matchmaker Matchmaking in der Kritik

[_ReWinD_]

Vor 33 Minuten, GER_Elray285 sagte:

 

Aber vielleicht könnt ihr mir erklären weshalb mir Gegner obwohl ich 60 -70 Grad spitz zu ihm stehe er mir trotzdem den Megaschaden drückt und ich ihm auf die Breitseite fast nix drücken kann ? Oder wieso ich auf wegfahrende schiffe die schon so gut wie Tot sind wenn ich sie Treffe die Kugeln in deren Panzerung Stecken bleiben oder noch besser Abprallen.   

Weil du keinen Plan von der Penmechanik hast und auch nicht weisst wo du mit deinem schiff bei welchem gegner hinschiessen musst

 

 

Vor 34 Minuten, GER_Elray285 sagte:

Das war ja wieder mal klar das die Feinen Herren sich darüber das Maul zerreissen wie schlecht die Leute doch sind nur weil sie nicht euer Niveau haben.

Ich  bin halt keiner der auf die Scheiß Statistiken achtet ! Und wenn 5 Schiffe in die selbe Richtung fahren und bei der ersten Kugel die geflogen kommt 4 davon gleich umdrehen sieht du als einziger dann halt ziemlich schnell den Meeresgrund weil ich das meisten gar nicht mitbekomme das die umgedreht haben. Und ich bin auch nicht der Type der 15 min hinter irgend welchen Bergen rumhängt damit ich dann vielleicht mal auf etwas Schiessen kann was sich gerade verirrt da brauch ich nicht spielen, dann kann ich es auch gleich lassen.

Und Ausserdem ihr wisst doch gar nicht wie viele von en 50 Gefechten ich dabei Low Tier war und wenn dir T 8 BB gleich mal zu beginn 90 % deines Schiffes weg schießt ohne das du den überhaut siehst ,und dann kommt gleich CV hinterher und gibt dir den Rest, was will du da noch machen.   

Wozu muss man da auf die statistik achten? um sein gehinr zu benutzen wenn man spielt und die mechaniken des spiels zu verstehen braucht man auf keine statistik gucken. Sie zeigt lediglich die leistung von jemandem im spiel.

wenn 5 schiffe in die gleiche richtung fahren und 4 davon wieder umdrehen, solltest du ggf deine augen benutzen, auf die minimap schauen und auch mal ein ganz kleines bisschen darauf achten was deine teammates machen und deine spielweise in einem gefecht an die gegebenheiten anpassen. stumpf schema f runtereiern klappt im random nicht, man muss sich in jeder runde an ein anderes team anpassen und sowohl fahrverhalten als auch positioning aendern. 

wozu muss man 15 min hinter irgendwelchen bergen haengen? Man kann die maps wunderbar zum vorteil nutzen um sich zu positionieren und intelligent zu fahren, die wenigste zeit davon ist "hinter bergen hengen bis man endlich mal schiessen kann". Genau solche sachen zeigen dass du eigentlich noch gar keinen wirklichen plan vom spiel geschweige denn vom taktischen aspekt und verhalten im Spiel hast. Kann man alles lernen wenn man will, man muss es aber wollen und nicht nur rumzetern und mimosen.

Man weiss in etwa ziemlich genau wie viele gefechte welche stufe low tier ist, da gibts feste regeln zu iirc. Und lowtier bedeutet nicht dass man kanonenfutter ist, man kann selbst mit t4 schiffen gegen t8 schiffe bestehen und sich ordentlich verkaufen. Wenn du von "unsichtbaren schiffen"kaputtgeschossen wirst, solltest du ggf mal ueber positioning und fahrverhalten nachdenken. Funfact, selbst wenn die schiffe selbst nicht sichtbar sind, sieht man deren geschosse auf sich zufliegen, bedeutet wenn man ein wenig aufmerksam faehrt sieht man sogar dass kugeln ankommen und man kann diesen ausweichen...genauso wie man nur beschossen werden kann, wenn man selbst entdeckt wurde. bedeutet, sobald man entdeckt ist, sollte man sich ggf darauf einstellen beschossen zu werden und entsprechend reagieren aka WASD benutzen...das sind basics der basics in WoWs, die gelten auf jeder stufe mit jedem schiff gegen jede andere Klasse. Wenn du das anscheinend nichtmal hinbekommst, dann ist das nicht die schuld des MM, sondern dein eigenes Unvermoegen, woran man aber arbeiten kann (wenn man denn will). Man muss kein unicum+ sein um die simpelsten basics zu beherrschen oder sein hirn beim spielen zu benutzen. Das schaffen selbst 5 jaehrige

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 44 Minuten, ColonelPete sagte:

niemand sagt Du sollst mit allen Schiffen 15 Minuten hinter Bergen rumhängen

stimmt wohl, mal geschaut wo dein eigenes Team in egal welchem Schiff gerne ist?

Achja... hinter Bergen, wo sie meistens nicht drüberschießen können.

 

Vor 44 Minuten, ColonelPete sagte:

"sich in 2 Minuten versenken lassen"

mir gerade wieder mal passiert, dachte die DDs fahren so aggressiv zum Cap, dann will ich mal mitmachen, zack DDs am Cap vorbei, stehen beide im Nebel, Gegner-DD nicht gespotted, Gegner-Team farmt mich ab... nice... BBs reißen schlaue Sprüche im Chat und sind selbst bereits 20km von jedem Gegner entfernt.

 

Vor 41 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Weil du keinen Plan von der Penmechanik hast und auch nicht weisst wo du mit deinem schiff bei welchem gegner hinschiessen musst

mehrheitlich mag das auf die Spieler tatsächlich zutreffen, aber wenn einem eine frontale Petro regelmäßig 4-6k gibt und man selbst bounced (AP) oder shatter (HE) an seinen Türmen, die einen Großteil der Aufbauten verstecken... naja... da is das dann wohl schon irgendwie doof gelaufen

[ColonelPete]

3 minutes ago, Der_Ewe said:

stimmt wohl, mal geschaut wo dein eigenes Team in egal welchem Schiff gerne ist?

Achja... hinter Bergen, wo sie meistens nicht drüberschießen können.

Aha, scheint aber nicht auf Deine beiden DD hier zuzutreffen:

4 minutes ago, Der_Ewe said:

mir gerade wieder mal passiert, dachte die DDs fahren so aggressiv zum Cap, dann will ich mal mitmachen, zack DDs am Cap vorbei, stehen beide im Nebel, Gegner-DD nicht gespotted, Gegner-Team farmt mich ab... nice... BBs reißen schlaue Sprüche im Chat und sind selbst bereits 20km von jedem Gegner entfernt.

Fahr in keine Situation rein, aus der Du nicht allein wieder rauskommst...

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Der_Ewe sagte:

mehrheitlich mag das auf die Spieler tatsächlich zutreffen, aber wenn einem eine frontale Petro regelmäßig 4-6k gibt und man selbst bounced (AP) oder shatter (HE) an seinen Türmen, die einen Großteil der Aufbauten verstecken... naja... da is das dann wohl schon irgendwie doof gelaufen

noe, dann ist man ziemlich mies positioniert mit seinem schiff wenn man ein HE-DPM duell mit einer Petro verliert. eine petro macht frontal nichts mit ap, ergo nur mit HE und die HE-DPM einer petro ist...aehm ja, T5/T6 niveau. wenn man selbst nur shatter schiesst,. sollte man ggf ein kleines bisschen anders zielen oder sich erst gar nicht in so eine position bringen wenn man nicht weiss wie man mit dem gegn schiff umgehen soll.

 

 

Vor 3 Minuten, Der_Ewe sagte:

stimmt wohl, mal geschaut wo dein eigenes Team in egal welchem Schiff gerne ist?

Achja... hinter Bergen, wo sie meistens nicht drüberschießen können.

Und was hat das mit der eigenen Position zu tun? ist beim gegner nicht anders (ausser jetzt kommt wieder dieses "nur meine teammates stehen hinter bergen und machen nichts, der gegner hat sowas nie) und aendert mein Spiel inwiefern? achja richtig, ich schaue wie in jeder anderen situation auch, dass ich mich der situation entsprechend sinnvoll positioniere und entsprechend intelligent fahre.

 

 

Vor 5 Minuten, Der_Ewe sagte:

 

mir gerade wieder mal passiert, dachte die DDs fahren so aggressiv zum Cap, dann will ich mal mitmachen, zack DDs am Cap vorbei, stehen beide im Nebel, Gegner-DD nicht gespotted, Gegner-Team farmt mich ab... nice... BBs reißen schlaue Sprüche im Chat und sind selbst bereits 20km von jedem Gegner entfernt.

