matchmaker Matchmaking in der Kritik

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Seaman80 sagte:

Na wenn es so einfach ist, warum sind dann nicht alle lila?

weils wie beim lotto is, jeder kann gewinnen/lila sein, aber nicht alle. hat nicht jeder so viel zeit wie die hartzenden unicums 

[Just_Testing_That]

Oder streikenden Lokführer, "aktuell unterbeschäftigten Piloten nebst Saftsch^^wKabinenpersonal ..." ....

 

Aber "einfach mal Damage farmen" ist halt leichter gesagt als getan. Zumindest erscheinen mir die großen Dummfürsten, die 100k in unter 5 min wegwerfen keine besonders erfolgreichen Damagefarmer zu sein. In der Regel waren die das auf T9., T8.... auch nicht. Aber da waren die sicherlich immer Low Tier. Zusammen mit einer Mogami.

 

Wenn ich mir die Tabelle der T10 Schlachter mal nach "Average XP" sortiere - https://wows-numbers.com/ship/4179572688,Conqueror/

Conq steht als "Farmschiff" weit unten, der Dummfürst offenbar als "Damage-Spender #1" ganz unten. Filterst du auf die besten 10% Spieler - auf einmal ist auch nen Conq oder Dummfürst für gemittelt mehr als 2000 XP gut. Was halt auffällt: gemittelt zu "beste 10" sind gerade mal 30% im mittleren Schaden als "Zunahme". Und der Abstand zu ganz unten ist riesig.

 

Wenn du dir alle Spieler eines z.B. großen Currywursten anschaust (400 Seiten zu je 100 Einträgen), dann haste selbst auf Seite 350 mit einem PR um 750 herum noch etwa 60.000 mittleren Schaden. Bitter wird es dann so ganz unten, siehe https://wows-numbers.com/ship/4179572528,Grosser-Kurfurst/?p=390 ... wie willste solche Ausfälle noch kompensieren? Angesichts etlicher Spieler mit satt dreistelligen Gefechten alleine auf der Currywurst - das war nicht Pech mit dem Team. Die Teams hatten allesamt Pech mit denen. Und um diese Spieler gehts mir. "Dagegen" kann entweder Wargaming durch Gesichtskontrolle am Eingang was tun (was nicht passieren wird). Aber: wenigstens der Matchmaker so abändern, dass solche Anti-skilled Unikums bis "Saboteure" wenigstens "gerecht" auf beide Teams verteilt werden. Ja, deren Winrate wird steigen. Aber nicht deren "Einfluss" auf bzw. deren Nutzlosigkeit im Gefecht.

 

Eine separate Warteschlange für sowas, sobald diese Klientel sich gefunden hat (bzw. gerade wenn viele eingelogged sind) --> dann gehts eben in ein Random 11 vs 11 zuzüglich eben 1 vs 1 solcher "Mitspieler". Und wen genug drin sind eben 10+10 und 2+2. Besser als 11+1 vs 9+3. Mir wärs sogar egal ob den Yolo DD oder so nen Dummfürsten in die separate SChlange packst. Diese Spieler haben sich ihre 40% und tief dreistelliges PR wirklich redlich verdient und ganz  konsequent erstorben.

 

 

 

[wanninger17]

Im letzten QnA gab's ne Frage zum MM und ne Antwort von WG.

Weiß nicht wo ich an das Original komme (bin nicht auf dem wows-discord), aber hab's bei Flamu gesehen:

 

 

 

 

Auch wenn Flamus Polemik vielleicht nicht immer ganz so angebracht ist, WG's Erklärungen und Argumente sind schon sehr "special":

Würde man Skill (bspw. Winrate) mit einbeziehen, sitzen die Spieler plötzlich 3 Minuten in der Warteschlange.

Radar-Ausgleich wird's nicht geben weil man sonst jedes Consumable ausgleichen müsse (???) und dann würde man immer nur gegen die selben Schiffe spielen.

usw.

 

Man möchte den MM aber zunehmend "intuitiver" gestalten. Was auch immer WG darunter versteht... 

