich verstehe zwar warum auch solche Spieler WoWs spielen, es gibt kein anderes Spiel bzw nur ein anderes  mit Kriegsschiffen aus der Zeit, WT ist aber zu komplex für diese Spieler. Dass man dann aber unbedingt ins Team vs Team PVP einsteigen muss, wenn der Willen zum Siegen fehlt, sorry dafür habe ich Null Verständnis.

 

 

Edit: und wie schon davor fällst du in alte Muster zurück. Keiner hat geschrieben dass du absichtlich schlecht spielst, wenn du dass immer wieder bringst, könnte man denken, dass du gar kein Interesse an einer ERNSTHAFTEN Diskussion hast. Auch geht es nicht immer um dich in den Antworten an dich, vielleicht mal davon wegkommen immer alles persönlich zu nehmen.

Hast du die Tipps zum Kreuzer spielen probiert?

[Just_Testing_That]

Vor 14 Stunden, geschlittert sagte:

Die Daten sind verfügbar. Btw, es wird Kills per game verwendet, nicht KD. Außerdem bezieht sich PR immer auf den Durchschnitt auf einem Schiff, was bei Schiffen mit limitierter Zugänglichkeit dazu führt, dass die PR nicht mehr das Level des Spielers im Vergleich zur gesamten Spielerschaft zeigt (bestes Beispiel: bourgogne)

Das mit Bourgogne und früher mal Flint/Stalingrad ist richtig. Hoher Skill im Schnitt auf einem Schiff und eine absolut annehmbare Leistung führt zu lausigem PR. Gilt auch umgekehrt - ein mittelmäßig gefahrener Kurfürst bzw. Smolensk/Salem/Derpitz und andere durch eine Masse hirnverbrannter Spieler runtergerittene Kiste geben hohes PR. Wer PR "farmen" will - Tirpitz & Co.

 

Base-XP stehen meinem Kenntnisstand nach NICHT im API zur Verfügung, es steht lediglich die Base XP mal Premium Modifier drin und ob jemand Premium ist steht auch dort nicht um rückrechnen zu können. Die Base-XP stehen nicht mal in den Logs, (MX-Stat) jedenfalls haben meine Logs diesen Wert nicht.

 

Übrigens glaube ich nicht, dass "Tutorials" wirklich viel bringen. Was etwas bringen würde: Neue Stufen im Wehrpass. Wenn man nachweisen müsste, dass man die Basics einer Klasse verstanden hat um auf T5 zu kommen und bei einem Schiff einer Linie auf T7 besser sein muss als die untersten 10% aller Spieler oder im gleitenden Mittel der letzten 20 Gefechte gewisse Mindest-XP/Battle erreicht - das würde helfen. Wird dummerweise nicht passieren. Weil diese 5-10 Minuten Gefechte Wargaming halt doppelt so schnell Cash bringen wie 10-20 Minuten. Und je lausiger die Spieler desto höher ist das mittlere Cash-Defizit im jeweiligen Gefecht. Was halt zu Umsatz führt.

 

Ich persönlich hätte nichts dagegen ein paar Dublonen je Gefecht zu bezahlen wenn dafür der Bodensatz an Durchsterbern keinen Zugang bekommt (Message: werde besser, das reicht nicht) und man zudem von der Balance kaputte Klassen wie CVs und U-Boote abwählen kann. Nebst übrigens Abstiegsrunden wenn jemand erst reinkommt und sich dann mangels Ergebnissen als zu schlecht erweist oder entwickelt.

 

Ich denke leider, dass Änderungen am Matchmaker bzw. Durchsterber ausblenden nur gegen Einwurf von Cash geht - wenn überhaupt. Weil wargaming sich sonst einen Scheiss drum kümmert. Neuspieler, die schnell auf T10 hochsterben und sich den Hafen voller Premiums stellen (die sie nicht mal ansatzweise verstehen) sind leider die Zielgruppe.

