matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Enkidu136]

4 hours ago, patti84 said:

Deswegen gibt es ja das Söldner system.

Du kannst bei jedem mitfahren der Söldner nehmen will, wenn die Sympathie passt den ganzen Abend/Woche/Season oder man sucht sich den nächsten Clan raus.

 

Gibt ja hier auch ne Sammelstelle wo man danach suchen kann, also ist dieses "ich will kein Clan und darf kein CW fahren" vom Tisch, man muss in keinen Clan aber man muss sich halt mit anderen arrangieren. Wenn das auch nichts für einen ist, dann braucht man ja auch CW nicht als Modus. Also auch kein Grund dann darüber zu mosern. 

Genau, das Söldner-System ist für Clan-lose Spieler ja auch der totale Erflolg

 

Als fünftes Rad am Wagen und ständig "warum bist du nicht im voice chat, warum fährst du das falsche Schiff" etc. Dass andere Spieler entscheiden dürfen ob man an einem Spielmodus teilnehmen darf oder nicht ist auf jeden Fall mal wieder richtig gut durchdacht von WG.

[Haribo_Goldbaer]

Vor 7 Minuten, Enkidu136 sagte:

Genau, das Söldner-System ist für Clan-lose Spieler ja auch der totale Erflolg

 

Als fünftes Rad am Wagen und ständig "warum bist du nicht im voice chat, warum fährst du das falsche Schiff" etc. Dass andere Spieler entscheiden dürfen ob man an einem Spielmodus teilnehmen darf oder nicht ist auf jeden Fall mal wieder richtig gut durchdacht von WG.

Wenn Dir das so zuwieder ist, mach doch einfach einen eigenen Clan auf! Dann kannst Du entscheiden wen du mitnimmst, ob ihr euch alle anschweigt und kannst auch die Schiffe festlegen. Da Du ja ein richtig guter Teamplayer zu sein scheinst, werden bestimmt ganz viele bei Dir einsteigen wollen

[Enkidu136]

5 minutes ago, Nutznick said:

Wenn Dir das so zuwieder ist, mach doch einfach einen eigenen Clan auf! Dann kannst Du entscheiden wen du mitnimmst, ob ihr euch alle anschweigt und kannst auch die Schiffe festlegen. Da Du ja ein richtig guter Teamplayer zu sein scheinst, werden bestimmt ganz viele bei Dir einsteigen wollen

Hatte ich sogar mal überlegt, und zwar Solo-Clan + das gesamte Team mit Söldnern auffüllen. Aber wegen der vielen anderen Einschränkungen hab ichs dann gelassen, WG will halt nicht, dass da viel gespielt wird. Hätte CWs relevante Spielerzahlen, würde WG wahrscheinlich nen Rework machen, also sei lieber froh, dass die Masse der Spieler dem Spielmodus fern bliebt.

[Haribo_Goldbaer]

Vor 5 Minuten, Enkidu136 sagte:

Hatte ich sogar mal überlegt, und zwar Solo-Clan + das gesamte Team mit Söldnern auffüllen. Aber wegen der vielen anderen Einschränkungen hab ichs dann gelassen, WG will halt nicht, dass da viel gespielt wird. Hätte CWs relevante Spielerzahlen, würde WG wahrscheinlich nen Rework machen, also sei lieber froh, dass die Masse der Spieler dem Spielmodus fern bliebt.

Nicht schon wieder!!! Das Thema mit den Spielerzahlen für CW, hatten wir doch schon zur genüge ausgewalzt oder? Du hast Deine Meinung, viele CW Spieler Ihre!

[Enkidu136]

22 hours ago, Nutznick said:

Nicht schon wieder!!! Das Thema mit den Spielerzahlen für CW, hatten wir doch schon zur genüge ausgewalzt oder? Du hast Deine Meinung, viele CW Spieler Ihre!

Is mir jetzt völlig off-topic wenn du und viele CW-Spieler ne andere Ansicht über die Spielerzahlen hast. Von mir aus sinds viele und die Spielerzahl ist relevant.

 

In CWs gibts die meißten Belohungen, solch ein Event müsste doch eigendlich Jeder mitnehmen wollen, oder? Also liegts ja offensichtlich an den eingeschränkten Zugangsbedingungen. Auch wenn hier fälschlicherweise behauptet, dass man sich einfach so reinklicken kann:

On 7/21/2021 at 2:04 PM, patti84 said:

Du kannst bei jedem mitfahren der Söldner nehmen will, wenn die Sympathie passt den ganzen Abend/Woche/Season oder man sucht sich den nächsten Clan raus.