 

wer sich "abfarmen"laesst, hat sich sehr mies positioniert. selbst wenn die eigenen DDs sich so verhalten, faehrt man trotzdem entsprechend dass man einen guten und schnelle ausweg hat um eben NICHT abgefarmt zu werden. Wer das nicht mit einplant ist selber schuld. Niemand ausser einem selbst faehrt das eigene Schiff, ergo liegt die eigene Position immer in eigener Hand. wer das verbockt, ist selbst daran schuld und niemand anders

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 14 Minuten, ColonelPete sagte:

Aha, scheint aber nicht auf Deine beiden DD hier zuzutreffen:

doch? die sind nämlich genau neben die Insel am Cap gefahren, damit war NICHTS gespotted und man steht doof da.

 

 

 

Vor 15 Minuten, ColonelPete sagte:

Fahr in keine Situation rein, aus der Du nicht allein wieder rauskommst...

 

Vor 15 Minuten, _ReWinD_ sagte:

wer sich "abfarmen"laesst, hat sich sehr mies positioniert.

genau deswegen verlieren Unicum-Teams zum Teil spielen, weil Sie nämlich wie die angesprochenen BBs 20km weit weg sind, könnte ja sein, dass das vorne schief geht...

 

 

 

Vor 15 Minuten, _ReWinD_ sagte:

und was hat das mit der eigenen Position zu tun?

Ich versuche mich mit meinem Schiff in teamdienlicher Position einzubringen, das setzt vorraus, dass eben auch andere genau das gleiche tun.

Und wie oben angesprochen, wegfahren, wie die ganzen Unicums das sehr gerne machen und dann mit 200k aber Niederlage rausgehen, halte ich für wenig sinnvoll.

 

Vor 16 Minuten, _ReWinD_ sagte:

wenn man ein HE-DPM duell mit einer Petro verliert

jap, dann schnapp dir mal ne Yoshino und stell dich Nase an Nase zu ner Petro und schau mal was du so reißt... mit deiner HE und AP... du machst weniger Schaden pro Salve als die Petro, die dir sowohl die Türme kaputtschießt als eben auch die Superstruktur sehr zuverlässig trifft, wohingegen du am Turm bounced oder shatterst obwohl du da nichtmal hingezielt hast...

 

Wie kann man so sehr meinen Recht zu haben?!?! Es stimmt nicht, ganz einfach...

 

Vor 17 Minuten, _ReWinD_ sagte:

sich erst gar nicht in so eine position bringen

das mag wohl eher sein, aber ist völlig außer Frage manchmal... dir passiert das natürlich nicht... ist klar

 

Außerdem bist du sowieso ein extrem schlechter Diskussionspartner, denn du bist so ein von dir selbst überzeugter Typ... da braucht man eigentlich überhaupt nicht drauf antworten. Du schreibst auch keine sachliche Antwort sondern so nen toxisches Matchogehabe, das kannste dir auch sparen!

[ColonelPete]

Just now, Der_Ewe said:

doch? die sind nämlich genau neben die Insel am Cap gefahren, damit war NICHTS gespotted und man steht doof da.

Du hast behauptet sie hätten sich eingenebelt und nicht hinter einer Insel versteckt. Aber wenn das jeder macht, hätten Deine Gegner ja auch hinter Inseln sein müssen, waren sie aber wohl nicht...

Also macht das nicht jeder.

2 minutes ago, Der_Ewe said:

genau deswegen verlieren Unicum-Teams zum Teil spielen, weil Sie nämlich wie die angesprochenen BBs 20km weit weg sind, könnte ja sein, dass das vorne schief geht...

Das ist in der Regel nicht notwendig, um Problemen aus dem Weg zu gehen.

3 minutes ago, Der_Ewe said:

Und wie oben angesprochen, wegfahren, wie die ganzen Unicums das sehr gerne machen und dann mit 200k aber Niederlage rausgehen, halte ich für wenig sinnvoll.

Unicums sind Unicums, wenn sie solo mehr als 60% der Gefechte gewinnen. Das erreicht man nicht durch schlechtes Spiel.

[_ReWinD_]

Vor 5 Minuten, Der_Ewe sagte:

 

genau deswegen verlieren Unicum-Teams zum Teil spielen, weil Sie nämlich wie die angesprochenen BBs 20km weit weg sind, könnte ja sein, dass das vorne schief geht...

 

 

 

Ich versuche mich mit meinem Schiff in teamdienlicher Position einzubringen, das setzt vorraus, dass eben auch andere genau das gleiche tun.

Und wie oben angesprochen, wegfahren, wie die ganzen Unicums das sehr gerne machen und dann mit 200k aber Niederlage rausgehen, halte ich für wenig sinnvoll.

 

jap, dann schnapp dir mal ne Yoshino und stell dich Nase an Nase zu ner Petro und schau mal was du so reißt... mit deiner HE und AP... du machst weniger Schaden pro Salve als die Petro, die dir sowohl die Türme kaputtschießt als eben auch die Superstruktur sehr zuverlässig trifft, wohingegen du am Turm bounced oder shatterst obwohl du da nichtmal hingezielt hast...

 

Wie kann man so sehr meinen Recht zu haben?!?! Es stimmt nicht, ganz einfach...

 

das mag wohl eher sein, aber ist völlig außer Frage manchmal... dir passiert das natürlich nicht... ist klar

 

Außerdem bist du sowieso ein extrem schlechter Diskussionspartner, denn du bist so ein von dir selbst überzeugter Typ... da braucht man eigentlich überhaupt nicht drauf antworten. Du schreibst auch keine sachliche Antwort sondern so nen toxisches Matchogehabe, das kannste dir auch sparen!

oder leute die situationen nicht ordentlich einschaetzen schmeissen sich viel zu frueh weg.

Noe, setzt es nicht voraus. es setzt voraus dass du die situation erkennst die dein eigenes Team kreiert und die passende position fuer eben dieses szenario findest. darum ist schema f durchspielen kompletter murks.


Wer sich mit einer Yoshino nose in gegen eine petro stellt, hat das schiff nicht verstanden und faehrt es komplett falsch. Sry aber diese situation ist eigenes verschulden weil man sein schiff nicht spielen kann. stumpf nose in hinsetzen egel welches schiff man selber und der gegner hat ist halt ziemlich unfaehig.

Lustig ist ja, dass du haenderingend haarstraeubende situationen kreierst, in welcher die petro das ganze gewinnt, auch wenn das bedeutet derjenige der im anderen schiff sitzt hat absolut keinen plan wie man das eigene schiff sinnvoll einsetzt, erzaehlst aber gleichzeitig irgendwas von "so sehr meinen recht zu haben". Funfact, wenn wir so konstruieren ist ein fiat500 vond er stange schneller als ein Lamborghini, weil wir in den lambo einen saeugling setzen, der nicht and die pedale kommt und auch nicht weiss wie man ein auto bedient. Ja, so vergleicht man ganz bestimmt.



Interessant, wo habe ich mit einer einzigen Silbe erwaehnt dass mir das nicht passiert? das habe ich nie gesagt und nie bestritten. Unterschied ist einfach, ich schiebe es dann nicht auf andere.

Bloed ist halt, wenn man selber schon situationen konstriueren muss, die nur dann zustande kommen wenn einer von beiden spielern absolut keinen plan hat wie man das eigene schiff bedient und fehler macht. Meine antworten beruhen auf Fakten und Tatsachen, die die mechaniken des Spiels hergeben, bei dir kommen nur obstruse, wild zusammengebaute szenarien mit leuten die keinen plan haben wie sie mechaniken nutzen, keinen plan haben was das eigene schiff und das des gegner kann und so ziemlich alles falsch machen was man falsch machen kann und das stellst du dann als "so ist das immer, man hat gar keine chance" hin. bloed nur, dass man minuten vorher schon die moeglichkeit hat diesen fehler NICHT zu machen, wodurch man erst gar nicht in solche situationen kommt...die vorteile des eigenen schiffes und die nachteile des gegners nutzen, welche alleine schon aufgrund der mechaniken im spiel gegeben sind, ist nunmal ein teil von "skill"im spiel.

[Just_Testing_That]

@_ReWind_

 

nach "so ist das immer, man hat gar keine chance" hab ich aufgehört ... wie war das noch gleich? 50% aller anwesenden Spieler gewinnen eine Runde. Und genau das ist die Qualität an Spielern, die der Matchmaker zu berücksichtigen hat. IMHO.

 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 1 Stunde, ColonelPete sagte:

Du hast behauptet sie hätten sich eingenebelt und nicht hinter einer Insel versteckt

Stimmt, da hab ich mich falsch ausgedrückt, sie haben sich hinter der Insel eingenebelt...