 

 

 

[Just_Testing_That]

Vor 2 Stunden, General_Rueckzug sagte:

Von Dir und anderen kommen doch Gebetsmühlenartig immer die gleichen Phrasen, du bist schlecht.... musst besser werden, Du bis schuld...... dein. Team verliert werden Dir.... Du bis eine Belastung.....  wirklich sehr aufbauend

Aber wahr. Weil 40% Winrate heisst eben dass dein ganzes Team mit 60% Chance verliert und das durch DEINE Anwesenheit im Gefecht. relativ betrachtet sinkt eben die Chance des mittleren Spielers zu gewinnen von 50% auf 40% ab. Also 20% relative Einbuße. So als Hinweis: Die besten und schlechtesten T10 Schiffe liegen eher zwischen 48%-53% so im Schnitt, Stahlschiffe wie die Borgogne mal außen vor. Der Unterschied zwischen dem besten T10 Schiff (aufgerundet kaum 10% mittlere Winrate) und dem schlechtesten ist nur Hälfte bis ein Drittel dessen, was die schlechtesten und besten Spieler so als Spread haben - etwa 40% bis 65% WR Solo.

 

Rate mal wie viel Spass deine 11 Kollegen im Team haben. Von denen sich typisch vielleicht 8 überhaupt drum scheren ob die gewinnen oder verlieren, aber sei es drum. Und nun rate was passiert, wenn ein Team 2-3 Spieler mehr von dieser Anti-Qualität bekommt. Das hat statistisch sehr sicher bereits verloren bevor das Gefecht überhaupt begonnen hat. Das ist ein Spiel an dem alle (wenns geht) Spass haben sollen und kein Rentnersport mit "dabeisein ist alles" Motto.

 

Wenn du Karriere ohne jedes Können willst, schlag eine Beamtenlaufbahn ein oder geh in die Politik. Bei WoWs wie auch anderen MPO(R)G sind Erfolge anhand der Ergebnisse leidlich gut messbar. Schiere Anwesenheit und "Ich weiss doch wie das geht" Behauptungen funktionieren nicht.

 

[Godzilla1702]

Vor 56 Minuten, General_Rueckzug sagte:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Und was genau möchtest Du , was hier gesagt , geschrieben werden soll , bei solchen Spielern. 
„ ach das wird schon , mach einfach so weiter „ ?  Und warum sollte man nicht Lowtier spielen.  Der Fußball Vergleich ist Humbug. Ne Treseenmanschaft würde nie die Zulassung für die 1Liga bekommen. Die muss sich dafür auch qualifizieren sprich aufsteigen. 
Hier ist es so das jeder alles Spielen darf. Ob er es kann oder nicht. 
Und sry , nicht besser werden wollen ??? Ich kenne niemanden der nicht besser werden möchte , wenn er irgendwas Spielt. Ob als,Hobby oder als Beruf.  Mir würde es keinen Spaß machen bzw. hat es keinen Spaß gemacht nach 3 min. Versenkt zu werden , weil ich wild um mich ballern in der Gegend rum gefahren bin. Ohne Sinn und Verstand.

Also nochmal die Frage. Was soll hier geschrieben werden. Welche Hilfen oder Tipps sollten denn hier stehen. 

[GuydeLusignan]

54 minutes ago, General_Rueckzug said:

Von Dir und anderen kommen doch Gebetsmühlenartig immer die gleichen Phrasen, du bist schlecht.... musst besser werden, Du bis schuld...... dein. Team verliert werden Dir.... Du bis eine Belastung.....  wirklich sehr aufbauend.  Mit eueren gequatschte habt ihr den Spiel und Spielern mehr geschadete als gut ist.

Es ist eien Sammlung von tatsachen.