. . . denn der Söldner kann nicht einfach einem "Suche-Söldner"-Clan joinen.

 

Sondern wie du richtig schreibst, der Clan wählt aus:

22 hours ago, Nutznick said:

Wenn Dir das so zuwieder ist, mach doch einfach einen eigenen Clan auf! Dann kannst Du entscheiden wen du mitnimmst

. . . und da fällt dir nichtmal auf, dass du die Kritik an dieser Mechanik sogar unterstützt?

 

Denn das Söldnersystem hebelt das Skill-MM aus. Und das ist ein Grund warum ich keinen "Söldner-only"-Clan gegründet habe. Ich will halt gebalanctes MM und nicht Lotto wie in RNG-Randoms, oder Manipulation seitens der Spieler wie Divis in Randoms bloß noch ne Stufe härter.

[Maulschelle_]

On 7/21/2021 at 5:56 PM, wanninger17 said:

Und das andere Team:

"Also verarschen kann ich mich allein WG.... das muss besser werden OP-Smolensk 0 vs 3..."

 

Und lass mich raten:

"So eine Konstellation kommt gefühlt mind. alle drei Spiele vor"

Oft genug in letzter Zeit und  die besagten "OP Smolenks" waren die ersten 3  die abgesoffen sind soviel dazu.

[Maulschelle_]

23 hours ago, _ReWinD_ said:

zumal keins der schiffe stealthradar hat...womit man die einfach spotten, torpen und von den smolis abfarmen lassen kann. und dann noch alle auf der gleichen seite, womit die andere flanke gar kein radar hat, passt da doch auch. ausserdem sehe ich 2 minos, die theoretisch auch radar haben koennen, dann waeren wir bei 2v4 radar...ach herrje. was sagen die bbs eigentlich dazu dass nur 1 bb in der runde dabei war, 4 dds und dann noch so viele kreuzer...

Was nutzt es mir die zu spotten und fast in einer Linie bow on ( die haben zumindest gewusst was sie machen )auf einen zukommen, Smoli Minos, waren die ersten die platt waren, konnte zwar einige Torps verschenken, das war dann auch, musste mich als bei 11-12 km halten. Und zur Primetrime sollte es doch machbar sein, die Schiffe etwas besser zuverteilen. 

[_ReWinD_]

Vor 5 Minuten, Onkel_Nackenschelle sagte:

Was nutzt es mir die zu spotten und fast in einer Linie bow on ( die haben zumindest gewusst was sie machen )auf einen zukommen, Smoli Minos, waren die ersten die platt waren, konnte zwar einige Torps verschenken, das war dann auch, musste mich als bei 11-12 km halten. Und zur Primetrime sollte es doch machbar sein, die Schiffe etwas besser zuverteilen. 

Das lag also nur an den schiffen mit radar, dass deine teammates absolut keinen plan haben was sie machen sollen? aka haette man deine smolensk/mino-spieler auch in petro/moskva gesetzt, dann waere das ganz anders verlaufen? bezweifle ich. weder petro noch moskva haben ne gute HE-DPM, da kann man auch als DD ohne smoke mitballern und die unter druck setzen, das geht wunderbar. Nicht radar ist das problem sondern dass die leute keinen Plan haben was sie dagegen tun sollten, das ist schon ein himmelweiter unterschied.

[wanninger17]

2 hours ago, Onkel_Nackenschelle said:

die besagten "OP Smolenks" waren die ersten 3  die abgesoffen sind soviel dazu.

Ja merkste was?

Die Smolensk gilt für viele tatsächlich noch als "OP" und trotzdem sterben die in deinem Match einfach sofort raus... Also entweder sind Schiffe nicht so stark wie sie gerne mal eingeschätzt werden oder es kommt vielleicht doch nicht nur drauf an wie gut oder schlecht das Schiff ist. Irgendwas muss es da geben was die Performance (mit)bestimmt... Irgendwas...

 

Als es früher noch möglich war fand ich es eigentlich interessant wenn es ab und zu mal "asymmetrische" Startaufstellungen gab. Auch mal 2 vs 4 DDs oder sowas. Klar gab es da vereinzelt auch ganz absurde Konstellationen, aber diese paar Gefechte habe ich für die Vorteile dann doch problemlos in Kauf genommen.