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

darum ist schema f durchspielen kompletter murks.

mache ich ja auch nicht, aber wenn 2 DDs aggressiv zum Cap fahren, gehe ich ehrlich nicht davon aus dass sie dran vorbei hinter eine Insel fahren um dort im Nebel zu sitzen und direkt nach mir zu platzen...

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

Wer sich mit einer Yoshino nose in gegen eine petro stellt, hat das schiff nicht verstanden und faehrt es komplett falsch

Da war außer mir nur noch eine Napoli in meinem Team über, der Rest hatte sich schon weggeworfen, alle anderen Optionen waren Breitseiten für Kreuzer und BBs... also nein ist es nicht... ich verstehe das es ein Kite-boot ist... und so spiele ich es auch... aber irgendwann ist kein Team mehr da, wenn der Gegner überlegenst ist... und dann ist o.g. Situation ggfs nicht vermeidbar...

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

dass du haenderingend haarstraeubende situationen kreierst

Ich kreiere sie nicht... sie passieren so, und dann zeigt sich dass die Petro BS-AP hat die irgendwie doch immer verlässlich Schaden macht, auch wenn eben Unicums offensichtlich das Gegenteil behaupten

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

Interessant, wo habe ich mit einer einzigen Silbe erwaehnt dass mir das nicht passiert?

ließt sich so...

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

ist nunmal ein teil von "skill"im spiel

zeig mir mal den Skillteil von mit einer Petro verlässlich Schaden auf andere Kreuzer machen

 

ansonsten da ich ja nur obstruse Behauptungen aufstelle und alles unwahr ist, brauch ich ja nichts mehr dazu sagen.

 

Schließlich hab ich ja die Mechaniken nicht verstanden und spiele deshalb auch so "schlecht"

 

[_ReWinD_]

Vor 16 Minuten, Der_Ewe sagte:

 

Da war außer mir nur noch eine Napoli in meinem Team über, der Rest hatte sich schon weggeworfen, alle anderen Optionen waren Breitseiten für Kreuzer und BBs... also nein ist es nicht... ich verstehe das es ein Kite-boot ist... und so spiele ich es auch... aber irgendwann ist kein Team mehr da, wenn der Gegner überlegenst ist... und dann ist o.g. Situation ggfs nicht vermeidbar...

 

Ich kreiere sie nicht... sie passieren so, und dann zeigt sich dass die Petro BS-AP hat die irgendwie doch immer verlässlich Schaden macht, auch wenn eben Unicums offensichtlich das Gegenteil behaupten

 

ließt sich so...

 

zeig mir mal den Skillteil von mit einer Petro verlässlich Schaden auf andere Kreuzer machen

 

ansonsten da ich ja nur obstruse Behauptungen aufstelle und alles unwahr ist, brauch ich ja nichts mehr dazu sagen.

 

Schließlich hab ich ja die Mechaniken nicht verstanden und spiele deshalb auch so "schlecht"

 

aha, also war das gefecht quasi gelaufen, womit es keinen unterschied macht und man irgendwem breitseite zeigen muss = vollkommen irrelevant was man macht. aber auch da kann man es vermeiden sich auf 8km einfach nose in zu ner petro zu stellen und noch das beste rauszuholen. 
Soso, wenn eine yoshino ein kite-boot ist, warum sollte sie dann in einem nose-in duell, wofuer sie nicht gemacht ist, irgendwas grossartiges reissen? zumal die 310mm guns der yoshino ueber 50mm pen haben mit HE...sowas mag eine petro absolut nicht (frag ne petro mal nach hindenburg oder goliath, die findet die beiden auch total super). zumal petro AP auf close und midrange sehr stark ist (was auch gewollt ist) aber longrange ist das boot muell. bei korrektem anwinkeln hilft auch ein verbesserter penwinkel nicht viel. BS ist die ap der petro nicht, es ist halt ihre staerke die sie im crossfire ausspielen kann. dafuer sind HE sowie dpm unterste schublade. was wiederum die staerke der yoshino ist, gerade bei dem concealment und der Range+Alpha. funfact, wer ordentlich zielt auf dieser range kann mit jedem kreuzer "verlaesslich dmg machen" mit der AP (im einstelligen tausenderbereich durch overpens) wenn er auf eine yoshino schiesst. 4-6k ist aber leider nicht wirklich effektiv noch sinnvoll, das dauert ewig bis man mit den treffern mal enn schiff killt...in der zeit brennt man eher runter als den gegner vorher zu killen

Nein, sie passieren so nicht. Wenn das spiel gelaufen ist, spielt es keine rolle was man macht. in einem normalen spiel passieren solche situationen nicht. sich in einem 2vs ueberzahl noch zu beschweren wenn man sich zu einem schiff unvorteilhaft hinstellt, ist [edited].

Sich positionieren, sodass man eben nicht abgefarmt wird aber trotzdem wriken kann. petro-guns sind auf long range ziemlich nutzlos, die HE ebenso. anders als eine stalingrad hat eine petro eben nicht die effektive range, sie muss naeher ran um verlaesslich zu sein. winkelt sich der gegner korrekt an, hat eine petro es ziemlich schwer. petros sind gut wenn sie crossfire aufbauen koennen, ansonsten ist das schiff eher mittelmass. stell eine desmo an die gleiche stelle und die wird mehr dmg machen, mit sicherheit. petros muessen ihre AP+besseren Penwinkel nutzen koennen, ansonsten sind sie schwimmende HP-Piñatas wie es auch eine stalingrad ist. mit den 220mm hat eine petro auch kein overmatch (nichtmal gegen eine mino), dh sie prallt frontal ab ausser man schafft es superstructure zu treffen und overpens zu schiessen. ist das effektiv? wohl eher nicht. da verliert ne petro so ziemlich jedes duell gegen andere tx kreuzer die HE schiessen koennen.

Du bist derjenige der gesagt hat das wuerde nicht so sein. rausgestellt hat sich, man ist in einer situation wo das eigeen schiff sowieso schlecht drin ist und es nur nachteile gegen so ziemlich jeden anderen kreuzer haette -> petro viel zu stark. ahja. man tausche petro mit fast jedem anderen beliebigen tx kreuzer und es wird sich quasi das gleiche szenario wiederfinden. liegt aber nicht wirklich an der petro. korrekt angewinkelt macht eine petro auch nicht wirklich viel, zumal schaden mit ap im einstelligen tausenderbereich nun wirklich nichts besonderes ist gegen andere kreuzer...mit keinem kreuzer, schon gar nicht auf 8km. eine desmo haette dich an der stelle sehr viel einfacher und schneller rausgeballert als eine petro, ist die desmo jetzt auch [edited]? muss ja eigentlich. die wuerde das duell sogar lustigerweise fuer sich entscheiden.


Du kommst mit situationen an, wo der ausgang keinen unterschied macht, das eigene schiff in der schlechtesten position ist die man sich vuer dieses schiff vorstellen kann und du meckerst darueber dass du da keine chance hast? ernsthaft? "Hey mein schiff hat keine chance wenn ich seine schwaeche nutze, wie unfair". zumal 4-6k wie gesagt kein effektiver schaden ist den die petro macht, das ist n witz. haette die HE geschossen haette die dich locker eher versenkt durch den alpha + braende (wie jeder andere HE-kreuzer eben auch). Kaum steht da nen russischer name ist selbst der kleinse schaden den die machen [edited]? uiuiui, interessant

 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 12 Minuten, _ReWinD_ sagte:

aber auch da kann man es vermeiden sich auf 8km einfach nose in zu ner petro zu stellen und noch das beste rauszuholen.

3km waren es, aber gut woher sollst du das auch wissen, du warst ja gar nicht dabei

 

Vor 15 Minuten, _ReWinD_ sagte:

eine desmo haette dich an der stelle sehr viel einfacher und schneller rausgeballert als eine petro

völlig richtig, gleichzeitig hätte ich bedeutend mehr schaden gemacht (denke ich)

 

Vor 16 Minuten, _ReWinD_ sagte:

zumal schaden mit ap im einstelligen tausenderbereich nun wirklich nichts besonderes ist gegen andere kreuzer

da gebe ich dir auch recht, ändert nichts daran dass eine Petro Schaden zwischen 2 und 6 tausend macht, wenn man ihr die Nase zeigt und halt viel mehr wenn man breit steht.... und man selbst einen viel längeren Reload hat, und natürlich trotz schlechter Streuung auf Range eine Petro trotzdem durchkommt und oft genug schießen kann, dass man gefühlt schon außerhalb der Range stehen sollte.

 

Vor 19 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Kaum steht da nen russischer name ist selbst der kleinse schaden den die machen [edited]? uiuiui, interessant

Genau, liest sich schon wie Fanboytum was du hier treibst...