Du XYZ, bist schlecht etc. , lerne und werd besser - Antwort der person: nein ist das MM, darum verliere ich, alles Cheater, WG betrügt blabla

Die Wahrheit, schadet niemandem. Beantwortet, wird sie mit Ausreden udn schmollen.

Und das komtm sogar von Spielern, die "angeblich" das Spiel verstandne haben.

Das führt dsann zu so Situationene, in dene nich mit meinen knapp 50% WR troztz reichlich handicaps. jemandem mit deutlich besserer leistung, erklären muss, warum er Unsinn redet.

Diese leute, reagieren dann wie die Jungs mit 200 gefechten.. (s.o.)

Das es an IHNEN liegt, kommt dieser Klientel, einfach nicht in dne Sinn. Der grund ist ganz einfach: FEHLENDE FÄHIGKEIT ZUR SELBSTREFLEKTION.

Also, muss der MM und dessen MM, schuld sein. Einfache Lösung, völlig falsch aber hey s.o. .

 

Der MM und dessen MM-Kreationen, sind nicht beeinflussbar. Es nimmt, was an Schiffen da ist und fertig. Entweder haste dan schlechte, mittelmässige, gute oder sehr gute Spieler drin.

je mehr Dchlechte, desto mieser wird es für alle.

 

59 minutes ago, General_Rueckzug said:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Weists du.. wenn Spieler X nicht besser werde nWILL, dann hat der auch nicht das Recht, sich über "das MM" zu beschweren, wegen dem er "ständog verliert". Passt nicht zu sammen.

Nicht besswer weden könnne.. das wiederum, ist was anderes. Aber DAS setzt ja voraus, das man zumindets versucht hat, besser zu werden. Mit dieser Abteilung, zu der auch ich gehöre, hat keienr ein problem, höchstens ein Volltrottel.

 

 

7 hours ago, General_Rueckzug said:

Es liegt oft nicht an den Grundmechaniken sondern viel mehr am Stellungspiel, an fehlenden Mut,  Insel Kemper usw. Spielen wie ein Aufgescheuchtes Huhn. Mangelnde Unterstützung des Teams, bessere Gegner, Alkohol, Drogen Krankheiten usw.

Alles fett markierte, ist eine rein indiciduelle Angelegenheit und durchaus beeinflussbar

gegen den Rest, kann man teils nix machen. just deal with it.. äh just dodge... wie man bei WG zu sagen pflegt. betrifft jeden.

 

[Koyaga]

1 hour ago, General_Rueckzug said:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Vergleich es mit ner Pilotenausbildung. Da machst du deine ersten Stunden und die Ausbildung auch erstmal auf ner zB Cessna und/oder speziellen kleinen Trainingsflugzeugen sowie im Simulator und nicht direkt im A380! 
 

[Little_Mann]

Vor 18 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Ne Treseenmanschaft würde nie die Zulassung für die 1Liga bekommen.

Warum denn nicht??? Rocky Balboa hat doch auch gegen Apollo Gread (oder so) geboxt.... 

Ach, das war ja nur ein Film... ganz vergessen 

 

Ich lese ja gern was so im Forum geschrieben wird, aber Seitenweise Diskussionen über die WR, PR und Co. werden langsam langweilig. Zumindest werde ich dadurch nicht besser

Wie oft habe ich mich über das MM ausgekotzt und beschwert weil es nur auf die Fresse gab. Meine Erleuchtung kam im Forum für EINSTEIGER, da wird einem gut geholfen, sofern man freundlich fragt.
Habe mir viele Ratschläge geholt, meine Stats (die wirklich mies waren) veröffentlicht um mir Hilfe zu holen. Man glaubt es kaum, es hat echt geholfen....

 

Klar, die versauten Stats sind nicht mal eben wieder im grünen Bereich, aber nach jedem Tag wo ich gespielt habe, gab es eine kleine Steigerung. Das MM hat mir dabei nicht geholfen, weil vielleicht beim Gegner nur die schlechten Spieler waren, oder wie auch immer. Ich habe mir selbst geholfen indem ich aufgepasst habe was die guten Spieler machen. Minimap heißt das Zauberwort...

