matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Re4cher]

Vor 9 Stunden, QuickMick1906 sagte:

Seit einigen Tagen benutze ich den MM Monitor... ist schon deutlich zu sehen, dass zu 95% genau das team gewinnt, welches nach diesem Monitor überlegen ist (Winrate, PR, Anzahl der Gefechte usw.). Und wenn man dann zu 90% immer beim auf dem Papier unterlegenden Team landet ist das weder ausgeglichen noch Zufall. Ich verlier echt so langsam die Lust am Game...

 

Bevor ich ne DinA4-Seite Text dazu raushaue die Dir in vielen Teilen nicht gefallen wird.......aber auch am Ende nur meine persönlichhe Meinung.......
Möchtest Du eine ehrliche Antwort darauf?

 

[ColonelPete]

5 minutes ago, DaPuNiShEr47 said:

Mm war Scheißdreck, ist Scheißdreck und wird auch Scheißdreck bleiben....

Ja, ist schlimm...

Spoiler

 

[DaPuNiShEr47]

Vor 2 Minuten, ColonelPete sagte:

Ja, ist schlimm...

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Sei doch froh das es bei dir nicht so ist, hat eben 7 Gefechte hinter einander nur voll...... im Team, toll ich stehe ganz oben halt auf der Looserseite. 0 Gefechte gewonnen.

[Re4cher]

Vor 5 Minuten, ColonelPete sagte:

Ja, ist schlimm...

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Schön in 3er Divi Noobs gebasht?

[ColonelPete]

7 minutes ago, Re4cher said:

Schön in 3er Divi Noobs gebasht?

Schau mal auf den orangen Button links oben...

[DaPuNiShEr47]

jaja und weil das MM so geil und toll ist gibt über 500 Seiten nur lob für Wargaming....geeenau

 

[ColonelPete]

13 minutes ago, DaPuNiShEr47 said:

jaja und weil das MM so geil und toll ist gibt über 500 Seiten nur lob für Wargaming....geeenau

Gewisse Spieler können halt nicht aufhören sich zu beschweren...

[DaPuNiShEr47]

Vor 6 Minuten, ColonelPete sagte:

Gewisse Spieler können halt nicht aufhören sich zu beschweren...

naja aber das das MM nicht rund läuft, da muss man kein Progamer für sein um das zu merken

[ColonelPete]

1 minute ago, DaPuNiShEr47 said:

naja aber das das MM nicht rund läuft, da muss man kein Progamer für sein um das zu merken

Kommt auf Dein Verständnis von nicht "rund laufen" an.

[Limit1981]

Ich kann das Mimimi nicht verstehen,

wer findet es nicht toll als Lowtier rausgefocust zu werden bevor auch nur die Chance besteht sich zu wehren.

 

Mit einem T6 im  T8 Match, gibt nix besseres.

[_ReWinD_]

Gerade eben, Limit1981 sagte:

Ich kann das Mimimi nicht verstehen,

wer findet es nicht toll als Lowtier rausgefocust zu werden bevor auch nur die Chance besteht sich zu wehren.

 

Mit einem T6 im  T8 Match, gibt nix besseres.

dann macht man was falsch wenn man "rausgefocused wird ohne sich wehren zu koennen". Positioning und bedachtes vorgehen ist als low tier halt wichtig

[Limit1981]

Position Kartenrand und bedachtes vorgehen marke, ich warte bis das gefecht zuende ist?

 

Scenario von heute und das bereits 2x. 

 

T6 BB im T8 Match. Vom Carrier T8 offen und nach 2 anflügen und 1x BB T8 Salve auf dem Meeresgrund. Match für mich zuende nach 3 Minuten.

Ich habe mitlerweile auch 17k Gefechte und mich mit sowas abgefunden. 

 

Wo soll ich mich jetzt bitte Positionieren oder bedacht vorgehen. Lowtiers sind begehrte Ziele weil schnell kaputt.

[Igarigen]

9 minutes ago, Limit1981 said:

Position Kartenrand und bedachtes vorgehen marke, ich warte bis das gefecht zuende ist?

 

Scenario von heute und das bereits 2x. 

 

T6 BB im T8 Match. Vom Carrier T8 offen und nach 2 anflügen und 1x BB T8 Salve auf dem Meeresgrund. Match für mich zuende nach 3 Minuten.

Ich habe mitlerweile auch 17k Gefechte und mich mit sowas abgefunden. 

 

Wo soll ich mich jetzt bitte Positionieren oder bedacht vorgehen. Lowtiers sind begehrte Ziele weil schnell kaputt.

Gibt ja noch was anderes als Kartenrand und in den Gegner yoloen. Man kann geschossen übrigens auch ausweichen, bei CV etwas schwieriger. Nutze Inseln, versuche Nadelstiche anzubringen und danach das Schiessen wieder einstellen damit du wieder zugehst. Wie gesagt, wenn der CV es auf dich abgesehen hat, funktioniert das nur beschränkt.