 

Wie kann es denn bitte sein, das so ein alberner Bananenkreuzer quasi alles bouncen kann, was auf ihn schießt, wenn man nicht gerade die 25mm aus Zufall trifft?

Jeder der behauptet er kann aus 15km zuverlässig die Nasenspitze treffen, während die Petro vor und zurückfährt erzählt doch Quatsch, ja natürlich fällt meine 1 oder 2 Granaten dahin, aber im Vergleich dazu was die Petro einem in der gleichen Zeit an, deiner Meinung nach nicht effektivem, Schaden macht, ist das völlig unverhältnismäßig.

 

Und du brauchst das auch überhaupt nicht weiter verteidigen, ganz ehrlich, meinst du die Top-Clans fahren alle haufenweise Petros im CW, weil das Schiff ja nur "in besonderen Situationen" (Crossfire war dein Wort) gut ist? Erzählst du dir das jeden Abend vorm Schlafen gehen? Glaubst du an den Weihnachtsmann?

[FrontenStuermer]

1 hour ago, Der_Ewe said:

3km waren es, aber gut woher sollst du das auch wissen, du warst ja gar nicht dabei

 

völlig richtig, gleichzeitig hätte ich bedeutend mehr schaden gemacht (denke ich)

 

da gebe ich dir auch recht, ändert nichts daran dass eine Petro Schaden zwischen 2 und 6 tausend macht, wenn man ihr die Nase zeigt und halt viel mehr wenn man breit steht.... und man selbst einen viel längeren Reload hat, und natürlich trotz schlechter Streuung auf Range eine Petro trotzdem durchkommt und oft genug schießen kann, dass man gefühlt schon außerhalb der Range stehen sollte.

 

Genau, liest sich schon wie Fanboytum was du hier treibst...

 

Wie kann es denn bitte sein, das so ein alberner Bananenkreuzer quasi alles bouncen kann, was auf ihn schießt, wenn man nicht gerade die 25mm aus Zufall trifft?

Jeder der behauptet er kann aus 15km zuverlässig die Nasenspitze treffen, während die Petro vor und zurückfährt erzählt doch Quatsch, ja natürlich fällt meine 1 oder 2 Granaten dahin, aber im Vergleich dazu was die Petro einem in der gleichen Zeit an, deiner Meinung nach nicht effektivem, Schaden macht, ist das völlig unverhältnismäßig.

 

Und du brauchst das auch überhaupt nicht weiter verteidigen, ganz ehrlich, meinst du die Top-Clans fahren alle haufenweise Petros im CW, weil das Schiff ja nur "in besonderen Situationen" (Crossfire war dein Wort) gut ist? Erzählst du dir das jeden Abend vorm Schlafen gehen? Glaubst du an den Weihnachtsmann?

3km geben aber ein noch schlechteres Bild wieder.
So eine Entfernung passiert nicht einfach so.

 

 

[_ReWinD_]

Vor 3 Minuten, Der_Ewe sagte:

3km waren es, aber gut woher sollst du das auch wissen, du warst ja gar nicht dabei

 

völlig richtig, gleichzeitig hätte ich bedeutend mehr schaden gemacht (denke ich)

 

da gebe ich dir auch recht, ändert nichts daran dass eine Petro Schaden zwischen 2 und 6 tausend macht, wenn man ihr die Nase zeigt und halt viel mehr wenn man breit steht.... und man selbst einen viel längeren Reload hat, und natürlich trotz schlechter Streuung auf Range eine Petro trotzdem durchkommt und oft genug schießen kann, dass man gefühlt schon außerhalb der Range stehen sollte.

 

Genau, liest sich schon wie Fanboytum was du hier treibst...

 

Wie kann es denn bitte sein, das so ein alberner Bananenkreuzer quasi alles bouncen kann, was auf ihn schießt, wenn man nicht gerade die 25mm aus Zufall trifft?

Jeder der behauptet er kann aus 15km zuverlässig die Nasenspitze treffen, während die Petro vor und zurückfährt erzählt doch Quatsch, ja natürlich fällt meine 1 oder 2 Granaten dahin, aber im Vergleich dazu was die Petro einem in der gleichen Zeit an, deiner Meinung nach nicht effektivem, Schaden macht, ist das völlig unverhältnismäßig.

 

Und du brauchst das auch überhaupt nicht weiter verteidigen, ganz ehrlich, meinst du die Top-Clans fahren alle haufenweise Petros im CW, weil das Schiff ja nur "in besonderen Situationen" (Crossfire war dein Wort) gut ist? Erzählst du dir das jeden Abend vorm Schlafen gehen? Glaubst du an den Weihnachtsmann?

3km davor stehenbleiben ist halt noch unsinniger, aber gut. dann kann man auch direkt nen gewinkelten driveby machen und den wegtorpen, wenn man sonst eh keine chance sieht.

Denkst du. weisst es aber nicht, nimmst es aber einfach mal an ohne es zu wissen. Was waere denn nur wenn man jetzt die werte der schiffe kennen wuerde und dann auch noch die situationen haufenweise erlebt hat um einzuschaetzen wie das ganze ausgeht...na das waere toll wenn man das wuesste und koennte.

Das hat ap so an sich, dass sie mehr schaden macht wenn man breit zeigt. was denn nun? petro auf range oder 3km dran, entscheide dich mal. auf range gewinnt man das duell gegen die petro locker wenn man nicht strunzdumm rumeiert. selbst mit nem antriebsmod schafft es die petro nicht gut gezielten HE salven auszuweichen (man zielt auch mit he nicht auf die spitze, was ein kaese soll das sein?). Ap schiesst man auf die distanz auf kein angewinkeltes schiff (ausser vllt mino weil man  overmatch hat). 
Was hat die streuung mit dem Pen-wert zu tun? die stehen in keinem verhaeltniss zueinander, welch unsinn schon wieder. die petro trifft nicht konstant wenn sie auf range schiessen muss, jemand der aufmerksam faehrt wird entsrepchend anwinkeln koennen um danach alle guns bei HE zu benutzen. WASD ist nicht schwer aber anscheinend doch eine Kunst. und hey, ausserhalb der range des gegners stehen und ihn dann zu beschiessen erscheint mir gar nicht mal so bloed zu sein...gerade als yoshino mit der mega range kann man das super ausnutzen. 

weil ich mich an fakten halte, die durch werte und mechaniken zustande kommen und die man nutzen kann? sry dass ich deinem mimimi nicht zustimme wenn fakten anders sind.

Bouncen kann man nur AP, ergo koennen das ziemlich viele kreuzer wenn sie bow in stehen, auch auf range. aber bei ner petro ist das ganze dann wieder op aka ein bananenkreuzer, alles klar. funfact, selbst wenn du mit der ap die 25mm triffst, wirst du bouncen, kein overmatch und so. aber du hast die mechanik ja super verstanden.

Achso, auf 15km recht gezielt da zu treffen wo man will weil man den gegner und die geschwindigkeit einschaetzen kann ist also quatsch. Frag mal high level kots-spieler, die treffen dir auf 15km locker solche nasenspitzen, das ist fuer die kein problem. zumal die petro nen sehr langsamen antrieb hat und nicht wirklich schnell voran kommt. Aber du kennst dich sicherlich da besser aus als ich :)

oh no...stell dir vor. ich habe selber lange genug (von anbeginn des spiels) auf dem hoechsten level competitive gespielt (platz 3 im kots-eu btw auch), ich weiss schon so ein bisschen warum die clans was fahren und wie man dagegen spielt, ich habe beides selber schon gemacht. und lustigerweise fahren die clans petro im CB, weil ein cv im spiel ist und weil diese Spieler eines gut koennen=Crossfire aufbauen, am leben bleiben und situationen erarbeiten in denen eine petro voran kommt.

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 10 Stunden, FrontenStuermer sagte:

3km geben aber ein noch schlechteres Bild wieder.
So eine Entfernung passiert nicht einfach so.

Wenn dein Team zu dem Zeitpunkt bereits kollabiert ist? natürlich passiert das dann...

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

dann kann man auch direkt nen gewinkelten driveby machen

Hätte ich wäre es nur die Petro gewesen... so wie ich stand hab ich immerhin verhindert das noch andere Schiffe (Schlachter weiter weg, neben der Petro ne Smolensk und daneben auch Inselkuscheln ne Salem... nen Driveby hätte ich dort nicht überlebt...

 

Wie ich bereits sagte: Es gibt Situationen, da hat man schon von vornherein verloren, sei es a) weil man selbst schuld ist oder b) kein Team mehr da ist...

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

weisst es aber nicht, nimmst es aber einfach mal an ohne es zu wissen.