[GrimSea]

8 hours ago, Just_Testing_That said:

 Aber da waren die sicherlich immer Low Tier. Zusammen mit einer Mogami.

 

 

Was heisst hier zusammen mit einer Mogami.....

Ich regrinde seit ein paar Tagen vor lauter Langeweile bis NewWorld erscheint die Mogami.

Und ich bin tatsächlich fast nur Lowtier !! Das ist eine Verschwörung von WG !! @Sauron1978 hatte also doch recht. Die Mogami ist verhext !! So wie die Tirpitz in jedem patch generfed wird !!  *irrekicher*

[Godzilla1702]

Sauron ?  Ich kann mich an irgendsoein Rotten Ding erinnern , der hier wissenschaftliche Abhandlungen veröffentlicht hat , über sein Dasein als Lowtier in der Mogami. War immer lustig. Fehlt mir irgendwie. ..... ne net wirklich.

 

Bitte , bitte den Namen nur noch einmal schreiben ..... bei dreimaliger Nennung kommt er wieder.

[DarkPaladin1978]

Vor 1 Stunde, Godzilla1702 sagte:

Sauron ?  Ich kann mich an irgendsoein Rotten Ding erinnern , der hier wissenschaftliche Abhandlungen veröffentlicht hat , über sein Dasein als Lowtier in der Mogami. War immer lustig. Fehlt mir irgendwie. ..... ne net wirklich.

 

Bitte , bitte den Namen nur noch einmal schreiben ..... bei dreimaliger Nennung kommt er wieder.

Hat der sich nicht umbenannt? Irgendwas von nem dicken inner badewanne?

[Igarigen]

26 minutes ago, DarkPaladin1978 said:

Hat der sich nicht umbenannt? Irgendwas von nem dicken inner badewanne?

Ja. Vermutlich klemmt er in der Wanne fest, sonst hättest du schon lange ein negatives Smiley bekommen.

[Just_Testing_That]

So lange er nicht in der Badewanne verrottet und die einzige Low Tier Mogami immer noch virtuell rumfährt *grusel*

[Just_Testing_That]

Am 11.8.2021 um 22:10, wanninger17 sagte:

Man möchte den MM aber zunehmend "intuitiver" gestalten. Was auch immer WG darunter versteht... 

Ich hätte die persönliche Hoffnung, dass "botlike Spieler" dann durch Bots ergänzt oder ersetzt werden. Wird leider genau so wenig passieren wie das abschieben solcher Spieler in Runden mit und gegen Bots.

[Captain_Hook_]

58 minutes ago, Just_Testing_That said:

Ich hätte die persönliche Hoffnung, dass "botlike Spieler" dann durch Bots ergänzt oder ersetzt werden. Wird leider genau so wenig passieren wie das abschieben solcher Spieler in Runden mit und gegen Bots.

wenn diese genauso "gut" spielen wie in T1 - T5 Random dann gute Nacht.

[Scelletor_3]

Vor 7 Minuten, Captain_Hook_ sagte:

wenn diese genauso "gut" spielen wie in T1 - T5 Random dann gute Nacht.

"Alle" regen sich über die "Botspieler" auf, die nicht mal wissen, was die Kreise auf der MM um das Schiff bedeuten..., oder noch nicht mal bemerkt haben dass es eine MM gibt.
Aber WARUM gibt es so viele davon??? Weil WG das Spiel mit jedem Patch komplizierter macht und man eigentlich erstmal nen Kurs belegen müsste um einigermaßen mit den ganzen verschiedenen Mechaniken klar zu kommen. Und wenn man endlich damit klar kommt...? Dann gibt es ein "Rework" und man kann von vorne beginnen. Komplizierter->komplizierter->komplizierter...!
Oh es brechen jede Menge Spieler weg..., also machen wir Werbung und holen uns neue Ahnungslose. Und sollte von dem geworbenen Kanonenfutter irgendwer - irgendwann mit dem Spiel klar kommen? Dann führen wir eben nochmehr Mechaniken (z.B. U-Boote) ins Spiel ein. Das wird das Spiel viiieeeel besser machen.