[_ReWinD_]

naja, die t8 bb salve wird ja kaum closerange gewesen sein...ergo, koennte man ausweichen.
T8 CV (je nach CV) geht das bedingt dass man halbwegs am leben bleibt. und ja, man muss auch mal ein bisschen weiter hinten bleiben wenn es nicht anders geht und dann auf seine Chance warten. das mag auch mal 3-4 min dauern. Die kunst ist es, sich fuer den gegner unattraktiv/nicht lohnend zu machen, waehrend man noch mitwirken kann. Wenn teammates in bedraengnis sind, sich zurueckziehen muessen um sich zu heilen dann bietet man sich als ein etwas lohnenderes ziel an, bringt seine HP etwas ins spiel umd sich dann wieder etwas zurueckziehen zu koennen, hochzuheilen und dann wieder mitzumischen. so kann man seine HP auch gut einbringen, als T6 BB ist auch dieser Grundsatz/Basic anwendbar.

[DaPuNiShEr47]

Vor 6 Stunden, Limit1981 sagte:

Ich kann das Mimimi nicht verstehen,

wer findet es nicht toll als Lowtier rausgefocust zu werden bevor auch nur die Chance besteht sich zu wehren.

 

Mit einem T6 im  T8 Match, gibt nix besseres.

Nun +-1 sollte maximal gelten für alle Schiffe, ich finde die Unterschiede bei 2 Stufen einfach schon zu groß.

[ColonelPete]

1 hour ago, DaPuNiShEr47 said:

Nun +-1 sollte maximal gelten für alle Schiffe, ich finde die Unterschiede bei 2 Stufen einfach schon zu groß.

Dann spiel Ranked und freu Dich wieviel "besser" das MM dort ist.

[DaPuNiShEr47]

Vor 1 Minute, ColonelPete sagte:

Dann spiel Ranked und freu Dich wieviel "besser" das MM dort ist.

Mache ich auch.  Was spricht eigentlich gegen +-1?

 

[ColonelPete]

9 minutes ago, DaPuNiShEr47 said:

Mache ich auch.  Was spricht eigentlich gegen +-1?

Schau Dir Ranked an. Eine Verkleinerung des Tierspreads macht es nicht besser.

[DaPuNiShEr47]

Vor 1 Minute, ColonelPete sagte:

Schau Dir Ranked an. Eine Verkleinerung des Tierspreads macht es nicht besser.

ich würde jetzt Ranked nicht unbedingt mit einem Zufallsgefecht vergleichen. Aber ja kann auch sein. Ich finde es wäre trotzdem einen Versuch wert.

[Igarigen]

27 minutes ago, DaPuNiShEr47 said:

ich würde jetzt Ranked nicht unbedingt mit einem Zufallsgefecht vergleichen. Aber ja kann auch sein. Ich finde es wäre trotzdem einen Versuch wert.

Ranked ist ja auch nichts anderes als Random mit weniger Spielern

[Zemeritt]

On 2/13/2021 at 11:57 AM, QuickMick1906 said:

Seit einigen Tagen benutze ich den MM Monitor... ist schon deutlich zu sehen, dass zu 95% genau das team gewinnt, welches nach diesem Monitor überlegen ist (Winrate, PR, Anzahl der Gefechte usw.). Und wenn man dann zu 90% immer beim auf dem Papier unterlegenden Team landet ist das weder ausgeglichen noch Zufall. Ich verlier echt so langsam die Lust am Game...

 

Und das du dank des MMM natürlich auch unbewusst weniger auf Sieg spielst, weil dein Team lt Papier schlechter ist, hat auch keinerlei Einfluss.

[MoinMoin_Herr_Kaleun]

Kann mir mal einer erklären wie bei einem extremen Erfahrungsgefälle im MM das Anfängerteam (welches das Spiel in seiner Komplexität noch nicht verstehen kann) das kompensieren soll? Ich habe mal ein paar Matches ausgewertet und mir die Stats (Anzahl der Gefechte) der einzelnen Spieler angeschaut (alles von Hand und ohne MM-Monitor oder dergleichen.). In meinem Team 90% Spieler mit rund 600 Gefechten im Schnitt und wenigen Ausreißern im 1 bis 3 Tausender Bereich. Im Gegnerteam spiegelverkehrt und im Schnitt um die 3000 Gefechte. Diese sind wiederholt aufgetreten mal mehr mal weniger stark. Da machst Du aber auch gar nix, weder durch das Shootout, Positionieren oder durch Cappen, wie denn auch?! Du kannst von Anfängern nicht erwarten das sie das Spiel lesen, die Fähigkeiten der eigenen und die der Gegnerschiffe zu kennen, noch das sie die Strategien beherrschen die nötig sind.

Technisch ist es durchaus kein Problem das MM einer gewissen Meta anzupassen um es gerechter bzw. ausgeglichener zu machen. Damit ist die +- 2 Tiers Differenz mal ausgenommen, denn ich glaube das das so in Ordnung ist, kein Problem darstellt und im Gegenteil eine gewisse Herausforderung bietet seinen eigenen Spielstil anzupassen.