Ja weil die DM noch bessere Pen-Winkel hat und einfach von Haus aus viel mehr DPM... das brauch ich auf 3km nicht ausprobieren, das wird so sein. Da ändern auch die langsamen Murmeln der DM nix dran.

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

man zielt auch mit he nicht auf die spitze, was ein kaese soll das sein?

Nehmen wir BB-AP: Dann musst du bei einer Nose-In Petro auf die Nase oder Aufbauten zielen, überall sonst machst du "nix" (Dank BB-Streuung triffst du das aber nicht zuverlässig)

Nehmen wir Kreuzer-HE (max. 38mm Pen - Mogami 155 IFHE): Musst du bei der Petro auf genau die gleichen Stellen zielen, überall sonst kommst du nicht durch.

Super-Kreuzer, Deutsche und BB-HE (ab 51mm): ja dort kannst du dann endlich Deckmitte und Icebreaker durchschlagen... wow...

Die Superstruktur ist von vorne so klein und schmal, da macht die RNG regelmäßig nen Strich durch die Rechnung... zumal ja angenehmerweise auch noch der Kontrollturm genau passend oberhalb des zweiten Turms ist.

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

weil ich mich an fakten halte

Ja du bringst mein Beispiel dahin, dass man a) noch ein Team hat, damit man b) weit genug weg sein kann um die Petro gespotted zu bekommen... also konterst du mein Beispiel des "die Yoshino ist in der Situation schlecht" mit "das ist die denkbar beste Situation"

 

Machen wir es doch einfach, auf Ozean hätte die Yoshino 1:1 immer gewonnen...

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

ergo koennen das ziemlich viele kreuzer wenn sie bow in stehen

Achja? Zao/Yoshino/Mino/Worchester gar nicht, Hindenburg/DM nur wenn es max. 380 ist, was leider keine Schlachter außer Italiener auf der Stufe haben, Napoli/Petro/Newski/Stalingrad haben alle ihren Icebreaker und damit eine deutlich "kleinere Nase" als die anderen Schiffe... also bouncen Sie auch mehr...

Für Kreuzer AP stimmt das natürlich im Normalfall.

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

selbst wenn du mit der ap die 25mm triffst, wirst du bouncen,

Ich sprach hier schon von BB-AP... aber Rage regelt bei dir

 

Vor 10 Stunden, _ReWinD_ sagte:

lustigerweise fahren die clans petro im CB, weil ein cv im spiel ist und weil diese Spieler eines gut koennen=Crossfire aufbauen, am leben bleiben und situationen erarbeiten in denen eine petro voran kommt

Ja genau, die Clans fahren das Ding weil Sie damit am Leben bleiben können und wenn sie ein Crossfire haben, zuverlässig alles kaputtschießen können.... ganz genau...

Stellst du da einen anderen Kreuzer hin, machst du so viel weniger Schaden und bekommst vorher so viel mehr, dass du nicht am Leben bist, wenn dann die Situation da wäre... und die verbesserten Pen-Winkel helfen natürlich auch, da das Kreuzerfeuer damit einfach früher sehr effektiv wird...

Klar könnte man da eine DM hinstellen, die kann aber BB-Zitadellen nur aus nächster Nähe treffen... deswegen steht die da wohl nicht mehr...

 

Aber du kannst natürlich mich weiterhin für dumm halten und vom hohen Roß herab sprechen... Ich habe mich auch genügend mit der Mechanik auseinandergesetzt, aber du verstehst etwas falsch, möglich auch dass ich deutlicher schreiben sollte, und schließt daraus dass ich keine Ahnung habe, statt nachzufragen...

[_ReWinD_]

Vor 43 Minuten, Der_Ewe sagte:

Wenn dein Team zu dem Zeitpunkt bereits kollabiert ist? natürlich passiert das dann...

 

Hätte ich wäre es nur die Petro gewesen... so wie ich stand hab ich immerhin verhindert das noch andere Schiffe (Schlachter weiter weg, neben der Petro ne Smolensk und daneben auch Inselkuscheln ne Salem... nen Driveby hätte ich dort nicht überlebt...

 

Wie ich bereits sagte: Es gibt Situationen, da hat man schon von vornherein verloren, sei es a) weil man selbst schuld ist oder b) kein Team mehr da ist...

 

Ja weil die DM noch bessere Pen-Winkel hat und einfach von Haus aus viel mehr DPM... das brauch ich auf 3km nicht ausprobieren, das wird so sein. Da ändern auch die langsamen Murmeln der DM nix dran.

 

Nehmen wir BB-AP: Dann musst du bei einer Nose-In Petro auf die Nase oder Aufbauten zielen, überall sonst machst du "nix" (Dank BB-Streuung triffst du das aber nicht zuverlässig)

Nehmen wir Kreuzer-HE (max. 38mm Pen - Mogami 155 IFHE): Musst du bei der Petro auf genau die gleichen Stellen zielen, überall sonst kommst du nicht durch.

Super-Kreuzer, Deutsche und BB-HE (ab 51mm): ja dort kannst du dann endlich Deckmitte und Icebreaker durchschlagen... wow...

Die Superstruktur ist von vorne so klein und schmal, da macht die RNG regelmäßig nen Strich durch die Rechnung... zumal ja angenehmerweise auch noch der Kontrollturm genau passend oberhalb des zweiten Turms ist.

 

Ja du bringst mein Beispiel dahin, dass man a) noch ein Team hat, damit man b) weit genug weg sein kann um die Petro gespotted zu bekommen... also konterst du mein Beispiel des "die Yoshino ist in der Situation schlecht" mit "das ist die denkbar beste Situation"

 

Machen wir es doch einfach, auf Ozean hätte die Yoshino 1:1 immer gewonnen...

 

Achja? Zao/Yoshino/Mino/Worchester gar nicht, Hindenburg/DM nur wenn es max. 380 ist, was leider keine Schlachter außer Italiener auf der Stufe haben, Napoli/Petro/Newski/Stalingrad haben alle ihren Icebreaker und damit eine deutlich "kleinere Nase" als die anderen Schiffe... also bouncen Sie auch mehr...

Für Kreuzer AP stimmt das natürlich im Normalfall.

 

Ich sprach hier schon von BB-AP... aber Rage regelt bei dir

 

Ja genau, die Clans fahren das Ding weil Sie damit am Leben bleiben können und wenn sie ein Crossfire haben, zuverlässig alles kaputtschießen können.... ganz genau...

Stellst du da einen anderen Kreuzer hin, machst du so viel weniger Schaden und bekommst vorher so viel mehr, dass du nicht am Leben bist, wenn dann die Situation da wäre... und die verbesserten Pen-Winkel helfen natürlich auch, da das Kreuzerfeuer damit einfach früher sehr effektiv wird...

Klar könnte man da eine DM hinstellen, die kann aber BB-Zitadellen nur aus nächster Nähe treffen... deswegen steht die da wohl nicht mehr...

 

Aber du kannst natürlich mich weiterhin für dumm halten und vom hohen Roß herab sprechen... Ich habe mich auch genügend mit der Mechanik auseinandergesetzt, aber du verstehst etwas falsch, möglich auch dass ich deutlicher schreiben sollte, und schließt daraus dass ich keine Ahnung habe, statt nachzufragen...

Du meckerst und beschwerst dich uber eine petro in einer situation wo es vollkommen egal ist welches Schiff dort stehen wurde weil du mit einer yoshino nichts reisst. Sinn? 

"wie doof, in meinem Beispiel bin ich 1vx und hab keine Chance, das is voll gemein und das liegt an der petro" - ziemlicher kase was die argumentation betrifft. Sich uber solche Situationen beschweren ist murks. Und nein, es spielt keine Rolle welches Schiff an stelle der petro dort stehen wurde, das resultat were das gleiche. Macht also welchen sinn sich dann zu beschweren? 

 

Noch bessere penwinkel bringen dir in einem nose in duell nochmal was? Ausser turme kaputtschiessen is mit desmo ap nichts auf 3km nose in, ergo nimmt man he zum Schaden machen. 

 

Funfact, eine Bourgogne hat auch 380mm auf TX... Aber kein Problem. 

Ne desmo bowtanked jeden anderen TX kreuzer dank 27mm ebenfalls, wo ist das Problem? Achja, man kann sie nicht so spielen wie ne petro? Oha. Bessere dpm, besseres concealment, bessere shellarcs fur einen komplett anderen spielstil, ziemliches op-legendary... Fur was ganz anderes gebaut, ganz anders zu benutzen mit ganz anderen starken und schwachen. Eine davon ist bbs nicht bowtanked können weil das Schiff sonst Gnadenlos OP wäre. Da kommt eine petro nichtmal Ansatzweise ran. Stärke der petro ist tankiness und breitseiten bestrafen, mehr kann das teil nicht. Aber das reicht gegen den grossteil der Spieler halt locker aus Im random. 