[Just_Testing_That]

Nicht das Spiel ist zu kompliziert - die Masse der Spieler stirbt sich viel zu schnell auf T10 hoch und jammert dann rum. IMHO hat das von der Performance her untere Sechstel eines Tiers genau nichts im nächsten zu suchen. Bis T5 - Welpenschutz. Danach "Leistungsprinzip".

 

Ich hab doch oben die Kurfürsten verlinkt - sortiere nach PR und guck dir an wie die Performance auf den hinteren Rängen abfällt. Und wie viele Matches manche haben - das ist Sabotage am jeweiligen Team.

[Seaman80]

Vor 4 Stunden, Scelletor_3 sagte:

"Alle" regen sich über die "Botspieler" auf, die nicht mal wissen, was die Kreise auf der MM um das Schiff bedeuten..., oder noch nicht mal bemerkt haben dass es eine MM gibt.
Aber WARUM gibt es so viele davon??? Weil WG das Spiel mit jedem Patch komplizierter macht und man eigentlich erstmal nen Kurs belegen müsste um einigermaßen mit den ganzen verschiedenen Mechaniken klar zu kommen. Und wenn man endlich damit klar kommt...? Dann gibt es ein "Rework" und man kann von vorne beginnen. Komplizierter->komplizierter->komplizierter...!
Oh es brechen jede Menge Spieler weg..., also machen wir Werbung und holen uns neue Ahnungslose. Und sollte von dem geworbenen Kanonenfutter irgendwer - irgendwann mit dem Spiel klar kommen? Dann führen wir eben nochmehr Mechaniken (z.B. U-Boote) ins Spiel ein. Das wird das Spiel viiieeeel besser machen.

Joa..liegt sicher an der Komplexität des Spieles. Das es eher immer einfacher wurde (Radarreichweiten auf 2 Werte gelegt, kein Stealth fire mehr, CV Rework, etc.) ist dir scheinbar entgangen.

[Camadojo]

Genau, Ich will das Stealthfire wieder haben! Make (T VII) Belfast great again

[Igarigen]

10 hours ago, Camadojo said:

Genau, Ich will das Stealthfire wieder haben! Make (T VII) Belfast great again

Oder den Reichweitenskill für Cleveland.

[_ReWinD_]

Vor 2 Minuten, Igarigen sagte:

Oder den Reichweitenskill für Cleveland.

erstmal gibts strafing und counterstrafing zurueck, bevor hier IRGENDWAS anderes wieder reingebracht wird 

[Just_Testing_That]

Vor 20 Stunden, Captain_Hook_ sagte:

wenn diese genauso "gut" spielen wie in T1 - T5 Random dann gute Nacht.

Was ich bisher von U-Booten in Stream gesehen habe, wird das nach den HE-BBs und CVs die dritte Klasse, wo "counterplay" und "hat sowas wie ne Game Mechanik statt ausschließlich RNG" leidlich überbewertet wird. Von mir gibts jedenfalls keine Kohle mehr so lange sich WG konsequent Spieler züchtet, die nix können (müssen) und der Rest darf dann mit denen irgendwie klarkommen. Sprich. Wer mehr von denen bekommt, dessen Runde ist im Sack. Sowas von.

[Seven_Six]

Moin!!

Dieser Thread ist inzwischen über 600 seiten lang!

Da ich leider nicht so viel Lebenszeit habe um mir alle durch zu lesen, würde es mich doch zu gerne wissen, wie oft hier im Thread darum gebeten wird das Matchmaking zu ändern.

 

Bezüglich Matchmaking mit MAXIMAL einem Tier unterschied.

Also

T4 bis T5

T5 bis T6

T6 bis T7

T8 bis T9

T9 bis T10

 

Ein Schiff der Stufe 7 könnte also in ein Gefecht kommen mit T6 Schiffen ODER T8 Schiffen!!! 