Letzten Endes ist das MM messbar und bei jemandem der mehr als 10-15k Gefechte auf der Uhr hat besitzt nur bedingt repräsentative Stats, denn niemand weiß wie und ob sich das MM geändert hat über die Jahre. Auch darf man nicht vergessen das die erfahrensten unter uns Kapitänen überwiegend im T10 Bereich fahren und dann das MM ein gänzlich anderes sein dürfte, soll heißen weniger unerfahrene Spieler und Schwankungen im Tier.

  

[Igarigen]

27 minutes ago, MoinMoin_Herr_Kaleun said:

...niemand weiß wie und ob sich das MM geändert hat...

Das ist so nicht richtig, wer das wissen will und sich informiert, erfährt es auch. Genausowenig stimmt es, dass die erfahrensten im T10 zu finden sind, gibt da durchaus Spieler die auch in den niedrigeren Tiers mehrere tausend Gefechte fahren.

 

Dass ein unerfahrener Neueinsteiger es ungleich schwer hat, gegen erfahrene Spieler, sprich Spieler mit tausenden Gefechten, stimme ich dir zu. Begrüssenswert wäre sicher, das geschütze MM auszuweiten und vielleicht bis 2k oder 3k Gefechte laufen zu lassen als nur 200.

[MoinMoin_Herr_Kaleun]

Vor 3 Minuten, Igarigen sagte:

Das ist so nicht richtig, wer das wissen will und sich informiert, erfährt es auch. Genausowenig stimmt es, dass die erfahrensten im T10 zu finden sind, gibt da durchaus Spieler die auch in den niedrigeren Tiers mehrere tausend Gefechte fahren.

 

Dass ein unerfahrener Neueinsteiger es ungleich schwer hat, gegen erfahrene Spieler, sprich Spieler mit tausenden Gefechten, stimme ich dir zu. Begrüssenswert wäre sicher, das geschütze MM auszuweiten und vielleicht bis 2k oder 3k Gefechte laufen zu lassen als nur 200.

Ja stimmt schon, Mea Culpa ich habe es vielleicht zu allgemein gehalten. Im Grunde wollte ich lediglich ausdrücken das es bei Stats extrem viele Parameter gibt die ein Ergebnis verfälschen. Im Prinzip müssen diese dann Normalisiert und den Gegebenheiten angepasst werden.

Weiter ist es nur logisch das in T10 Gefechten andere Erfahrungswerte im Schnitt zusammenkommen als in den unteren Tierstufen. Da liegt ja genau das Problem mit dem Gefälle und es ist immer noch ein Unterschied von ein paar k zu 15-20k Gefechten. Aber darum ging es mir auch nicht, sondern das es "gefühlt" und teilweise messbar zu extrem ungleichen Verhältnissen im MM kommt und das halt auffällt. Da reicht es nun mal nicht gute Ratschläge zu geben (und "gut" meine ich im positiven Sinne!), denn dagegen ist kaum ein Kraut gewachsen. Hin und wieder ist das ja auch kein Problem wenn du aber genau den Tag erwischst wo das sehr häufig vorkommt ist das frustrierend und dann geht eh nix mehr. 

Für mich soll das Spiel in erster Linie Spaß machen. Natürlich ich freue mich immer mal wenn ich auch die Großen verkloppen darf und umgekehrt, wenn ein Gefecht echt spannend verläuft ich zwar verliere dann weiß ich aber das die besseren Spieler gewonnen haben bei gleichen Chancen und dann ist das auch kein Problem. Nur Spaß hab ich nicht wenn ich in eine Aussichtslose Schlacht ziehe und das Spiel 12 - 1 nach 6 Minuten verloren geht und das am laufenden Band, da nützen mir 100k Dmg auch nicht viel. 

[Nalfein_71]

45 minutes ago, MoinMoin_Herr_Kaleun said:

Letzten Endes ist das MM messbar und bei jemandem der mehr als 10-15k Gefechte auf der Uhr hat besitzt nur bedingt repräsentative Stats, denn niemand weiß wie und ob sich das MM geändert hat über die Jahre. Auch darf man nicht vergessen das die erfahrensten unter uns Kapitänen überwiegend im T10 Bereich fahren und dann das MM ein gänzlich anderes sein dürfte, soll heißen weniger unerfahrene Spieler und Schwankungen im Tier.

Ich habe meine wenigsten Gefechte auf TX. Man spielt um sich die TX freizuschalten, aber Spaß machen mir am meisten die T5 - T8 Schiffe. Da sind ausreichen Perlen dabei, die wirklich gebaut wurden und die Meta ist nicht ganz so ausgeprägt. Natürlich dümpeln immer noch sehr viele BB nutzlos JWD, aber Oneshots von bis dato nicht aufgedeckten BB sind deutlich seltener. Ich fahre z.B. lieber die Atago wie die Zao. Klar kann die Zao alles besser, aber die Atago gab es wirklich und macht es für mich Spielenswerter. Aber jedem das seine.