Man könnte auch hier im Forum einen guten Spieler anschreiben und einen Tag ausmachen wo beide als Team in ein Spiel gehen.... da lernt man wie das ganze hier überhaupt funktioniert.
 

Ich will mich nicht loben, aber seitdem ich all die Tipps und Ratschläge der Unicums umsetze, wird mein Spiel besser und somit auch meine Zahlen. Vielleicht sollten viele hier im Forum die sich über das MM auskotzen, das

als Chance nutzen. Ist das Gegnerteam so schlecht das ich ohne Gefahr yolo reinfahren könnte, nutze dies um deine Taktik zu üben. Wie gehe ich mit welchem Pott um... der nette Beigeschmack.... man gewinnt das Game auch noch 

 

Uff, der  hat gesprochen 

[wanninger17]

1 hour ago, General_Rueckzug said:

Das Problem ist das hier viele viel zu Arrogant sind und es nicht begreifen wollen das es auch Spieler gibt die nicht besser werden möchten oder aus irgend einen Grund nicht können, und die treffen dann auf die Profis, also Tresen Mannschaft gegen Champions League. Nur meinen die Profi Spieler hier,  das die Schlechten Spieler in den untere Tier Stufen  üben sollen  das wäre so als wenn man der  Tressen Mannschaften sagt, das die nur auf den Bolzplatz mit den Gummiball Spielen sollen um besser zu werden.

Das Beispiel funktioniert vorne und hinten nicht.

In wows ist es so, dass der "Tresen-Spieler" natürlich davon ausgeht, dass er in den größten Stadien der Welt spielen kann, darf und sollte und das mindestens im Championsleague-Viertelfinale. Zudem geht der Tresen-Spieler in wows natürlich davon aus, dass er das Spiel sehr gut versteht und andere zurechtweisen darf und falls er dann doch den entscheidenden Fehler im Viertelfinale macht, ist es aus seiner Sicht auch absolut legitim wenn er dies mit "ich spiel zum Spaß" entschuldigt.

[Hargood]

Vor 1 Stunde, geschlittert sagte:

Tja, wenn du nicht besser werden willst hast du aber auch kein Anrecht darauf mehr zu gewinnen. Muss dir halt klar sein, das in randoms jeder spielt :)

Ich stimme dem zu, jedoch mit der Modifikation (aus der Sicht eines doch eher sporttreibenden Menschen), daß auch gegen "Bessere" zu verlieren Spaß machen kann.... Natürlich ist man als Noob ein Störer für die "gehobenen Klassen", andererseits kann man sich als Quasi-Profi an leichten Opfern auch erfreuen: Man bringt was bei, resp. man läßt sich als Opfer was beibringen.

Es ist wahrscheinlich nicht opportun, aber ich seh' es so, daß gegen Könner zu verlieren keine Schande ist, und daß Ehrgeiz ein zumindest fragwürdiger Zugang zu einem Spiel ist. Natürlich will und soll man gewinnen, - wer will das nicht? -, aber sein eigenes Bestes zu geben sollte das eigentliche Ziel sein, und wenn man dann verliert, und kalt abgeschossen wird (egal von wem): Besser als ein Stein am Schäd'l...

 

Ich spielte als Noob bisher nur selten und gelegentlich in Zufallsgefechten - ich bin einfach zu schlecht dafür, und will im Team die Chancen auf Sieg nicht verringern -, andererseits muß man es tun, um zu üben, da Menschen anders agieren, als Blechtrott'l, und falls man besser werden will, bleibt keine Alternative, als gegen bessere Spieler zu spielen, - auch wenn man denen lästig fallen sollte ( - oder die Chance auf Niederlage erhöht). Es ist wie im Sport: Man kann trainieren soviel man will, aber um besser zu werden, muß man an Wettkämpfen teilnehmen.