Aber ja, Reaktionen wie deine beweisen nunmal warum das (inzwischen) absolut undenkbar ist: "Hilfe das andere Team hat ein paar andere Schiffe als meins, ist ja unspielbar, WG was soll der Rotz?" 

 

Erinnert so ein bisschen an einen ehemals sehr "engagierten" Foristen und Mogamijaner: "Hat der Gegner eine Belfast und man selbst keine, ist das Spiel schon entschieden" 

[Just_Testing_That]

Wer mehr Smollis und Derpitze im Team hat, der verliert. Tipp: Es liegt nicht am Schiff.

[CptXer0]

Ey!,.... Im ernst ! Ist das nenn Hobby ? 593 Seiten!!! Ist Das ziel 1000 ?  oder Strebt ihr Die Millionen  ? an ?....

Im ernst !, Never Ending Story!

Fakt ist, Der MM ist nicht Normal !

Fakt ?....  

[patti84]

Vor 5 Stunden, Enkidu136 sagte:

 

 

Denn das Söldnersystem hebelt das Skill-MM aus. Und das ist ein Grund warum ich keinen "Söldner-only"-Clan gegründet habe. Ich will halt gebalanctes MM und nicht Lotto wie in RNG-Randoms, oder Manipulation seitens der Spieler wie Divis in Randoms bloß noch ne Stufe härter.

es gibt halt bei WG kein SkillMM, wird es wohl auch nie. auch kein thema, wer skill mm will muss das spiel wechseln zu einem Anbieter wo es sowas gibt, haben ja genug andere spiele. aber dabei idr auch viel mehr Spieler und sind dabei kaum ein nischenspiel.

und wo hebelt das Söldnersystem den MM aus? derjenige der reinklickt ist entscheidend für die Liga die gespielt wird. Wenn der klicker in der Brise ist, wird Bolzplatz gespielt, wenn er in Hurrikane ist, dann halt hardmode.

[Haribo_Goldbaer]

Vor 14 Stunden, Enkidu136 sagte:

Is mir jetzt völlig off-topic wenn du und viele CW-Spieler ne andere Ansicht über die Spielerzahlen hast. Von mir aus sinds viele und die Spielerzahl ist relevant.

 

In CWs gibts die meißten Belohungen, solch ein Event müsste doch eigendlich Jeder mitnehmen wollen, oder? Also liegts ja offensichtlich an den eingeschränkten Zugangsbedingungen. Auch wenn hier fälschlicherweise behauptet, dass man sich einfach so reinklicken kann:

. . . denn der Söldner kann nicht einfach einem "Suche-Söldner"-Clan joinen.

 

Sondern wie du richtig schreibst, der Clan wählt aus:

. . . und da fällt dir nichtmal auf, dass du die Kritik an dieser Mechanik sogar unterstützt?

 

Denn das Söldnersystem hebelt das Skill-MM aus. Und das ist ein Grund warum ich keinen "Söldner-only"-Clan gegründet habe. Ich will halt gebalanctes MM und nicht Lotto wie in RNG-Randoms, oder Manipulation seitens der Spieler wie Divis in Randoms bloß noch ne Stufe härter.

Zeigt mir nur, das Du das CW System kein Stück kapiert hast! Die Clans selber bestimmen wer mitfährt und in Absprache mit welchen Schiffen. Solche Ego-Trip Spieler wie Du sind da, obwohl sie gute Einzelleistungen haben, völlig fehl am Platz, denn da sind Teamplayer gefragt. Darum brauchst Du Dir auch keine Sorgen machen, das Dich jemand auf Dauer mitnimmt. Aber wenns Dich beruhigt, mir persönlich ist das völlig Latte, ob Du den Modus nutzt, denn ich fahre weiter gerne und oft CW!

[Seaman80]

Vor 9 Stunden, CptXer0 sagte:

Ey!,.... Im ernst ! Ist das nenn Hobby ? 593 Seiten!!! Ist Das ziel 1000 ?  oder Strebt ihr Die Millionen  ? an ?....

Im ernst !, Never Ending Story!

Fakt ist, Der MM ist nicht Normal !

Fakt ?....  

Richtig wäre eher:

 

"Der MM kann es nicht jedem Recht machen!".