 

Du willst irgendwas von bb AP erzählen, nimmst irgendwelche t8 schiffe als Beispiel und anderst einfach alles nebenbei um. Interessanter Ansatz auf jeden fall. Aber gut

 

Lustiges Beispiel, wenn man mit bb AP auf angewinkelte ziele sxhiesst, kann man bouncen, daher sxhiesst man dann auch mal he. Richtige munitionswahl und so. Versuch mal nen guten desmo Spieler zuverlässig zu treffen. Dank legendary wird das ne schöne Herausforderung. 

 

Ach, mitten drin wechselst du einfach so von "ich mach mir meiner yoshino nichts" auf bb ap. Zumal jeder kompetente fahrer Weiss dass man auf angewinkelte ziele ab bestimmten entfernungen lieber he sxhiesst wenn man kein overmatch hat. Aber ja, einfach so mir nichts dir nichts ohne was zu sagen komplette parameter aendern und dann einen auf "ja fällt dir in rage nich auf" machen ist ein super zug in einer Diskussion. Wie war das nich mit mir was vor werfen kein diskussionspartner zu sein? Schon doof wenn man das macht was man anderen vorwirft. 

 

Die yoshino gewinnt jedes duell gegen ne petro, wie so ziemlich jeder andere he kreuzer auf TX ebenfalls. 

 

 

 

Die clans fahren in cb keine desmo weil nen cv dabei ist. Mehr grunde gibt es dafur nicht wirklich (Ausser mappool). In cb gibt der cv vor welche Schiffe effekiv sind und das sind nun mal high HP schiffe wie Stalin grad und petro, desmo hat zu wenig range und ihr spielstil erlaubt kein effektives spielen gegen CVs, ergo fliegt sie raus. 

 

 

Du beschwerst dich uber sachen und Situationen, in denen von vorne rein klar ist dass das eigene Schiff niemals gewinnen sollte weil es diese Situationen nicht gebrauxhen kann und man in die Stärke des Gegner spielt anstatt die schwachen von ihm auszunutzen. Wer die schwachen des Gegner nicht nutzt und sich Gleichzeitig uber die starken beschwert, der hat keine Ahnung, weil es keine objektive betrachtungsweise ist und einfach nur irgendeine geubd gesucht wird, sich uber sachen zu beschweren, in denen ein Schiff gut ist auch wenn es in x beliebigen anderen sachen komplett unterlegen ist. Ergo, unfähig die schwachen auszunutzen oder unfähig objektive zu betrachten was sache ist. Kramphaft Situationen konstruieren die nur die starken beschreiben auch wenn man damit quasi alles falsch macht was man falsch machen kann in der situation nur damit Schiff x gut darsteht um sich druber U beschweren... Ja dann. 

 

Wenn man schiffe Vergleich, verge licht man das potential bei sinnvollem nutzen des schiffes und wie sich normale Situationen I'm spiel haufig ergeben und nicht irgendwelchen komischen konstruktionen die so gut wie nie vor kommen und wo vergleiche 0 sinn machen. Ergo ja, halte ich fur doof wenn man das nicht will/kann weil man quasi nicht dran interessiert ist fakten zu benutzen sondern um jeden preis uber Schiff x herziehen will und dafur was suchen muss was es gut kann. 

[Da5_Nud3lh0lz]

Gut dann sei halt beleidigt, mehr kann ich aus deinem Text nicht entnehmen. Die Mogami ist halt das einzige Boot mit IFHE was 38mm durchschlägt deswegen steht sie da als Beispiel und sie kann auf eine Petro treffen...

Aber klar dass dir das als Unicum gar nicht auffällt.

Darauf dass man eine Petro von vorne nicht zuverlässig penetrieren kann bist du gar nicht erst eingegangen, weil es nicht in dein Weltbild passt, dass das Schiff broken ist, es ist nicht OP, mag sein, aber broken ist es, denn so wie es ist, ist es Nose-in VIEL zu gut. Und es ist bestimmt auf dem 4ten Platz beim Random, weil der Average Potato in dem Schiff ja so viel nachdenken muss? Nein, die Panzerung gibt selbst dem letzten Deppen genug Zeit DMG zu farmen und ggfs. Impact im Spiel zu haben.

 

Die Bourgogne ist auch kein TT-Schiff und tatsächlich das beste Schlachtschiff auf T10... Ich find meine JB auf T9 auch ziemlich gut, trotz 380er. Gehört aber auch nur deshalb zur Argumentation, weil? Achjaaaa... weil ich ja keine Ahnung vom Spiel hab.

 

Vor 10 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Versuch mal nen guten desmo Spieler zuverlässig zu treffen. Dank legendary wird das ne schöne Herausforderung. 

Stimmt, auf Entfernung versuch ich das vielleicht 1-2 Mal, wenn nichts anderes da ist, sonst spar ich mir das gleich.

 

Vor 11 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Die yoshino gewinnt jedes duell gegen ne petro, wie so ziemlich jeder andere he kreuzer auf TX ebenfalls. 

Schlichtweg nicht richtig, sonst wäre die Petro ganz unten auf der Liste und nicht sehr weit oben! Und es ändert sich auch nicht wenn man statt alle Spieler die Top 5% nimmt.

 

Vor 16 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Noch bessere penwinkel bringen dir in einem nose in duell nochmal was?

Das bezog sich auf CB, aber auch das fällt dir nicht auf, obwohl es im Absatz steht wo es um CB geht...

 

Ganz ehrlich... ich sehe nicht was du versuchst hier zu erzählen, aber du scheinst selbst mit deiner Petro im Vergleich zu anderen Schiffen nicht so gut klarzukommen. Genauso geht es mir mit der Stalingrad... und die müsste eigentlich noch viel besser sein.

 

Dein Diskussionstaktik beschränkt sich inzwischen aufs diskreditieren, das kannst du dir sparen.

[_ReWinD_]

Vor 2 Stunden, Der_Ewe sagte:

Gut dann sei halt beleidigt, mehr kann ich aus deinem Text nicht entnehmen. Die Mogami ist halt das einzige Boot mit IFHE was 38mm durchschlägt deswegen steht sie da als Beispiel und sie kann auf eine Petro treffen...

Aber klar dass dir das als Unicum gar nicht auffällt.

Darauf dass man eine Petro von vorne nicht zuverlässig penetrieren kann bist du gar nicht erst eingegangen, weil es nicht in dein Weltbild passt, dass das Schiff broken ist, es ist nicht OP, mag sein, aber broken ist es, denn so wie es ist, ist es Nose-in VIEL zu gut. Und es ist bestimmt auf dem 4ten Platz beim Random, weil der Average Potato in dem Schiff ja so viel nachdenken muss? Nein, die Panzerung gibt selbst dem letzten Deppen genug Zeit DMG zu farmen und ggfs. Impact im Spiel zu haben.

 

Die Bourgogne ist auch kein TT-Schiff und tatsächlich das beste Schlachtschiff auf T10... Ich find meine JB auf T9 auch ziemlich gut, trotz 380er. Gehört aber auch nur deshalb zur Argumentation, weil? Achjaaaa... weil ich ja keine Ahnung vom Spiel hab.

 

Stimmt, auf Entfernung versuch ich das vielleicht 1-2 Mal, wenn nichts anderes da ist, sonst spar ich mir das gleich.

 

Schlichtweg nicht richtig, sonst wäre die Petro ganz unten auf der Liste und nicht sehr weit oben! Und es ändert sich auch nicht wenn man statt alle Spieler die Top 5% nimmt.

 

Das bezog sich auf CB, aber auch das fällt dir nicht auf, obwohl es im Absatz steht wo es um CB geht...

 

Ganz ehrlich... ich sehe nicht was du versuchst hier zu erzählen, aber du scheinst selbst mit deiner Petro im Vergleich zu anderen Schiffen nicht so gut klarzukommen. Genauso geht es mir mit der Stalingrad... und die müsste eigentlich noch viel besser sein.