 

Recht zu gewinnen hat man eh nie, aber man hat eine Chance, die man nutzen kann, egal ob als Anfänger oder als Könner.

[Just_Testing_That]

Nur gibts eben gefühlt riesige Unterschiede zwischen einem 40% Spieler mit tiefstrotem PR und denen die wenigstens 45% plus mit einem PR nahe 1000 erreichen. Letzte kannst du "carrien", erste nicht. Achte z.B. drauf wie viele Asashios in "Nebel torpen". Was ich im Stream als Rekord gesehen habe - jenseits 150 Gefechte und gespielt als wäre der mit einer Umikaze überfordert. Dass seine Aale "nix treffen" ist dem nach über 150 Gefechten scheinbar entgangen.

 

Zitat

Man bringt was bei, resp. man läßt sich als Opfer was beibringen

Problem ist, dass die meisten 40% Spieler alles wissen und vor allem besser bzw. denen das Ergebnis und damit die Laune von 11 anderen im perfekten Egotrip scheissegal ist. Dazu 200-400 Base-XP als "dabeisein Trostpflaster", Gefechte spammen und Flaggen kaufen, schon ist man auf T10.

 

Bei SnuSnu letztens im Stream zu bestaunen: Eine Shima, die den CV anchattet "Gib mir deine Flieger", manche erinnern sich an diese Aufgabe. Fuhr dann am Kartenrand entlang zum strunzendummen CV und statt den stehenden CV auf 8 km wegzutorpen schmiss die Ihre Aale auf ein weiter entferntes BB, er könnte ja noch angegriffen werden. Match wurde übrigens wegen dem "Caps und Spotting interessiert mich nicht Spieler" knapp verloren. Der Typ war aus dieser tiefroten Fraktion. Dumm geboren, nix dazugelernt und dafür mit ausreichend Arroganz gesegnet um in Summe locker Verkehrsminister werden zu können.

 

[wanninger17]

41 minutes ago, Hargood said:

Natürlich will und soll man gewinnen, - wer will das nicht? -, aber sein eigenes Bestes zu geben sollte das eigentliche Ziel sein, und wenn man dann verliert, und kalt abgeschossen wird (egal von wem): Besser als ein Stein am Schäd'l...

Viele scheinen das anders zu sehen.

 

Ich kann einfach nicht nachvollziehen, warum man sich anscheinend bewusst dagegen wehrt besser zu werden und das dann mit "ich spiel nur zum Spaß" begründet. Als würde das Spiel keinen Spaß mehr machen, wenn man nicht in jedem Spiel nach 5 Min dumm und nutzlos raus stirbt.

Ich hab als Kind auch "zum Spaß" sowas wie verstecken oder fangen gespielt und irgendwie habe ich dabei ganz automatisch versucht bessere Verstecke zu finden oder den Fänger auszutricksen. Und da gab es nicht mal eine Bewertung, also keine Liga oder sowas wie Punkte.

 

Es verlangt doch keiner, dass sich schlechtere Spieler wochenlang hinsetzen, Tutorials und Theorie studieren, Tarn- und Panzerungsparameter auswendig lernen um ihr Spiel zu perfektionieren. Es würde eigentlich vollkommen reichen sich ab und zu mal zu fragen warum man denn mal wieder der erste Versenkte ist und dauernd ganz unten in der Teamwertung steht.

 

Eigentlich ist das für mich auch kein MM-Thema, nur muss man leider darauf hoffen, dass der MM dort ein Workaround findet um das Problem zu minimieren, das WG anderweitig nicht lösen bzw. nicht mal die Ausmaße dessen reduzieren will...

[Hargood]

Vor 4 Minuten, Just_Testing_That sagte:

....damit die Laune von 11 anderen im perfekten Egotrip scheissegal ist.