[Just_Testing_That]

Ich glaub langsam, wenn du die Performance von Spielern halbwegs einschätzen willst, vergiss komplexe Stats. Guck dir einfach an, wo die bei Top Tier Runden am Ende auf der Schlusstabelle stehen. Da kannste sehr oft nur noch in die Tischkante beissen. Wenn die über 10 runden gemittelt  nicht über das untere Viertel hinauskommen -> kein weiterer Aufstieg bis das besser wird. Durchsterben vorbei. Wer mit der Arp Yamato unbedingt T10 botten will, Coop hat natürlich keine Zugangskontrolle.

 

Übrigens, eine Zugangskontrolle auf "Mindest-Skill" über z.B. eine gemittelte Mindestpunktzahl Base-XP oder eine minimale mittlere Position in der Schlusstabelle hätte einen ähnlichen Effekt wie das böse Skill-Matchmaking. Der Gap zwischen "guten" und "schlechten" sinkt, damit werden die Gefechte im Mittel deutlich enger. Weil eben Teams nicht mehr effektiv in Unterzahl spielen wenn man die 3-Minuten DDs und Kartenrandkasper bei beiden Teams abzieht.

 

Apropos, gibts im Premiumstore eigentlich einen Premium-Zahnschutz aus BPA-freiem Silikon?

[patti84]

Die Frage ist ja auch, will das jeder Spieler? 

Weil die Mehrheit ist eben nicht so gut, da entstehen schnelle spiele. Aber was ich mit den Leuten die sich etwas mehr mit dem Spiel beschäftigen? 

Ich nutze keine Mods oder den Monitor, habe aber viele im Clan die das Benutzen. Und die sagen mehrfach das wir Teilwiese die einzigen sind die keine Warnfarbe haben. 

Wie lange sollen die Leute denn dann warten bis ein Gefecht zustande kommt? 

Oder gibt es dann hier ne Ecke wo sich die Leute verabreden "heute Abend werden wieder 24 Spieler benötigt, ab 20:30 kann man ins Gefecht klicken und dann besteht die Chance das nicht immer die gleichen zusammen spielen."

 

Ich habe keine Lust auf lange Wartezeiten um ein Spiel zu spielen was dann maximal 20min geht. Ich bin sehr froh über 3sek-bis-rundenstart. Und dann eben jede Runde schauen und sich anpassen.

 

Bei anderen spielen gibt es Teilwiese sehr lange Wartezeiten, aber die spielen dann auch viel länger in einer Runde bzw haben ein Spiel was über mehrere runden geht.

 

Aber hier isses wie bei den Panzer, rein drauf drüber weg. Dafür will ich nicht warten

[Just_Testing_That]

Warum glaubst du, dass irgendeine Skill Komponente die Wartezeit verlängert?

 

Beispiele (ich wiederhole mich)

(a) Verteile die Spieler aus einem ausgelosten Gefecht zufällig neu bis der Skillgap nicht zu groß wird und damit "einseitig" wahrscheinlich wird. Nachteil: Gute Spieler landen dann eher im schlechteren Team.

(b) teile alle gefechtsbereiten Spieler in die obere und untere Hälfte ein, aus jedem Lostopf entsteht ein 6 vs 6 und das ist dann eben 12 vs 12. Nachteil: Die kleiner 500PR Pfeifen bilden eigentlich eine Antiskill-Klasse für sich.

(c) teile die schlechtesten 25% aller gefechtsbereiten Spieler gleichmäßig auf beide Teams auf, die anderen 75% sind echtes Random. Ist sehr kompatibel mit dem aktuellen Random. Statistisch wird das die bessere Spieler begünstigen, da ein echter Crack effektiv nur 8 statt 11 Leute seines Teams tragen muss, da beide Teams den gleichen 3 vs 3 "Ballast" haben und der zählt quasi nicht. Hier erwarte ich knapp fallende Winrates des spielerischen oberen Mittelfelds, da die Unterkante an Skill durch den "Bodensatz-Lostopf" steigt und die Oberkante in Ihrem "Random" Lostopf gleich bleibt.

 

Alle drei ersten Methoden senken die Entropie im System (also praktisch den Gap zwischen dem Skill der zufällig einseitig besten bis schlechtesten Spieler) und machen Stomps weniger wahrscheinlichlich. Ganz ohne irgendwen auszugrenzen. Und IMHO ohne jede Wartezeit, da das Unicum im DD nicht warten muss, bis ein glich gutes Unicum auch einen DD dieses Tiers, dieser Nation, Tagesform nebst Sternzeichen fahren will.