 

Dein Diskussionstaktik beschränkt sich inzwischen aufs diskreditieren, das kannst du dir sparen.

zeigt halt dass du nichts mitbekommst. es nervt einfach nur wenn irgendeiner mit maximal gefaehrlichem halbwissen ankommt, irgendwas daherblubbert, die haelfte einfach nicht beachtet/ignoriert und dann auch noch meint er wuesste es besser als jemand der genau das jahrelang gemacht hat wovon er spricht und nachweislich nicht viel ahnung hat.

du vergleichst t8 mit tx schiffen, das ist vom ansatz her schon kompletter kaese, weil ne mogami nichtmal nen heal hat. ob man da ne petro oder sonst ein tx cruiser nimmt spielt keine rolle, ne mogami wird gegen jeden tx kreuzer auf der stufe probleme haben. ob die 38mm pennen kann oder nicht ist irrelevant, weil sie selbst mit 50mm pen keine sonne sehen wird in einem duell, alleine schon der fakt dass sie keinen heal hat. nimm ne atago, schon siehts besser aus und ne petro koennte da durchaus unter druck geraten danke dem heal. gleiches bei hipper/prinz eugen. Heal ist zum traden nunmal essentiell, ein schiff mit heal vs schiff mit keinem heal + 2 stufen drunter als vergleich...daran erkennt man schon dass deine vergleiche keinen sinn ergeben.

Broken? eher langweilig zu spielen und kann eines gut, sitzen und tanken. wow, ein schwerer kreuzer der tanken kann, nein wie schlimm, kann ja kein anderer. kann ne gut gespielte salem/desmo ebenso, auch wenn deren tankiness von mobilitaet/besserem heal kommt. und es scheint als wenn du nicht in der Lage bist zu erkennen, dass eine petro nicht broken ist, sondern nur in spezifischen situationen sehr gut ist. gleiches hatten wir etliche male und cb-seasons lang mit desmos/henris/venezias/hindenburgs etc, einfach aufgrund von meta und umstaenden. im random sind sogar "nutzlose" schiffe wie Montana und GKF super nutzbar, alleine aufgrund dessen weil es eben random ist. random als vergleich zu nehmen, wie "gut" ein schiff ist bringt halt gar nichts weil man im random quasi nichts vergleichen kann, dank den ganzen potatoes die so oft so viel falsch machen und bestraft werden.
Jedes schiff hat andere staerken und schwaechen, jedes schiff ist einfacher oder schwerer zu spielen. petro ist straight forward easy mode, richtig. heisst aber nicht dass es broken ist, sondern sehr einfach zu handhaben, was aber weder erfahrung noch richtiges reagoeren auf situationen ersetzt. Macht es das schiff broken? nein eher nicht. Die leute im random sind einfach zu schlecht um schwaechen von schiffen ausnunutzen, daher ist im random auch jedes schiff viable, weiss jeder bessere Spieler. weil potato joe keinen plan hat wie man schwaechen ausnutzt, haben schiffe mit einfacher handhabeung von vornherein bessere chancen bei potato joe, macht das schiff nicht sonderlich broken, nur ein wenig schwerer zu kontern und da kommt eben skill ins spiel. haben 80% der playerbase nunmal nicht, sieht man daran was passiert ist als schiffe wie stalingrad fuer jeden zugaenglich wurden, erst als komplett op verschrien bis potato joe dran durfte und gezeigt hat, es kommt sehr wohl auf den spieler an.

Bourgonge ist nicht das "beste schlachtschiff", sie wird fast nur von den besten gefahren und steht deshalb ganz oben, weil nur wenige potatoes die werte runterziehen. sieht man bei allen schiffen die eine gewisse zugangsbeschraenkung haben, die outperformen die techtree-varianten, gerade wenn sie neu und schwer zu bekommen/nicht ganz so einfach zu fahren sind, selbst wenn die schiffe selber maximal durchschnitt sind (colbert beispielsweise). sollte man aber schon wissen wenn man sich solche werte und stats anschaut.
welche Liste? numbers fuer random, wo jeder hans und franz alles spielt und versaut? ja, super grundlage. wenn sie ja so broken ist, warum ist sie dann nicht auf dem ersten platz? warum steht einer der staerksten tx kreuzer (desmo) so weit unten, ne salem die quasi baugleich ist als letztes? warum unterscheiden sich schiffe so stark von ihren black-varianten obwohl es 1zu1 die gleichen schiffe sind? weil numbers eine so zuverlaessige quelle ist um sowas auszuwerten? sicherlich. warum steht eine venezia im avg xp eigentlich ueber einer petro? warum ist die goliath so nahe an der petro was das betrifft? vllt weil es keinen sinn macht sich potato joe anzuschauen, sondern vergleicht was die schiffe koennen wenn sie ordentlich genutzt werden, wie das meta aktuell ist (und warum es so ist) und vor allem, in welcher umgebung schaut man nach. wenn petro so easy ist und man dadurch ja so viel zeit zum dmg farmen hat, warum sind dann henri/goliath/yoshino/smolensk/venezia/hindfenburg/zao alle im dmg ueber einer petro? Warum steht eine petro in k/d so weit unten, ne venezia so weit oben? Wir koennen uns stundenlang anschauen was numbers tolles ausspuckt, aendert nichts daran dass ein schiff vorgegebene parameter hat die man ausnutzen kann und was die schiffe nicht gut koennen.

 

Penwinkel bezog sich auf CB? so ganz ploetzlich, wenn es um 3km yoshino vs petro geht und dass die eine desmo dort ebenfalls einfach rausgeballert haette, ist das ploetzlich wichtig fuer bessere penwinkel im clanbattle? Aehm ja, genau. Das kannst du sonstwem erzaehlen, der absatz steht ziemlich weit oben und nirgendwo bei "Clanbattles". du weisst nichtmal selbst was du da erzaehlst, ist schon traurig

 

 

Tja jeder der meine streams gesehen hat weiss auch, dass ich im random sehr viel trolle und challenges gespielt habe, eine davon war 2ndary stalingrad/petro/moskva ohne HUD. Da gibts sogar zeugen fuer, aber gut. ich mag petro nicht gerne spielen weil es langweilig ist, ich spiele lieber lustige sachen wie gunboat-shima/-asashio. ist das schiff jetz broken weil ich damit andere dds outgunne, oder sind die anderen spieler eher mies weil sie ihre vorteile nicht nutzen koennen.

Du erzaehlst und erzaehlst und erzaehlst irgendwas von broken, betrachtest einen kleinen teil eines schiffes und dann auch nur den teil, den sie gut koennen, aber nicht wie einfach man dieses kontern kann. Ja ne petro ist tanky und leute koennen damit dmg "farmen", allerdings bringt das nichts wenn sie keinen sinnvollen dmg machen koennen und den muss man ihnen erstmal anbieten. Das liegt dann an einem selber, dieses zu verhindern und das kann man gegen eine petro wunderbar wenn man aufmerksam spielt, genau wie bei allen anderen schiffen ohne overmatch, gerade im random. in CB spielen voellig andere aspekte mit rein warum das schiff gespielt wird (und warum diese setups auch recht gut gekontert werden koennen).


Wenn du fakten ignorierst, meinst dein gefaehrliches halbwissen mit "ich nehme eine spezielle situation und baua darauf eine komplette these ala das schiff ist broken auf" als basis, meinst du wuerdest hier was sinnvolles erzaehlen wenn du schon anfaengst t8 ohne heal gegen tx zu stellen, um was zu "vergleichen"...dann ja, macht es keinen Sinn dir irgendwelche Fakten zu praesentieren, die durch Mechanics und Gameknowledge sowie Erfahrung gegen die besten der besten auf dem heochsten level zustande kommen, weil du nichtmal in der lage bist deine eigenen Texte zu begreifen. 

[FrontenStuermer]

3 hours ago, Der_Ewe said:

Wenn dein Team zu dem Zeitpunkt bereits kollabiert ist? natürlich passiert das dann...

 

Nein, nur weil ein Team kollabiert ist auf einer Seite passt 3km nicht.
Falsche Positionierung, kein Spiel mit der Minimap und Planung wie man sich wie stellt.
Wer sich so positioniert ohne eine Chance auf Flucht, der hat selber Schuld.

[Seaman80]

Vor 2 Stunden, Der_Ewe sagte:

Gut dann sei halt beleidigt, mehr kann ich aus deinem Text nicht entnehmen. Die Mogami ist halt das einzige Boot mit IFHE was 38mm durchschlägt deswegen steht sie da als Beispiel und sie kann auf eine Petro treffen...

Und Hindenburg, Goliath...??? Die schaffen sogar über 50mm ohne IFHE.

Zitat

Darauf dass man eine Petro von vorne nicht zuverlässig penetrieren kann bist du gar nicht erst eingegangen, weil es nicht in dein Weltbild passt, dass das Schiff broken ist, es ist nicht OP, mag sein, aber broken ist es, denn so wie es ist, ist es Nose-in VIEL zu gut. Und es ist bestimmt auf dem 4ten Platz beim Random, weil der Average Potato in dem Schiff ja so viel nachdenken muss? Nein, die Panzerung gibt selbst dem letzten Deppen genug Zeit DMG zu farmen und ggfs. Impact im Spiel zu haben.