 

Ich versteh' das, aber es ist schwierig, sich als Anfänger mit 11 anderen zu koordinieren, da der Zugang zum Erreichen des Siegs ein (von den Teilnehmern) jeweils unterschiedlicher ist. Koordination mit anderen ist schon im täglichen Leben mit Personen die man kennt, mit denen man telephonieren, mailen, videokonferieren kann schwierig, mit Menschen, die der Zufall mixt, unterschiedliche mentale Einstellung zum Spiel haben, unterschiedliche Persönlichkeiten sind, unterschiedliche Charaktere, unterschiedliche Sympathien, oder Antipathien zu Gegnerschiffstypen haben (ich verabscheue z.B. Zerstörer, aber um sie besser zu verstehen, habe ich mir vor kurzem selbst einen besorgt,  kapieren tu' ich die noch immer nicht, aber die Hoffnung stirbt zuletzt..), kann man (imho) nur schwer ein gemeinsames Ziel erreichen.

 

Ich versuche kein Egoist zu sein, aber es fällt mir im Zufallsgefecht schwer, gemeinsame Vorgangsweisen meines jeweiligen und zufälligen Teams herauszulesen, demnach versuche ich zumindest zu überleben (was mir bisher eh nicht gelungen ist ... ;) ).

 

Und was man nicht außer acht lassen sollte: Das andere Team sind ja auch Menschen, und eben keine Bots, und wenn die sich um einen Deut besser koordinieren (können/sollten), ist der eigene Team-Plan, auch ohne Egoisten, eh auch Makulatur...

[Hargood]

Vor 2 Minuten, wanninger17 sagte:

... würde das Spiel keinen Spaß mehr machen, wenn man nicht in jedem Spiel nach 5 Min dumm und nutzlos raus stirbt.

Absolut. Obwohl ich trotzdem nur zum Spaß spiele, ich kann mich dabei einfach entspannen... Sorry. Aber es stimmt natürlich, daß bei einem Spiel, egal welchem, wie im Sport, beim Kochen, oder sonstwo, ein wenig Ambition nötig ist, sonst bleibt man der absoluten Stagnation überlassen...

[_Propaganda_Panda_]

Vor 9 Minuten, Hargood sagte:

Ich versuche kein Egoist zu sein, aber es fällt mir im Zufallsgefecht schwer, gemeinsame Vorgangsweisen meines jeweiligen und zufälligen Teams herauszulesen, demnach versuche ich zumindest zu überleben (was mir bisher eh nicht gelungen ist ... ;) ).

Brauchst das gar nicht mit der Vorgehensweise....

Nehmen Wir an du fährst einen DD und spottest den Gegner sehr gut das dein Team Ziele findet oder fährst nen Cruiser der den DD bei der Arbeit mit dem spotten ein Backup gibt oder als BB den Cruiser unterstützt der den DD unterstützt...
Du merkst worauf Ich anspielen möchte?
Ja man zockt im Team aber eben diese Vorgehensweise selber besser zu werden steigert eben die Chancen des Teams ohne vorher gewisse Vorgehensweisen zu "studieren"

ein paar Tarnwerte im Kopf haben->Minimap beachten->Team helfen->es könnten mehr Siege rauspringen
Mehr kann man von dem Würfel MM nicht verlangen außer das eben deine Leistung so das Team stärkt das der Gegner verlieren sollte

Aber sonst gefällt mir deine Einstellung sehr gut und alle mal besser als hier reinzupoltern wie schlecht alles ist und keiner versteht einen und sowieso sind alle arrogant
Mach weiter so

[Just_Testing_That]

Als DD reicht es eigentlich schon nicht planlos in ein Cap zu rauschen und sich überraschen zu lassen was da wohl alles ankommen wird. Wenn du Kreuzer bist und daueroffen durch rote DDs haste (meist) auch was falsch gemacht und als BB nach 10 min "HP save" mal irgendwo planlos reinpushen un in ner Minute wegzusterben ist auch nicht gerade ne Leistung. Wer sowas berücksichtigt, der hat eigentlich 40% Winrate (Brain-AFK) sehr sicher nach oben überschritten. Es ändert halt nix, dass es Spieler gibt denen diese Basics egal sind und die nach 5 min eben im nächsten Match sind.