Ich gehe mal von etlichen Post"s diesbezüglich aus!!

Darum frage ich mich:

 

LIEBES WG TEAM!!!!
WARUM ZUR HÖLLE, IGNORIERT IHR ALLE DIESE POST"S EUER SPIELER DIE SICH HIER DAZU ÄUßERN?????

 

Bitte kommt mir nicht mit zu langen Wartezeiten vor einem Gefecht. Denn ich glaube ALLE würden lieber 5 min Warten, als immer in diese absolut UNFAIREN Runden zu kommen!!!

Aber.... Hey ist ja nicht unser Problem..... können die Spieler sich ja mit Quälen... HAUPTSCHE ALLE CHASHEN IMMER SCHÖN REIN

[ColonelPete]

4 minutes ago, Seven_Six said:

Bitte kommt mir nicht mit zu langen Wartezeiten vor einem Gefecht. Denn ich glaube ALLE würden lieber 5 min Warten, als immer in diese absolut UNFAIREN Runden zu kommen!!!

 

Aber.... Hey ist ja nicht unser Problem..... können die Spieler sich ja mit Quälen... HAUPTSCHE ALLE CHASHEN IMMER SCHÖN REIN

Nein. Ich möchte nicht 5 Minuten warten.

Teilweise muss man schon 90s warten, wegen der Anpassungen am MM, damit man nicht zuviele +2 Gefechte sieht.

 

Und +2 Gefechte sind für die meisten Schiffe kein Problem und auch komplett fair, da das gegnerische Team eine ähnliche Schiffsaufstellung hat. Wenn Du in einem +2 Gefecht landest, sind immer mindestens 3 Schiffe des niedrigsten Tiers in jedem Team.

 

So schlimm kann es ja nicht sein, wenn man auf 10k+ Gefechte kommt.

 

 

[Scelletor_3]

Vor 22 Stunden, Just_Testing_That sagte:

Nicht das Spiel ist zu kompliziert - die Masse der Spieler stirbt sich viel zu schnell auf T10 hoch und jammert dann rum. IMHO hat das von der Performance her untere Sechstel eines Tiers genau nichts im nächsten zu suchen. Bis T5 - Welpenschutz. Danach "Leistungsprinzip".

 

Ich hab doch oben die Kurfürsten verlinkt - sortiere nach PR und guck dir an wie die Performance auf den hinteren Rängen abfällt. Und wie viele Matches manche haben - das ist Sabotage am jeweiligen Team.

Ääääh WARUM macht der Anfänger das? Weil es ihm zu kompliziert ist, all die Mechaniken zu lernen und er aus Unwissenheit das Gefühl hat, dass er nix weiter als Kanonenfutter ist. Und erzähl mir nicht das wäre nicht so, denn ich weiß es. Die meißten wollen eben entspannt etwas rumballern und mal schnell 3-4 Erfolgserlebnisse einfahren. Wenn das nicht klappt wird wieder aufgehöhrt und WG holt sich über die Werbung die nächsten Ahnungslosen (oder sich hochgestorben)

Das ist wie mit Politikern. Ihr geht einfach von falschen Annahmen aus. Politiker sind nicht blöd. Ganz im Gegenteil.  Sie arbeiten nur nich für Euch, auch wenn sie Euch das ständig sagen, damit Ihr den Mist auch glaubt. Und genau SO ist auch WG mit nichten daran interessiert ein gutes Spiel abzuliefern und Euch Freude zu bereiten, sondern einzig und allein das maximum an Cashfluß zu generieren. NUR DAS ALLEIN zählt.

[Scelletor_3]

Vor 1 Stunde, Seven_Six sagte:

Da ich leider nicht so viel Lebenszeit habe um mir alle durch zu lesen, würde es mich doch zu gerne wissen, wie oft hier im Thread darum gebeten wird das Matchmaking zu ändern.

 

Bezüglich Matchmaking mit MAXIMAL einem Tier unterschied.

 

Ein Schiff der Stufe 7 könnte also in ein Gefecht kommen mit T6 Schiffen ODER T8 Schiffen!!! 