Die Petro kann gut tanken und, Dank der AP, Gegner bestrafen die Breitseite fahren. Die HE z.B. ist Mist, womit eine Petro auch Probleme bekommen kann, sofern der Gegner weiß was er tut. Also nix mit broken.

Zitat

Die Bourgogne ist auch kein TT-Schiff und tatsächlich das beste Schlachtschiff auf T10... Ich find meine JB auf T9 auch ziemlich gut, trotz 380er. Gehört aber auch nur deshalb zur Argumentation, weil? Achjaaaa... weil ich ja keine Ahnung vom Spiel hab.

Nun rate mal warum Bourgogne oben steht. Könnte eventuell was mit der Währung zu tun haben, und dass gute Spieler schneller die Ressourcen zusammen haben, was zwangsläufig dann die Stats des Schiffes pusht. Vielleicht erzähl ich auch nur Müll. ^^

 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

du vergleichst t8 mit tx schiffen, das ist vom ansatz her schon kompletter kaese, weil ne mogami nichtmal nen heal hat.

mache ich nicht, ich habe es als Beispiel für "normale" HE-Munition hergenommen

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

daran erkennt man schon dass deine vergleiche keinen sinn ergeben.

nein man erkennt, dass du es als Vergleich siehst, wenn ich es nur als Beispiel für die normale HE nehme.

 

Vor 1 Stunde, _ReWinD_ sagte:

dank den ganzen potatoes die so oft so viel falsch machen und bestraft werden.

oder scheinbar nicht sonst würde die Petro, die hier nach wie vor als Beispiel dient, ja nunmal nicht so gut sein

 

Und warum HE-Spam-Schiffe höher stehen? Na, weil sie wohl Feuerschaden machen, der ja wie du selbst erkannt hast geheilt werden kann dank Heal.

Und die Venezia mehr Kills hat? Weil sie absurden Schaden auf DDs verteilt und die dann halt auch mal zügig weg sind.

 

Du versuchst deine Argumente genauso aufzubauen, dass Sie deine These stützen.

 

Vor 1 Stunde, Seaman80 sagte:

Und Hindenburg, Goliath...??? Die schaffen sogar über 50mm ohne IFHE.

die hab ich aus dem Grund zusammen mit Superkreuzer und BB-HE geworfen, was man hätte lesen können, aber man springt lieber seinem Unicum-Kollegen zur Seite ohne sich selbst kurz durchzulesen was da steht.

 

 

 

Broken ist, wenn ein Schiff ein Ding wirklich herausragend gut kann und dann vom richtigen Spieler gespielt, zu gut ist. Eine Petro ist das in meinen Augen, eine Smolensk ist das auch.

 

Da es hier eigentlich ums MM geht bin ich für folgendes: +-2% WR, +/-1 Tier MM, CVs weg, wenigstens Spiegelgimmicks (Radars, Long-Range-HE-Spam, Nebelballerbuden, etc)

[Godzilla1702]

Euch ist doch wohl klar das der Otto Normal Spieler euch seid zwei Seiten nicht mehr wirklich folgen kann oder ?  Bei manchen Beiträgen kommt mir sofort das Lied von " Fanta4" in den Sinn.

 

es ist einfach manchmal für den laien ( ich auch) nicht mehr nachvollziehbar , von oder über was Ihr schreibt.  Mag ja alles richtig sein , denke aber mal es für die meisten nicht wirklich Spannend ist.  Von wegen Baller , Baller usw.    ist nicht böse gemeint , nur so ein Gedanke von mir. Danke

[_ReWinD_]

Vor 22 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Euch ist doch wohl klar das der Otto Normal Spieler euch seid zwei Seiten nicht mehr wirklich folgen kann oder ?  Bei manchen Beiträgen kommt mir sofort das Lied von " Fanta4" in den Sinn.

 

es ist einfach manchmal für den laien ( ich auch) nicht mehr nachvollziehbar , von oder über was Ihr schreibt.  Mag ja alles richtig sein , denke aber mal es für die meisten nicht wirklich Spannend ist.  Von wegen Baller , Baller usw.    ist nicht böse gemeint , nur so ein Gedanke von mir. Danke

Laut ihm ist eine petro broken weil sie viel tanken kann, als Beispiel dafur Galt weil er auf 3km mit ner yoshino bow in gegenüber steht und von der petro 3-6k pr salve bekommt und er an ihr bounced. Dann versucht er mit irgendwelchen wahnwitsigeb konstrukten Situationen zu bauen die so gut wie nie vor kommen oder wo der anwender von 5 dingen 5 singe falsch macht um das ganze zu unterstutzen. 

 

[Seaman80]

Vor 47 Minuten, Der_Ewe sagte:

die hab ich aus dem Grund zusammen mit Superkreuzer und BB-HE geworfen, was man hätte lesen können, aber man springt lieber seinem Unicum-Kollegen zur Seite ohne sich selbst kurz durchzulesen was da steht.

Doof das die eben keine "Superkreuzer" sind. Und was hat HE von BB damit zu tun, wenn man hier Kreuzer vergleichen will?! Aber Hauptsache du drehst es dir, wie es dir passt. Das nächste Mal vielleicht erst lesen und nachdenken bevor man was postet!

Vor 47 Minuten, Der_Ewe sagte:

Broken ist, wenn ein Schiff ein Ding wirklich herausragend gut kann und dann vom richtigen Spieler gespielt, zu gut ist. Eine Petro ist das in meinen Augen, eine Smolensk ist das auch.

Ein guter Spieler wird mit so ziemlich jedem Schiff gut performen. Erst wird moniert, dass man nicht 5% der Spieler als Maßstab nehmen kann, und dann ist es doch wieder Recht, sofern es die eigene Argumentation untermauert.

Vor 47 Minuten, Der_Ewe sagte:

Da es hier eigentlich ums MM geht bin ich für folgendes: +-2% WR, +/-1 Tier MM, CVs weg, wenigstens Spiegelgimmicks (Radars, Long-Range-HE-Spam, Nebelballerbuden, etc)

Dann zeig doch mal auf wie z.B. eine Neptune, Mino gespielt werden. Oder gern auch eine Smoli ohne Smoke und ohne HE vs. BB. Ergo willst du ein BB vs. BB Spiel oder ein paar Kreuzer die sich nicht wehren. Gute Lösung. Sehr gut nachgedacht.

[Just_Testing_That]

Kurz gefasst - das Grundverständnis elementarer Spielmechaniken ist bei T10 wieder mal nachweislich nicht gegeben. Ist nun der Spieler schuld oder der Matchmaker nebst "Game Designer", der solche Spieler bis auf T10 durchsterben lässt?

 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 23 Minuten, Seaman80 sagte:

Doof das die eben keine "Superkreuzer" sind.

wow, weiß ich selbst, noch was?

warte, hier was ich geschrieben habe:

Vor 6 Stunden, Der_Ewe sagte:

Super-Kreuzer, Deutsche und BB-HE (ab 51mm): ja dort kannst du dann endlich Deckmitte und Icebreaker durchschlagen... wow...

ja hab Franzosen und Engländer vergessen, tragisch

 

Vor 23 Minuten, Seaman80 sagte:

Und was hat HE von BB damit zu tun, wenn man hier Kreuzer vergleichen will?!

Wer vergleicht hier nur Kreuzer? Dein Unicum-Freund macht das, ich sage eine Petro Nose-In ist mit egal was man schießt doof. Um es mal in Worten zu sagen die hier jeder versteht!

 

Vor 23 Minuten, Seaman80 sagte:

Ein guter Spieler wird mit so ziemlich jedem Schiff gut performen. Erst wird moniert, dass man nicht 5% der Spieler als Maßstab nehmen kann, und dann ist es doch wieder Recht, sofern es die eigene Argumentation untermauert.

Du hast meine Aussage nicht verstanden, sry aber da kann ich leider nicht weiterhelfen.

 

Vor 24 Minuten, Seaman80 sagte:

Dann zeig doch mal auf wie z.B. eine Neptune, Mino gespielt werden.

was hat das mit dem Thema zu tun?

 

Vor 38 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Laut ihm ist eine petro broken weil sie viel tanken kann

kannst dir die Beleidigung dahinter auch sparen, du hast es nicht verstanden was ich sagen will und hängst dich daran auf, und vermutlich machts dich auch nen bisschen an dass dir hier noch der Seaman mal ein bisschen über die Schulter streichelt

 

Vor 15 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Kurz gefasst - das Grundverständnis elementarer Spielmechaniken ist bei T10 wieder mal nachweislich nicht gegeben. Ist nun der Spieler schuld oder der Matchmaker nebst "Game Designer", der solche Spieler bis auf T10 durchsterben lässt?

soooo viel besser bist DU auch nicht, also würde ich mal den Ball flach halten