 

"ganz böse" Optionen:

(d) Wenn eine Klasse auf einem Tier überlaufen ist - dann schicke die in ein 12 vs 12 der jeweils überlaufenen Klasse(n). Also haste wieder mal 300 BBs auf T10 in der Schlange, dann gibts ne 12 vs 12 BB Keilerei. Viel "Damage" auf der Karte.... sowas baut auch die Warteschlange ab und es wäre eine Methode des Matchmakers um diese volle Schlange zu leeren. Von mir aus können sich auch 12 vs 12 Träger auf T4 gegenseitig bespaßen.  

 

Ich würde Ansatz C verfolgen, da dieser den geringsten Einfluss hat. Wie beim Bolzplatz-Fußballspiel. Die lausigsten werden auf beide Teams gleichmäßig verteilt, der Rest ausgelost. Deren Winrate wird dadurch übrigens steigen, aber Schaden/Base/Kills werden ohne Verbesserungen in deren Spiel garantiert nicht besser. Daher ist die Winrate alleine KEIN geeigneter Skill Parameter, da müsste sowas ähnlich dem PR aus mittlerem Schaden, mittleren Base oder ganz einfach - mittlere Position auf der Schlusstabelle herhalten.

 

Übrigens wäre auch eine Kombination möglich:

(1) die lausigsten 25% aller gefechtsbereiten Spieler kommen in einen Lostopf A, also 3 vs 3

(2) die nächsten  50% aller Spieler aus dem qualitativen Mittelfeld kommen in Lostopf B, also ein 6 vs 6

(3) die oberen 25% kommen in Lostopf C. Wieder 3 vs 3.

 

Wie bei der CL Auslosung - ein Team zieht dann dreimal aus Lostopf A, sechsmal aus B und dreimal aus C. Wartezeiten? Null. Man muss es nur machen. Zudem sind die Server rappelvoll. Sind die nicht voll genug, dann sind es eben nur zwei Lostöpfe und wenn das nicht reicht ists einer. Also "Randumm wie bisher".

 

Letzte Option mit drei Lostöpfen macht wahrscheinlich die spannendsten Gefechte, aber hat auch den größten Einfluss auf die Solo Winrate guter Spieler. Weil die eben kein Schlachtfest mehr serviert bekommen. Deren Winrate lebt davon, dass die eben öfter schlachten als geschlachtet werden. Nach Base-XP oder mittlerer Position auf der Schlusstabelle werden die aber nach wie vor weit oben stehen. Sonst wären die nicht gut. Und die Zahl der Schrottgefechte sinkt.

 

 

 

 

[_J_I_N_X_]

Das MM ist nicht in Ordnung. Fixt das doch endlich mal. Das ist das dritte Match heute das so, oder so ähnlich aussah. 

2 Minuten ist alles gut, dann sterben 5 Leute auf in weniger als 30 Sekunden.

[wanninger17]

8 minutes ago, Sylvanas_Windrunner_ said:

Das MM ist nicht in Ordnung.

Trotzdem bitte Spielernamen in Screenshots zensieren. 

[_J_I_N_X_]

Vor 3 Minuten, wanninger17 sagte:

Trotzdem bitte Spielernamen in Screenshots zensieren.

Sind doch Synonyme oder nicht? 

[Re4cher]

Vor 22 Minuten, Sylvanas_Windrunner_ sagte:

Das MM ist nicht in Ordnung. Fixt das doch endlich mal. Das ist das dritte Match heute das so, oder so ähnlich aussah. 

2 Minuten ist alles gut, dann sterben 5 Leute auf in weniger als 30 Sekunden.

tja...mußt Dich halt mehr reinhängen dann kann man auch nen Null Ouvert mit Kreuz Buben gewinnen.

[_J_I_N_X_]

Gerade eben, Re4cher sagte:

tja...mußt Dich halt mehr reinhängen dann kann man auch nen Null Ouvert mit Kreuz Buben gewinnen.

Genau. Beide Flanken carrien. Warum nicht. + Unicums im Gegnerteam. 

[Re4cher]

Vor 1 Minute, Sylvanas_Windrunner_ sagte:

Genau. Beide Flanken carrien. Warum nicht. + Unicums im Gegnerteam. 

munkelt man......sry vergessen ......

[_J_I_N_X_]

Alles gut :D

[Re4cher]

Gerade eben, Sylvanas_Windrunner_ sagte:

Alles gut :D

außerdem hattet ihr den viel besseren Cv  - eigentlich ein Pflichtsieg :p