Ich gehe mal von etlichen Post"s diesbezüglich aus!!

Darum frage ich mich:

 

LIEBES WG TEAM!!!!
WARUM ZUR HÖLLE, IGNORIERT IHR ALLE DIESE POST"S EUER SPIELER DIE SICH HIER DAZU ÄUßERN?????

 

Bitte kommt mir nicht mit zu langen Wartezeiten vor einem Gefecht. Denn ich glaube ALLE würden lieber 5 min Warten, als immer in diese absolut UNFAIREN Runden zu kommen!!!

Aber.... Hey ist ja nicht unser Problem..... können die Spieler sich ja mit Quälen... HAUPTSCHE ALLE CHASHEN IMMER SCHÖN REIN

Lach... Also es wird GARANTIERT sehr-sehr oft gefordert.
...Nur ist das WG völlig Rille. Das +2 MM ist eine Heilige Kuh, wird also nicht angefast und auch nicht von Seiten WG's auf irgend eine Weise kommentiert, sondern eisern totgeschwiegen.
Ich vermute ja, dass irgend einer der vielen Weißrussischen Bosse mal zu einem der leitenden Manager gesagt hat: "Wenn Du noch ein einziges mal erwähnen tust, dass Spieler wollen einstufiges Matchmaking, dann Du gehst schwimmen mit Schuhe aus Beton!"

Aber zu Deiner Frage an das WG-Team. Die hast Du Dir doch schon selbst beantwortet. Mit den letzten 6 Worten Deines Post's. Das ist das Optimum um einen bestimmten Cashfluß zu generieren.

[ColonelPete]

7 minutes ago, Scelletor_3 said:

Ääääh WARUM macht der Anfänger das? Weil es ihm zu kompliziert ist, all die Mechaniken zu lernen und er aus Unwissenheit das Gefühl hat, dass er nix weiter als Kanonenfutter ist. Und erzähl mir nicht das wäre nicht so, denn ich weiß es. Die meißten wollen eben entspannt etwas rumballern und mal schnell 3-4 Erfolgserlebnisse einfahren. Wenn das nicht klappt wird wieder aufgehöhrt und WG holt sich über die Werbung die nächsten Ahnungslosen (oder sich hochgestorben)

• die Mechaniken sind nicht kompliziert
• seit wann werden Spiele einfacher, je weiter man in Ihnen fortschreitet?
• Kanonenfutter bleiben sie auf jedem Tier, das muss man doch merken das sich mit dem höheren Tier nichts ändert
• auf Tier V kann man entspannt rumballern, New York/Texas eignen sich da wunderbar, die sind auch nicht zu schnell, damit man keinen Stress bekommt und wer es noch simpler will, bleibt im Low Tier

[_ReWinD_]

Vor 57 Minuten, Scelletor_3 sagte:

Ääääh WARUM macht der Anfänger das? Weil es ihm zu kompliziert ist, all die Mechaniken zu lernen und er aus Unwissenheit das Gefühl hat, dass er nix weiter als Kanonenfutter ist. Und erzähl mir nicht das wäre nicht so, denn ich weiß es. Die meißten wollen eben entspannt etwas rumballern und mal schnell 3-4 Erfolgserlebnisse einfahren. Wenn das nicht klappt wird wieder aufgehöhrt und WG holt sich über die Werbung die nächsten Ahnungslosen (oder sich hochgestorben)

Das ist wie mit Politikern. Ihr geht einfach von falschen Annahmen aus. Politiker sind nicht blöd. Ganz im Gegenteil.  Sie arbeiten nur nich für Euch, auch wenn sie Euch das ständig sagen, damit Ihr den Mist auch glaubt. Und genau SO ist auch WG mit nichten daran interessiert ein gutes Spiel abzuliefern und Euch Freude zu bereiten, sondern einzig und allein das maximum an Cashfluß zu generieren. NUR DAS ALLEIN zählt.