 

Und hier setzt eben IMHO die Pflicht von Wargaming ein, über den Matchmaker solche Kackrunden einfach nicht  so oft vorkommen zu lassen. Wenn WG die dazugehörigen Spieler schon nicht ausgrenzen oder ins Coop verbannen will, irgendwas musste machen. Sonst sinkt die Aufenthaltsdauer der "neuen" Spieler und die haben auch die Faxen irgendwann dicke. Die Spielerzahl ist konstant, wenn Neuzugänge und abgänge sich die Waage halten. Gehen mehr Spieler, weil die nur noch im Strahl kotzen musste entweder noch mehr Neulinge anwerben oder eben versuchen solche Spieler zu halten. Die aktuellen Prioritäten kann ich erahnen...

 

IMHO wäre die einfachste Lösung, Spieler mit einem Skill kleiner als X (und "Hauptsache es macht BUMM" Skill) in Semi-Coop Gefechte zu schicken (siehe Low Tiers, wo Teams bereits mit Bots aufgefüllt werden) und haben dann bitte nachweisen, dass die besser sind als ein Bot. Diese Gefechtsoptionen existieren vom Matchmaker her bereits, wie schwer kann das sein.... Oh warte, wie war das mit der Torpedobug und nun halt ne neue? Wahrscheinlich mussten die Debugger zwischendrin U-Boote verbessern oder an einem neuen Premiumkübel feilen. Oder den Papierkorb vom "Customer Support" und "Senior Management" leeren.

[_ReWinD_]

Vor 2 Stunden, Hargood sagte:

 

Und was man nicht außer acht lassen sollte: Das andere Team sind ja auch Menschen, und eben keine Bots, und wenn die sich um einen Deut besser koordinieren (können/sollten), ist der eigene Team-Plan, auch ohne Egoisten, eh auch Makulatur...

klar ist das ein Faktor aber wie du bereits bemerkt ahst, der eie kann das besser als der andere und wird dadurch wahrscheinlich mehr erfolg haben. Ist aber eine Sache die an einem selber liegt und nicht am MM

Vergleichen kann man das gut mit dem Bolzplatz frueher, wo auch alles und jeder gespielt hat. da gabs die guten und die nicht so guten. jeder hat sicn angestrengt so gut er konnte, die guten haben das spiel zwar entschieden, aber spass hatten irgendwie trotzdem alle wenn sie sich angestrengt haben. Wenn da einer dabei war mit 0 plan vom fussball, kann nichtmal unfallfrei vor den Ball treten aber meinte dann er muesse die sachen alleine machen weil er ronaldinho ist, verliert von 8 aktionen 7 mal den Ball, spielt nie ab und macht alles alleine, dann wurde der irgendwann nicht mehr angespielt oder mitgenommen. stellen sich solche Spieler hin und beschweren sich dass sie auf dem Bolzplatz verlieren weil ihr team ja so mies ist und sie daran keine schuld haben und nichts daran aendern koennen. Dass sie nicht ronaldinho sind und nichtmal ansatzweise wirklich gut fussball spielen koennen, das gibts in deren welt nicht. nicht jeder kann super fussball spielen, keine Frage. Aber die basics kann ich auch ohne viel fussball-talent/wissen erwarten: Mitspieler den Ball zuspielen, verhindern dass der gegner ein Tor schiesst und am besten den gegner den ball abnhemnen/selber den ball nicht verlieren. Wenn derjenige sich dabei anstrengt und alles gibt ist das weitaus lieber gesehen als oben beschriebenes.