Dann sollte man vllt als erwachsener Mensch verstehen, dass man ohne etwas zu investieren keine resultate erwarten sollte. Will man tolle resultate, muss man sich in so ziemlich allem mit dem beschäftigen was man macht, so ist das leben nunmal. Und ja, so funktionieren auch multiplayerspiele. Wer kein kanonenfutter sein will, muss halt mal 5-10 min in das lesen und verstehen einer mechanic investieren, kann man Wunder bar machen während das Gefecht ladt und sich stuck fur stuck reinlesen. Man muss nichtmal grossartig viel verstehen um durchschnittliche resultate zu bekommen und wem das zu viel ist, ein paar Minuten zu investieren um beim laden etwas nachzulesen, der bleibt zurecht kanonenfutter. Schwierig zu verstehen sind die wichtigen mechaniken fur normaldenkende, durchschnittlich geisitg fahige nun wirklich nicht. Und ich bezweifle dass der grossteil geisitg so eingeschrankt ist das nicht zu begreifen. 

[Just_Testing_That]

Vor 1 Stunde, Scelletor_3 sagte:

Ääääh WARUM macht der Anfänger das? Weil es ihm zu kompliziert ist, all die Mechaniken zu lernen und er aus Unwissenheit das Gefühl hat, dass er nix weiter als Kanonenfutter ist. Und erzähl mir nicht das wäre nicht so, denn ich weiß es.

Dann spiel nie im Leben Schach.

 

Dieses WoWs was sich gerade herauskristallisiert wird dir gefallen, das hat mit Hirn mittlerweile nicht mehr viel zu tun. Und erkläre kurz wie es sein kann auf T10 zu kommen und trotzdem Kanonenfutter zu sein. Klingt für mich wie "Dumm geboren, nix dazugelernt und stolz darauf". Und dass diese Unwissenheit und Unwilligkeit natürlich nicht durch Spielmechaniken bestraft werden darf. Dass Spieler mit chronischem Cash Mangel diesen im Premiumshop beheben und jeder neue Tier immer teurer wird und mehr XP erfordert - das hat natürlich nichts mit der Entwicklung des Spiels zu tun.

 

Ich warte auf ein "Premium Matchmaking", von mir aus gegen Dublonen oder mit nem Werbespot. Eigentlich ein geiles Spiel, aber nicht mit solchen Spielern in dieser Anzahl und daher "nicht so".

 

 

[Scelletor_3]

Vor 37 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Dann sollte man vllt als erwachsener Mensch verstehen, dass man ohne etwas zu investieren keine resultate erwarten sollte. Will man tolle resultate, muss man sich in so ziemlich allem mit dem beschäftigen was man macht, so ist das leben nunmal. Und ja, so funktionieren auch multiplayerspiele. Wer kein kanonenfutter sein will, muss halt mal 5-10 min in das lesen und verstehen einer mechanic investieren, kann man Wunder bar machen während das Gefecht ladt und sich stuck fur stuck reinlesen. Man muss nichtmal grossartig viel verstehen um durchschnittliche resultate zu bekommen und wem das zu viel ist, ein paar Minuten zu investieren um beim laden etwas nachzulesen, der bleibt zurecht kanonenfutter. Schwierig zu verstehen sind die wichtigen mechaniken fur normaldenkende, durchschnittlich geisitg fahige nun wirklich nicht. Und ich bezweifle dass der grossteil geisitg so eingeschrankt ist das nicht zu begreifen. 

Habe ich das Verhalten in irgend einer Weise gut geheißen? Ich denke nicht. Ich habe lediglich kommuniziert wie es ist und WG's Umgang damit gerügt.
Aber wenn wir schonmal dabei sind uns gegenseitig zu belehren:
Warum ist Deine Meinung dazu richtiger, als die von denen, die einfach nur mal entspannt etwas rumballern möchten?

Keine Sorge, interessiert mich nicht wirklich. Möchte Dir nur zeigen, dass jeder zwar eine eigene Meinung haben kann (sollte), sie aber nicht anderen aufzwingen sollte.